Крема за лице

[Paula]

Od Nivea kozmetike ne koristim nista. Sto se mene tice to je mnogo losa kozmetika. Samo je kod nas jos uvek izvikana.

Nivea uopšte nije izvikana, čak ona je danas demode, ima mnogo modernijih krema o kojima se priča. Međutim, ja cenim Nemce i verujem da neće da naprave nešto loše . To jeste kozmetika za široku upotrebu ali na primer jedino od nje ne dobijam fleke na telu kada se mažem kremama za sunce. Faktor 50, 30 nikad izgorela nisam a imam jako svetlu i osetljivu kožu. Čak i mnoge skuplje sam stavljala i imala neke fleke po telu. Znači, ne prija svakoj koži isto. A kad otkriješ šta ti prija, to je kul.

 

[Bambi]

Nivea uopšte nije izvikana, čak ona je danas demode, ima mnogo modernijih krema o kojima se priča. Međutim, ja cenim Nemce i verujem da neće da naprave nešto loše . To jeste kozmetika za široku upotrebu ali na primer jedino od nje ne dobijam fleke na telu kada se mažem kremama za sunce. Faktor 50, 30 nikad izgorela nisam a imam jako svetlu i osetljivu kožu. Čak i mnoge skuplje sam stavljala i imala neke fleke po telu. Znači, ne prija svakoj koži isto. A kad otkriješ šta ti prija, to je kul.

Dobro, tebi prija.

Ali Nivea jos uvek koristi parafine i na skoro svim toksikoloskim testovima pada zbog zaprljanosti tzv. MOAH cesticama iz nafte.

Pada i na testovima za alergije. Previse parfemskih sastojaka, koji su generalno stetni itd.

 

[Paula]

Dobro, tebi prija.

Ali Nivea jos uvek koristi parafine i na skoro svim toksikoloskim testovima pada zbog zaprljanosti tzv. MOAH cesticama iz nafte.

Pada i na testovima za alergije. Previse parfemskih sastojaka, koji su generalno stetni itd.

nezavisno od teme, danas ima puno alergija, i kod dece.
imam ideju da to ima veze sa preterivanjem u higijeni, kako ličnoj tako i stana, kuće, korišćenje sredstava za ubijanje bakterija i slično. Iako volim da je čisto, ubijanje bakterija vodi tome da imuni sistem nema čime da se bavi pa napada sosptvene ćelije. Zdrav imunitet se vežba susretom sa bakterijama.. u tom smislu, vidim i na zapadu decu sve više vode na blata da se igraju, da hodaju bosa, da žive često u lošijim uslovima. A i kod nas se počelo, meni su rekli da ne perem bebu, bila je u onoj mojoj tečnosti mesec dana da ojača koža, samo zapiranje piše i guze. Tako preosetljive kože kada se naprave onda im slabo šta odgovara.. i tako to ide u krug. Držim i mačke u kući baš zbog bakterija između ostalog, za to su dobre životinje. Tako da ja zaista a ni moji nemamo problema sa alergijama.

a što se tiče parafina, ja koristim vazelin kao masku za lice sa drugim sastojcima, tipa stavim žumance, med, maslinovo ulje sa vazelinom, to držim u frižideru, uzimam po potrebi. Čula sam da neki ne koriste parafine ali ne znam šta je sa njima problem. Više čovek ne zna šta sve nije pod znakom pitanja ? MOSH, MOAH ili POSH jedinjenja u parafinima.. to je sve predmet sporenja, kao i ishrana, šta valja šta ne. Sve u svemu, imam ideju da su najjeftinije stvari sasvim dobre, tipa dobar prirodni sapun sa vodom za čišćenje lica.

 

[**Freya**]

Serum jeste formulisan da prodre dublje u kožu sa svim finim lepim sastojcima i pod pretpostavkom da odradi neki delić posla neuporedivo bolji efekat pruža sistemski put i prirodan redosled stvari a to je ono što sam pisala o našim životnim navikama , ishrani i hidrataciji.Da ne pominjem genetiku i samu strukturu kostiju.

Poslednje!

I da li je koza svetla, tanka i suva.

Moja je bas takva a uz to imam usko lice sa visokim jagodicama i visokim celom. Mimicnih bora ce biti za izvoz!

Mogu mazati sta god, ne ginu mi ali mi i ne smetaju, vazno mi je da je koza meka i negovana.

Iz iskustva, sto jaca hemija to jaca reakcija. Narocito ociju.

Najvise volim Avene i LRP.
Imaju neke verzije za nas svetle.

Umijem lice LRP gelom lipikar, poprskam termalnu vodu u spreju (avene ili lrp), namazem umirujucu kremu toleriane nesto i na suncu anthelios pediatric spf50...i to je sve. Nista anti age, nista puder.
Nemam ni vise a ni manje bora od ispisnica tako da dovodim u sumnju jace kreme.
Genetika, oblik lica, tanja ili deblja koza, hidratacija i sunce.
Meni lepse stare Italijani, volim te tamnije, sitnije...dok cu sama verovatno biti mastif.

 

[pikax]

nezavisno od teme, danas ima puno alergija, i kod dece.
imam ideju da to ima veze sa preterivanjem u higijeni, kako ličnoj tako i stana, kuće, korišćenje sredstava za ubijanje bakterija i slično. Iako volim da je čisto, ubijanje bakterija vodi tome da imuni sistem nema čime da se bavi pa napada sosptvene ćelije. Zdrav imunitet se vežba susretom sa bakterijama.. u tom smislu, vidim i na zapadu decu sve više vode na blata da se igraju, da hodaju bosa, da žive često u lošijim uslovima. A i kod nas se počelo, meni su rekli da ne perem bebu, bila je u onoj mojoj tečnosti mesec dana da ojača koža, samo zapiranje piše i guze. Tako preosetljive kože kada se naprave onda im slabo šta odgovara.. i tako to ide u krug. Držim i mačke u kući baš zbog bakterija između ostalog, za to su dobre životinje. Tako da ja zaista a ni moji nemamo problema sa alergijama.

a što se tiče parafina, ja koristim vazelin kao masku za lice sa drugim sastojcima, tipa stavim žumance, med, maslinovo ulje sa vazelinom, to držim u frižideru, uzimam po potrebi. Čula sam da neki ne koriste parafine ali ne znam šta je sa njima problem. Više čovek ne zna šta sve nije pod znakom pitanja ? MOSH, MOAH ili POSH jedinjenja u parafinima.. to je sve predmet sporenja, kao i ishrana, šta valja šta ne. Sve u svemu, imam ideju da su najjeftinije stvari sasvim dobre, tipa dobar prirodni sapun sa vodom za čišćenje lica.

Odličan komentar Paula , nema veze što je totalno pogrešna premisa , ali elaboriraću i tome malo kasnije.

 

[Paula]

Odličan komentar Paula , nema veze što je totalno pogrešna premisa , ali elaboriraću i tome malo kasnije.

ok

 

[pikax]

Evo ovako. Ne možemo mi praktikovati neke severno- evropske standarde što se medicine tiče jer ne živimo tamo i bakterijske kulture se razlikuju. To prvo.
Ne izoluju se isti sojevi , razlikuju se životne navike.
Postoji neki izraz za Nemce i kako im se cakle prozori - ne znam tačno , @Miris Pokošene Trave mi tu može pomoći. Čisti ljudi generalno. čista zemlja , ulice itd.
Oni i mogu da ne kupaju bebe po 4 dana po rođenju naprimer , mi to ne možemo. Da se razumemo.

 

[pikax]

Drugo , najčešće alergije pokreću alergeni koji su desetostruko i više zastupljeni u vazduhu - mislim na polen , ali i u namirnicama koje unosimo. Držanje kućnih ljubimaca ima pozitivan psihički efekat , a što se imuniteta tiče i neke otpornosti nema nikakav ili negativan efekat -zaista može biti ozbiljan izvor zaraze, ili baš upravo imunološkog problema. Naravno, ne kod svih ljudi i nije generalizacija , ali kod nekih da.
Redovno održavanje higijene ne utiče negativno na naš imunitet , bakterije u višku ga ne stimulišu , već neke druge stvari : dobar san , psiha , ishrana, fizička aktivnost itd.
Uzročnika će biti uvek, samo manje samolečenja i nekritične upotrebe antibiotika i neproverenih kvazimedicina i sve će biti potpuno u redu.

 

[Bambi]

nezavisno od teme, danas ima puno alergija, i kod dece.
imam ideju da to ima veze sa preterivanjem u higijeni, kako ličnoj tako i stana, kuće, korišćenje sredstava za ubijanje bakterija i slično. Iako volim da je čisto, ubijanje bakterija vodi tome da imuni sistem nema čime da se bavi pa napada sosptvene ćelije. Zdrav imunitet se vežba susretom sa bakterijama.. u tom smislu, vidim i na zapadu decu sve više vode na blata da se igraju, da hodaju bosa, da žive često u lošijim uslovima. A i kod nas se počelo, meni su rekli da ne perem bebu, bila je u onoj mojoj tečnosti mesec dana da ojača koža, samo zapiranje piše i guze. Tako preosetljive kože kada se naprave onda im slabo šta odgovara.. i tako to ide u krug. Držim i mačke u kući baš zbog bakterija između ostalog, za to su dobre životinje. Tako da ja zaista a ni moji nemamo problema sa alergijama.

a što se tiče parafina, ja koristim vazelin kao masku za lice sa drugim sastojcima, tipa stavim žumance, med, maslinovo ulje sa vazelinom, to držim u frižideru, uzimam po potrebi. Čula sam da neki ne koriste parafine ali ne znam šta je sa njima problem. Više čovek ne zna šta sve nije pod znakom pitanja ? MOSH, MOAH ili POSH jedinjenja u parafinima.. to je sve predmet sporenja, kao i ishrana, šta valja šta ne. Sve u svemu, imam ideju da su najjeftinije stvari sasvim dobre, tipa dobar prirodni sapun sa vodom za čišćenje lica.

Sto se tice alergija jos uvek je sve pod znakom pitanja. Od toga da je za to krivo zagadjenje, pa do preterane higijene.
Ono sto se sigurno zna je da je opako nasledno.
Moj sin ima alergiju na polen, sunce i grinje. Na svu srecu ne reaguje puno. Jedan period na sunce nesto jace, sada vec uopste ne. Menja se.
Nasledio je od tate.
Moj muz je nasledio od svog oca, a on od svog. I ko zna koliko daleko to ide.
Muz je pre par godina radio desenzibilizaciju injekcijama i od tada nema bas nikakve probleme.

Sad, koliko je taj njegov pra-pra deda bio cist i u tolikoj meri da je izazvao alergije - pa, cisto sumnjam.

Sama nemam nikakvih alergija i dojila sam sina skoro 14 meseci. Uz uvodjenje cvrste hrane, normalno.
Kazu da je to dobro protiv alergija, ali nije nam bas puno pomoglo. Tj. nije moglo da spreci i sve je nasledio. A prljao se i valjao po zemlji kao i sva druga deca. Ne drzimo ga pod staklenim zvonom. Pogotovo ne kada se igra. Sto se mene tice moze i po bari da pliva. Nece mu biti nista.

 

[pikax]

Sto se tice alergija jos uvek je sve pod znakom pitanja. Od toga da je za to krivo zagadjenje, pa do preterane higijene.
Ono sto se sigurno zna je da je opako nasledno.
Moj sin ima alergiju na polen, sunce i grinje. Na svu srecu ne reaguje puno. Jedan period na sunce nesto jace, sada vec uopste ne. Menja se.
Nasledio je od tate.
Moj muz je nasledio od svog oca, a on od svog. I ko zna koliko daleko to ide.
Muz je pre par godina radio desenzibilizaciju injekcijama i od tada nema bas nikakve probleme.

Sad, koliko je taj njegov pra-pra deda bio cist i u tolikoj meri da je izazvao alergije - pa, cisto sumnjam.

Sama nemam nikakvih alergija i dojila sam sina skoro 14 meseci. Uz uvodjenje cvrste hrane, normalno.
Kazu da je to dobro protiv alergija, ali nije nam bas puno pomoglo. Tj. nije moglo da spreci i sve je nasledio. A prljao se i valjao po zemlji kao i sva druga deca. Ne drzimo ga pod staklenim zvonom. Pogotovo ne kada se igra. Sto se mene tice moze i po bari da pliva. Nece mu biti nista.

Da, imamo i nasledne faktore - genetska predispozicija , ali i stečene - koje su se omasovile

 

[pikax]

Dobro, tebi prija.

Ali Nivea jos uvek koristi parafine i na skoro svim toksikoloskim testovima pada zbog zaprljanosti tzv. MOAH cesticama iz nafte.

Pada i na testovima za alergije. Previse parfemskih sastojaka, koji su generalno stetni itd.

Ovo sam propustila. Tačno.
Ono što znam , koliko sam sad ja pratila jedino je neprečišćeni parafin problem, prečišćeni nije i koristi se predugo. Međutim, odjednom su se pojavili natpisi na prozvodima parafin free što unosi konfuziju. Sećam se i sa faksa tečnih parafinskih rukavica kao tretmana.
Nisam ni gledala kakav parafin koristi npr. Eucerin.

 

[pikax]

Ja koristim dr Hauschka kremu za lice jednu jedinu i to je to , u pitanju je potpuno prirodna kozmetika i prija mi, ali sad za leto sam uzela eucerin jer nisam pronašla neku kremu sa uv filterom prvog brenda ili nisam lepo tražila.

 

[Alter_Ego_]

1.Нивеа, две плаве,
2. ретинол,
3. квалитетне креме у државним апотекама,
4. екстра девичанско кокосово уље, јекодерм и пантенол,
5. Креме ти неће постићи никакав ефекат.
6. Хидрантна крема (нисам сигуран шта је то и да ли ово горе спада у то) + серум са витамином Ц.


Ко ће да се одлучи. Аман, жене!!! Има ли ово све неки заједнички именитељ, да имам за шта да се у'ватим?

Алоеее, жене!

А ово?

На попуст ако се узне онлајн.

 

[Elle]

Алоеее, жене!

А ово?

Pogledajte prilog 1375887

На попуст ако се узне онлајн.

Može ali retinol samo noću, ne sme na suncu, plus serum treba kombinovati s nekom kremom.

 

[Alter_Ego_]

Елем, с обзиром да сам ја отворио тему, да поделим своје искуство са вама.

Сад за викенд, пошто сам викедном прилично залудан, гледам се у огледалу у купатилу и приметим неке борице на лицу.

И кажем себи, чек да ставим нешто на лице да прођу те боре. Отворим полицу огледала, да видим шта имам.

И видим уље за масажу (тј. немам појма за шта је то уље, можда за тело можда за...не знам...). Донела нека риба кад долазила код мене. Употребила га за масажу, јер сам је терао пре тога да ме масира, јер ми је пријатно кад ме масирају.

И ставим ја уље на боре испод очију (боре смејалице).

И то сам имао на себи сат два, док се нисам умио.

Ја спавам на стомаку, па трљам лице о јастук целе ноћи, и кад се ујутру пробудим, боре су ми изражене јер сам их гужвао целе ноћи. Касније, у току дана, то се исправи.

Овог јутра уопште нисам имао те јутарње боре од гужвања са јастуком.

Од сад, само то уље и нема глава да ме боли.

 

[~sweet girl~]

Од сад, само то уље и нема глава да ме боли.

Nije te bolila ni bez ulja

 

[~sweet girl~]

A da ne bude ja šaljivdžija u pokušaju, evo odgovor.

Inače glede te kozmetike za lice puno toga se savjetuje...
Spominju se (hemijski) pilinzi, razni vitamini, SPF-ovi, itd.
Svaka od ovih kategorija ima podkategorije, te, nešto sa nečime može ili ne može, ali ne bih sada da ulazim u to jer ne vjerujem da bi ti značilo.

U suštini, prati lice i staviti neku kremu ili neko ulje je vjerovatno sasvim OKej.

Fazon je što suva koža treba neku masniju kremu, a masnija koža hidratantnu. Ali izrazi masnija ili hidratantna, ne znači ništa nekome ko se ne razumije detaljno u to sve, pa je nezgodno.

A za bore, savjetuju retinol (ima više oblika i njega...).

Ali sada, to je komplikovano jer ima masu hemijskih sastojaka koji nisu ok za kožu, pa tu ugl. ko se više razumije(ja npr.) čitamo hemijski sastav.

Najlakše je da u apoteci kupiš Avene Cicalfate kremu ili isto tako jednostavnu LRP kremu.

Ima u dm-u masu toga, ali to je već pomalo nauka za sebe.

To ulje je vjerovatno za tebe sasvim OK, jer ne vjerujem da si srednjoškolac koji ima akne...

 

[Alter_Ego_]

Nije te bolila ni bez ulja

Болела ме душа јер сам мислио да нећу заувек остати млад и леп.

 

[Alter_Ego_]

Najlakše je da u apoteci kupiš Avene Cicalfate kremu ili isto tako jednostavnu LRP kremu..

Ето, сад имамо скор
9 жена, 17 различитих мишљења.

 

[~sweet girl~]

Ето, сад имамо скор
9 жена, 17 различитих мишљења.

Da,da...nezgodnija tema od muske ko navija za koji klub.
Neko bi uložio keš, neko ne, neko bi učio detalje neko ne, neko bi iz dm-a,a neko iz apoteke, a neko je u fazonu - samo priroda bajo moj

E pa najlakše nista, i ne boli glava od viska informacija koje ne možeš ni prenjeti u komentaru na forumu.hee hee

 

[Alter_Ego_]

Чиме се мацкати по фејсу,

предео око очију, и уопште, лице, да заувек останемо млади и лепи?

Нешто типа...Нивеа...дневна и ноћна крема.

Пођите од чињенице да се уопште не разумем у материју, али да брзо учим.

На филмовима видимо жене да стављају краставац (колутиће, а не цео) што им остане од салате.

Како да знамо шта нам треба за фејс?

Драге моје жене, девојке и женетине, оваква је ситуација,

Претходних месеци сам се будио са тотално збрчканим лицем. Нисам знао шта је у питању, мислио сам да старим.

Схватио сам да морам да хидрирам лице. Најгоре је било ујутру, после шесточасовног ваљања по јастуку, кад се погледам у огледалу. Лице ми је било невероватно збрчкано.
И тако...гледам се ујутру у огледалу и не верујем шта видим. Хм...мораћу да хидрирам лице. Отворим ормарић огледала да видим шта имам у залихама. Имам крему за руке којој је одавно истекао рок трајања. Уље за тело. Имам и пену за бријање. Сећам се да је једна френдица са којом сам се дружио, да кад смо код ње играли Ризико, да је узимала очеву пену за бријање и њоме мазала руке. Закључио сам да је пена за бријање добра за хидратацију.
И, ја тако кренем да стављам по лицу шта имам у ормарићу (најгори део су ми биле боре испод очију. Тзв. боре смејалице. Ту ми се баш збрчкавала кожа.

И ја кренем да стављам оно што имам. Крему за руке са одавно истеклим роком трајања и пену за бријање. Ово је била катастрофална одлука, јер ми се кожа испод очију толико стрднула, да су боре биле једно 10 пута израженије него иначе, плус ми се тај део надуо, и што је најгоре, чак су ми се појавили и неки црвени пликови на местима где сам мазао горепоменута козметичка средства.

Најгоре би било кад одем у gym. Не знам да ли сте приметиле како у теретанама светлост је директно изнад огледала.
Ово је из разлога, да кад се корисници услуга теретане огледају у огледалу, да им светлост пада директно изнад огледала, тако да прави већу сенку, тако да се сваки брежуљак на телу види, те да вежбачи изгледају далеко издефинисанији него што заиста јесу.

Е, у мом случају, због задебљања коже о горепоменутих козметичких средстава, боре су ми на тим огледалима биле још много више изражене, те сам изгледао далеко, далеко старији и изборанији од двадесетогодишњака (који су, иначе, редовни посетиоци теретана).

У свој тој паници, морао сам да нађем нешто што ће да ми моментално исхидрира кожу, или ћу заувек остати стар и изборан.

Решио сам да сутра одем у ДМ (деем).

 

[Alter_Ego_]

Овде негде сам схватио да због хладног времена, да ми се лице страховито суши, те да ће на пролеће све да се исправи, али је било јасно да ми треба нешто за хидратацију, те да не треба да дозволим да ми се лице зими суши од хладног времена, а лети од сунца, а да само на пролеће и јесен будем нормалан.

Хтео сам да прогуглам шта би то требао да узем у ДМ, јер се не разумем у материју, али оно мало што сам прогуглао, излазе само рекламе за производе, а нисам баш имао живаца да спроводим детаљна истраживања, која би подразумевала да тражим пуно текстова, а затим да елиминишем оне који су рекламни, те да оставим заиста едукативне текстове на тему.

Одустао сам од претходног истраживања, и решио да одем у ДМ, па шта ми Бог да.

Улазим ја у ДМ. И раније сам ту улазио, али увек је било са неким девојкама и женама које су гледале разне ствари, а ја углавном зевао и ишао за њима, док не обаве куповину ајлајнера, неких кремица, да измиришу оне парфеме (сад се мислим..да ме нису водиле на те парфеме са намером да им узмем неки....?

А сад први пу идем сам у ДМ (онај на углу код Казанџиско сокаче). И мало ми чудно. Први пут идем на релативно непознату територију сам. Ок, био ја на неком дечјем рођендану у близини, и после тога се запутио у ДМ. Пун планова, и пун лажног самопоуздања. Улазим ја у ДМ, и запитам се..шта сад да радим? Дај, гледаћу шта остали раде, па ћу то и ја да радим. Да се уклопим у масу, па нико неће да примети да сам пао смарса.

Видим нека девојка или жена (обично приметим да ли је девојка или жена, али сад сам био у проблемима, па нисам могао да размишљам о томе ко је око мене, јер сам на непознатој територији) узима она ону корпу. Она што има и у Макси и у Идеи, само је плава, и има онај заобљени део, за веће женске кукове, да боље пријања док се носи. Мислим се...ја ћу да узмем неку кремицу, а она може да стане у шаку, зашто да узимам онолику корпу, кад не купујем хлеб, млеко, месо, јогурт, јаја, двестаграма кафу, пасту, пасту за зубе, кексић, банане, кечап, мајонез... али..ајде, узмем ја ту кошару. И мислим се..шта сад? Кренућу редом, по рафовима, као што идем редовно у куповину у Лидл. Па кад наиђем на тражемо, мећем у корпу. И кренем ја од првог рафа...ту исто нека девојка или жена (нисам снимио...баш сам био у фрци...). Погледам испред себе, на том првом рафу...и имам шта да видим. Ја сам у пределу ДМ-а где су улошци и тампони. Гледам испред себе улошке и тампоне.

Ок, на погрешном сам месту. Шта сад да радим? Дај да погледам около. Сигурно јасно пише где је шта (оно..као што у Вајкики пише "Мушкарци, Жене, Деца", и онда идеш где пише "Мушкарци". Почнем да гледам око себе...видим са стране пише Лореал...и још неки брендови, али то је за парфеме (већ сам вођен тамо, па знам), оно што мени треба, значи, није са стране. Погледам изнад рафова, и видим негде на неким производиам на суседним рафовима пише нешто "Ман", рекох..ту смо. И заиста, ту поред стоји неки лик и гледа нешто. Дођем ја до тог рафа...видим пише "Нивеа фор ман" или тако нешто. Ок, то ми је познато (мада...не знам по чему се "фор ман" разликује од обичне Нивеа креме, оне беле у плаовм паковању. Има мања и већа теглица, ја меркам већу, бољи однос цене и количине. Међутим, то није антиејџинг. Нигде не видим да пише "антиејџинг" или "антиврнинкл", осим што на немачкком пише негде нешто "анти", али нисам сигуран шта је то анти. Гледам, и отприлике препознам нешто што ми делује да је против бора. И онда решим да узмем то, против бора, и ону горепоменуту Нивеу, за хидратацију. Одем на касу, платим и однесем кући, и почнем да се мацкам.

Нивеа ми је одмах помогла, кожа на лицу ми се одмах опоравила, због хидратације, а ово против бора, то ћемо временом да видимо да ли ће да ми смањи боре.

Све у свему, опет сам леп као што сам био и раније.

 

[Alter_Ego_]

Онда сам се, преко Вајбера, хвалио својим силним женама својим недељним достигнућем, па ми је једна објаснила да постоји апликација, где скенирам бар код, и апликација каже колики је квалитет купљених производа.

Испада да је Нивеа лош квалитет, а оно антивринкл није лош. Мсм...није ни претерано добар, али не иде да купујем најскупље производе кад сам тек кренуо у антиејџинг борбу. Тек треба да се упознам са материјом. Ипак, Нивее имам баш пуно (ваљда 150 милилитара, а мање паковање је 75 милилитара), па је имам пуно, па пуно и мацкам. Трајаће ми баш дуго.

 

[Alter_Ego_]

Ово сам узео.

 

[Alter_Ego_]

А пар дана касније сам био у Лидл, па сам видео још нешто, са повољном ценом, и узео сам и: