Кратка питања и одговори везани за други светски рат

[vučji čopor]

ova su pitanja zanimljivija od tvojih pamfleta.............

Та индивидуа за мене на форуму не постоји - ignor као и твој стари компаон Сремски вук

 

[Nikita Kulganov]

Novi set pitanja za koji profesori bane i vuciji copor nikada nisu dali odogovore, nego su odgovarali smalijima i tipa - nemas ti pojma..ali odgovorili nisu...
1.Da li mesto prvog gerilac u okpiranoj Evropi pripada Vitoldu Pileckmo koji je bio na čelu antifašističkog otpora u Poljskoj još od 1939. godine, skoro godinu i po dana pre kapitulacije vojske Kraljevine Jugoslavije", a ne Drazi ?
2. Kako to da su 1945 u na Blajburgu na istoj strani bili i cetnici i ustase ?
3. Zasto Draza nije ostao na teritoriji Bosne tada NDH gde ga je zatekla kapitulacija 1941 , da pomogne Srbima da ih ustase ne kolju, nego se prebacio u Srbiju ?
4. Zasto Draza cak ni kasnije u toku rata nije presao na teritoriju u NDH da spasava Srbe, nego je ostao u Srbiji ?
5. Zasto su partizani spasaili vise od 2000 logorasa iz Logora Jasenovac, a cetnici 0 ?
6. Zasto cetnici nisu oslobodili ni jedan ustaski logor u NDH, a partizani jesu ?
7. Koga Draza predstavalj i za koga se bori kao bandit 1946 ?
8. Zasto Nemci nisu mogli da uniste partizane na Neretvi i na Sutjesci ?
9. Zasto su drazin sin i cerka Branko i Gordana bili u Savezu komunisticke omladine Jugoslavije ( SKOJ ) ?
10. Da li je tacno da Draza nije najodlikovaniji oficir u istorije Srbije, cak da nije ni medju prvih pet ?

 

[Лекизан]

Novi set pitanja za koji profesori bane i vuciji copor nikada nisu dali odogovore, nego su odgovarali smalijima i tipa - nemas ti pojma..ali odgovorili nisu...
1.Da li mesto prvog gerilac u okpiranoj Evropi pripada Vitoldu Pileckmo koji je bio na čelu antifašističkog otpora u Poljskoj još od 1939. godine, skoro godinu i po dana pre kapitulacije vojske Kraljevine Jugoslavije", a ne Drazi ?
2. Kako to da su 1945 u na Blajburgu na istoj strani bili i cetnici i ustase ?
3. Zasto Draza nije ostao na teritoriji Bosne tada NDH gde ga je zatekla kapitulacija 1941 , da pomogne Srbima da ih ustase ne kolju, nego se prebacio u Srbiju ?
4. Zasto Draza cak ni kasnije u toku rata nije presao na teritoriju u NDH da spasava Srbe, nego je ostao u Srbiji ?
5. Zasto su partizani spasaili vise od 2000 logorasa iz Logora Jasenovac, a cetnici 0 ?
6. Zasto cetnici nisu oslobodili ni jedan ustaski logor u NDH, a partizani jesu ?
7. Koga Draza predstavalj i za koga se bori kao bandit 1946 ?
8. Zasto Nemci nisu mogli da uniste partizane na Neretvi i na Sutjesci ?
9. Zasto su drazin sin i cerka Branko i Gordana bili u Savezu komunisticke omladine Jugoslavije ( SKOJ ) ?
10. Da li je tacno da Draza nije najodlikovaniji oficir u istorije Srbije, cak da nije ni medju prvih pet ?

Да пробам ја:
1.Не, јер су сами савезници назвали Дражу првим герилцем Европе а не тог Пољака, свакако због обима и величине герилске формације којом је располагао и самим тим и утицаја на ток рата.
2.У Блајбургу није било четника али јесте у Словенији, и они су се повлачили у Италију код савезника док су се усташе повлачиле са Немцима у Аустрију и Немачку, нигде везе.
3.Зато што је Србија била стратегијски боље решење, и зато што је Дража, а и официри око њега, био из Србије и боље је познавао тај терен.
4.Дража је од почетка рата слао официре, опрему и новац као помоћ Србима у НДХ.У Босну је прешао 1944 године.
5.Партизани нису спасили никога из Јасеновца и доста више са тим лагаријама, преостали логораши су сами организовали пробој.
6.Нису ни партизани ослободили ниједан логор ако изузмемо Јастребацко, логор за децу, који су ослободили локални партизани и то случајно пребацујући се на територију Жумберка.Сви логори су такође прављени далеко од четничких центара да би били релативно безбедни међу партизанима, јер су усташе знале да партизани нису заинтересовани за њихово ослобађање, сем неких локалних вођа.
7.Представља српски народ, краља, и краљевску владу и бори се против комунистичке окупације земље.
8.На Неретви нису могли јер тамо и није било Немаца, а на Сутјесци су демолирани тако да су сведени на свега пар хиљада па не знам о чему причаш.
9.Нису и нису се одрекли Драже што је комунистичка измишљотина после рата, цело време рата су били са Дражом.
10.Свакако је један од најодликованијих официра у историји Србије, има одликовања и похвале из чак четири рата.

 

[Nikita Kulganov]

Да пробам ја:
1.Не, јер су сами савезници назвали Дражу првим герилцем Европе а не тог Пољака, свакако због обима и величине герилске формације којом је располагао и самим тим и утицаја на ток рата.
2.У Блајбургу није било четника али јесте у Словенији, и они су се повлачили у Италију код савезника док су се усташе повлачиле са Немцима у Аустрију и Немачку, нигде везе.
3.Зато што је Србија била стратегијски боље решење, и зато што је Дража, а и официри око њега, био из Србије и боље је познавао тај терен.
4.Дража је од почетка рата слао официре, опрему и новац као помоћ Србима у НДХ.У Босну је прешао 1944 године.
5.Партизани нису спасили никога из Јасеновца и доста више са тим лагаријама, преостали логораши су сами организовали пробој.
6.Нису ни партизани ослободили ниједан логор ако изузмемо Јастребацко, логор за децу, који су ослободили локални партизани и то случајно пребацујући се на територију Жумберка.Сви логори су такође прављени далеко од четничких центара да би били релативно безбедни међу партизанима, јер су усташе знале да партизани нису заинтересовани за њихово ослобађање, сем неких локалних вођа.
7.Представља српски народ, краља, и краљевску владу и бори се против комунистичке окупације земље.
8.На Неретви нису могли јер тамо и није било Немаца, а на Сутјесци су демолирани тако да су сведени на свега пар хиљада па не знам о чему причаш.
9.Нису и нису се одрекли Драже што је комунистичка измишљотина после рата, цело време рата су били са Дражом.
10.Свакако је један од најодликованијих официра у историји Србије, има одликовања и похвале из чак четири рата.

2. Znaci zajedno su se povlacili ustase i cetnici ?
5. Razmenama sa ustasama, partizani su spasili preko 2000 logorasa sigurne smrti, dokumentovano.
6.Logor za decu je logor.

 

[Лекизан]

2. Znaci zajedno su se povlacili ustase i cetnici ?
5. Razmenama sa ustasama, partizani su spasili preko 2000 logorasa sigurne smrti, dokumentovano.
6.Logor za decu je logor.

2.Не.
5.Где је документовано?
6.Јесте али сам ти написао како је ослобођен што је битније.

 

[kentaur Nesh]

tema je zanimljiva, ali potpuno pogresno koncipirana....naime, umjesto jalovih raspri, treba postaviti pitanje - zasto se danasnja, navodno demokratska Srbija, ne odredi prema nasljedju komunizma i stavi tacku na tu sramnu srpsku epizodu i najzad omoguci ovom narodu pogled u buducnost....

 

[vučji čopor]

tema je zanimljiva, ali potpuno pogresno koncipirana....naime, umjesto jalovih raspri, treba postaviti pitanje - zasto se danasnja, navodno demokratska Srbija, ne odredi prema nasljedju komunizma i stavi tacku na tu sramnu srpsku epizodu i najzad omoguci ovom narodu pogled u buducnost....

Ти си у парву Неш, али се и даље све ради половично на начин и вук сит и овце на броју. Титоистчки " историчари" и даље имају врло снажне позиције у научним круговима у Србији, а то није питање које решава државни апарат.

 

[kentaur Nesh]

Ти си у парву Неш, али се и даље све ради половично на начин и вук сит и овце на броју. Титоистчки " историчари" и даље имају врло снажне позиције у научним круговима у Србији, а то није питање које решава државни апарат.

to je upravo pitanje koje rijesava drzava, jer u protivnom - ko drugi...

 

[vučji čopor]

to je upravo pitanje koje rijesava drzava, jer u protivnom - ko drugi...

Друге земље које су биле суочене са сличним проблемом су прибегле лустрацији која јесте у надлежности државе - Србија није, и опет се враћамо на причу о ситом вуку и овцама на броју. Управо та ситуација омогућава и нашим титоистички оријентисаним саговорницима да се овако понашају као да су још увек апсолутни господари над истином , па и над историјским чињеницама које игноришу. Видиш да нико од њих неће да одговори на ова једноставна и питања.

 

[kentaur Nesh]

Друге земље које су биле суочене са сличним проблемом су прибегле лустрацији која јесте у надлежности државе - Србија није, и опет се враћамо на причу о ситом вуку и овцама на броју. Управо та ситуација омогућава и нашим титоистички оријентисаним саговорницима да се овако понашају као да су још увек апсолутни господари над истином , па и над историјским чињеницама које игноришу. Видиш да нико од њих неће да одговори на ова једноставна и питања.

zato ti i govorim da si pitanja uputio na pogresnu adresu...ne moze nam Proka moderator biti kriv za ovo sto se desava...uvijek ce biti onih koji misle kako misle...samo drzava sa svojim institucijama, pocevsi od parlamenta, moze presjeci stvar...to sto se to pitanje uopste ne pokrece, a kamoli rijesava, dovoljno govori gdje treba traziti krivce...

 

[vučji čopor]

zato ti i govorim da si pitanja uputio na pogresnu adresu...ne moze nam Proka moderator biti kriv za ovo sto se desava...uvijek ce biti onih koji misle kako misle...samo drzava sa svojim institucijama, pocevsi od parlamenta, moze presjeci stvar...to sto se to pitanje uopste ne pokrece, a kamoli rijesava, dovoljno govori gdje treba traziti krivce...

Погледај само шта се све дешавало са државном комисијом за исптивање злочина и како је њен рад ометан и саботиран и у којој су мери њени завршени резултати присутни уопште у свести наших грађана.
Ми смо овде на форуму, дакле разговарамо о стварима из историјског угла , а не утврђујемо кривицу других учесника , па ни Проке.

 

[kentaur Nesh]

Погледај само шта се све дешавало са државном комисијом за исптивање злочина и како је њен рад ометан и саботиран и у којој су мери њени завршени резултати присутни уопште у свести наших грађана.
Ми смо овде на форуму, дакле разговарамо о стварима из историјског угла , а не утврђујемо кривицу других учесника , па ни Проке.

ne govorim ja o krivici zbog krivice...to je model onih koje zajedno kritikujemo...vec zbog buducnosti, kad nas vise ne bude...i ako forum moze bar za promil, pribliziti stvari rjesenju, onda ga treba koristiti i u te svrhe, a ne samo u akademska nadmudrivanja...

 

[Лекизан]

tema je zanimljiva, ali potpuno pogresno koncipirana....naime, umjesto jalovih raspri, treba postaviti pitanje - zasto se danasnja, navodno demokratska Srbija, ne odredi prema nasljedju komunizma i stavi tacku na tu sramnu srpsku epizodu i najzad omoguci ovom narodu pogled u buducnost....

Зато што једине посткомунистичке земље у Европи које то нису урадиле су Србија и Македонија јер су комунистички репови остали у тим земљама до дан данас и после формалног пада комунизма почетком деведесетих.Овде рачунам и Црну Гору јер је била део Милошевићеве СРЈ.

Зато да се вратимо на други светски рат.

 

[Nikita Kulganov]

2.Не.
5.Где је документовано?
6.Јесте али сам ти написао како је ослобођен што је битније.

5. Knjiga Jasenovac i Blajburg nisu isto Goldstain, to sam vec postavljao, mogu opet.
6. Oslobodjenje je oslobodjenje, spasili su decu.

 

[Nikita Kulganov]

Pitanja za danas
1.Zasto su partizani uspeli da stvore svoju avijaciju, a cetnici nisu ?
2.Zasto su partizani uspeli da stvore svoju mornaricu, a cetnicu nisu ?
3. Zasto su partizani imali slobodne teritorije, a cetnici nisu ?
4.Zasto su cetnici priznavali NDH ''formalno'' ( kako kaze Samardzic ), a partizani NDH nisu priznavali ni formalno ?
5.Zasto je De Gol odlikovao Drazu 1943, ako on nije imao svoje ljudi na terenu i informacije iz prve ruke ?
a. Kako to da ga Englezi i Amerikanci nisu odlikovali 1943, a imali su svoje misije na terenu u to vreme ?
b. Da li je De Gol je bio ljut sto je posle konferencijie u Kazablanici 14 - 24 1943 dobio sut kartu, a na njegovo mesto u veliku trojku je dosao Staljin ? Dražu je odlikovao 2 februara 1943 ( sedam dana kasnije ), a na Teheransku konferenciju nije bio ni pozvan.Čerčilu i Ruzveltu je bio mnogo značajniji Staljin,Da li je zbog toga kao izaziti antikomunista odlikovao Dražu takodje kao antikomunisti. da bi kao napakostio kao Staljinu, što je izgubio mesto zbog njega.
6.Zasto je u okviru Trumanove doktrine dodeljeno i Drazi odlikovanje ?
a. Zasto je Truman je dodelio to odlikovanje 1948 godine, dve godine posle Drazinog procesa (1946 godine).Ako je Truman smatrao da je Drazu toliko zasluzan za saveznicku stvar, onda je to trebao napraviti za vreme procesa, i na taj nacin ,uticati na rezultat sudjenja. ?
b. Zasto je Truman je dodelio to odlikovanje u jeku Trscanske i Grcke krize, ? Da li da bi "da bi stimulirao demokratske elemente unutar Jugoslavije" (citaj u prevodu, izazvao gradjanski rat, jer je imao unutar zarobljenickih logora u Italiji, i Austriji, dovoljno dobrovoljaca za borbu unutar Jugoslavije Da li je zbog Rezoluciju IB-a i izlazak FNRJ iz komunistickog bloka, odlikovanje spremljeno u fijoku, jer se Jugoslavija odrekla Trsta, i prestala snabdevati komunisticku stranu u grckom gradjanskom ratu ?
c. Da li je dodela tog odlikovanja , neka vrsta bonbona Srbiji , nakon onog bezdusnog bombardovanja; kao mi vas bombardujemo ( i vi potpisujete da ce te nam dati sta mi hocemo, a za uzvrat da dignemo rejting politickoj partiji, dati to bezvredno politicko odlikovanje) ? Da li je na taj nacin , Draza je korisno posluzio kao pion u igri ?
d. Da li je Draza 2005 bio ratni zlocinac, a te godine je njegova cerka primila orden od Amerike za Drazu ? Da li to znaci da je Amerika odlikovala tada ratnog zlocinca, posto je rehabilitovan 2015 ?
7.Zasto je narod na izborima 1945 glasao za Tita koje je krvario gace ceo rat, a ne za kralja koji je ceo rat proveo u Engleskoj po dvorcima i hotelima , i dan borbe nije video ?
8. Da li Vinston Čerčil je toga uputio oštru notu jugoslovenskom premijeru Slobodanu Jovanoviću, opominjući ga da izveštaji ne ostavljaju sumnju da se Mihailović u borbi protiv partizana “povezao, direktno ili indirektno, s italijanskom okupacionom vojskom” ?
9. Da li je Kosta Pećanac bio Dražin suparnik ?
a. Da li je izmedju njih dvojice je postojalo rivalstvo, koje se posle pretvorilo u lični rat. ?
b. Da li je Draži smetala njegova popularnost i po svaku cenu je hteo da ga likvidira i to najgori mogući način da ga zakolje ?
c. Da li je . Draža je u to vreme svestan da gubi rat 1944, ali je se on bavi likvidiranjenj Pecanca ?
10. Zasto su izbaceni stihovi iz pesme Evo vranca, evo vranca Vojvode Pecanca, a ubaceni stihovi sa Drazom ? To je bila prica da je Draza izbacio stihove sa Pecancem, a ubacio svoje.

 

[kentaur Nesh]

Зато што једине посткомунистичке земље у Европи које то нису урадиле су Србија и Македонија јер су комунистички репови остали у тим земљама до дан данас и после формалног пада комунизма почетком деведесетих.Овде рачунам и Црну Гору јер је била део Милошевићеве СРЈ.

Зато да се вратимо на други светски рат.

i sta imamo od toga?.....

 

[Лекизан]

5. Knjiga Jasenovac i Blajburg nisu isto Goldstain, to sam vec postavljao, mogu opet.
6. Oslobodjenje je oslobodjenje, spasili su decu.

5.постављао си и доказа о томе нема
6.Јесу али случајно, непланирано и без знања комунистичке врхушке у КПХ.

 

[Лекизан]

i sta imamo od toga?.....

Имамо такву ситуацију данас коју спомињеш.

 

[kentaur Nesh]

Имамо такву ситуацију данас коју спомињеш.

takvu situaciju imamo bas zbog ispraznih rasprava o proslosti...i niko od dve strane ne prihvata argumente suprotne strane i ne mijenja stav...i tako u krug, decenijama...koliko nam jos decenija treba?...u takvoj situaciji, neko treba da lupi sakom u sto i presijece...ali ne na diktatorski nacin, vec parlamentarnom procedurom ili referendumom...i nakon toga, krenuti dalje...ali, kako ici dalje ako nisi skinuo bukagije sa gleznjeva...

 

[Nikita Kulganov]

5.постављао си и доказа о томе нема
6.Јесу али случајно, непланирано и без знања комунистичке врхушке у КПХ.

5. Dokaz o tome postoji.
U takvim je razmjenama od rujna 1942. do travnja 1945. razmijenjeno, prema partizanskim podacima, oko 800 zatočenika, sa svake strane, a prema njemačkima, ukupno oko 2000 zarobljenika, odnosno zatočenika.137
https://yuhistorija.com/serbian/doc/Jasenovac i Bleiburg.pdf
6. Partizani su oslobodili logor Jastrebarsko, a sta ce im dozvola KPH ? Da li je trebala dozvola za svaku akciju od KPH udarnim grupama koji su napadali ustase i nemce u zagrebu ?

 

[vučji čopor]

i sta imamo od toga?.....

Имамо разговоре о историји, јер се налазимо на том ПДФ -у.

 

[vučji čopor]

takvu situaciju imamo bas zbog ispraznih rasprava o proslosti...i niko od dve strane ne prihvata argumente suprotne strane i ne mijenja stav...i tako u krug, decenijama...koliko nam jos decenija treba?...u takvoj situaciji, neko treba da lupi sakom u sto i presijece...ali ne na diktatorski nacin, vec parlamentarnom procedurom ili referendumom...i nakon toga, krenuti dalje...ali, kako ici dalje ako nisi skinuo bukagije sa gleznjeva...

Такву ситуацију имамо због тога што углавном немамо појма о непосредној прошлости захваљујући лажној и накарадној историји у којој су нам одратале генерација за генерацијом. Ако наставимо да ћутимо о њој и нове генерецације ништа не науче прошлост ће нам понављати као перпетум мобиле.

 

[kentaur Nesh]

Такву ситуацију имамо због тога што углавном немамо појма о непосредној прошлости захваљујући лажној и накарадној историји у којој су нам одратале генерација за генерацијом. Ако наставимо да ћутимо о њој и нове генерецације ништа не науче прошлост ће нам понављати као перпетум мобиле.

mozes reci sve, samo nemoj reci da se cuti...upravo to potenciram svo vrijeme - od price nista, trebaju djela...a mogucnost delanja je u rukama onih koji raspolazu alatima za delanje...zar je toliki problem shvatiti poentu - trazimo odgovorne tamo gdje oni stvarno jesu i to potencirajmo...kakav je to mazohisticki poriv stalno sazvakavati jedno te isto iz godine u godinu...cemu, zasto, mislis li da ce oni koji misle drukcije, promijeniti misljenje?...ukratko, besmisleno...

 

[vučji čopor]

mozes reci sve, samo nemoj reci da se cuti...upravo to potenciram svo vrijeme - od price nista, trebaju djela...a mogucnost delanja je u rukama onih koji raspolazu alatima za delanje...zar je toliki problem shvatiti poentu - trazimo odgovorne tamo gdje oni stvarno jesu i to potencirajmo...kakav je to mazohisticki poriv stalno sazvakavati jedno te isto iz godine u godinu...cemu, zasto, mislis li da ce oni koji misle drukcije, promijeniti misljenje?...ukratko, besmisleno...

Историја не "тражи одговорне " Неш, него износи историјске чињенице. Ако те чињенице прећуткујемо и о њима не гговоримо, остајемо на титоистичкој квази историји. Какву то преману очекујеш ода таквог сценарија ?

 

[kentaur Nesh]

Историја не "тражи одговорне " Неш, него износи историјске чињенице. Ако те чињенице прећуткујемо и о њима не гговоримо, остајемо на титоистичкој квази историји. Какву то преману очекујеш ода таквог сценарија ?

niti zagovaram precutkivanje, niti se precutkivanje desava...i sad vec polako gubim nadu u racio bilo koje od ovih dveju strana, sto je vise nego razocaravajuce...