Kozaci u Berlinu

[Alekasandar3]

isti ansambl sa oesmom povodom 9. maja 2009. na bini nose zastave frontova Crvene Armije iz II SR

 

[Sanovnik]

El bi mogo neku poentu da naglasis ?

 

[Kraški lovac]

Занимљиво, посебно када се има у виду да су Козаци у Другом светском рату леђима били окренути према Немачкој, а преко нишана су гледали оне који су носили те заставе.

 

[svarozic]

Занимљиво, посебно када се има у виду да су Козаци у Другом светском рату леђима били окренути према Немачкој, а преко нишана су гледали оне који су носили те заставе.

Kako - koji kozaci, bilo ih je i na jednoj i na drugoj strani! Kubanski su uglavnom bili na pobjedničkoj, sovjetskoj strani!

 

[вук са Авале]

Kako - koji kozaci, bilo ih je i na jednoj i na drugoj strani! Kubanski su uglavnom bili na pobjedničkoj, sovjetskoj strani!

Козаци су се у Другом светском рату, у великој већини, определили за Совјетски савез. Током рата у саставу Вермахта су дејствовале следеће козачке јединице ( подаци за април 1945.):
15. козачки (С.С.) коњички корпус генерала Хелмута фон Панвица, у Југославији- од 25 до 30 хиљада људи
1. козачки пук генерала Зборовског у саставу РЗК-а, у Југославији - око 1.500 бораца
Козачка резерва генерала Шкуроа, у Аустрији- око 2.000 људи
Козачки стан (логор) атамана Тимофеја Доманова, у северној Италији- око 10.000 козака.

За пријављивање у ове јединице није мотив није био само борба против комунизма ( често једина друга опција је била одлазак у конц-логор).

Али, исто тако треба напоменути да је велика већина козака ( 80% оних који су носили оружије) у Грађанском рату остала је верна својој заклетви коју су положили Русији и борила се на страни Белих.Примера ради, 70% Добровољачке армије су чинили управо Кубански козаци.

 

[вук са Авале]

Ево једне занимљиве фотографије, са суђења у Москви 1947:

На слици су ( с лева на десно): фон Панвиц, Петар Краснов,Семјон Краснов, А. Шкуро, Т. Доманов и Султан-Гирјеј Клич ( Черкез ).

 

[Alekasandar3]

Занимљиво, посебно када се има у виду да су Козаци у Другом светском рату леђима били окренути према Немачкој, а преко нишана су гледали оне који су носили те заставе.

Očigledno nemaš veze sa istorijom.
ne smao da su Kozaci bili u Crvenoj Armiji nego su VEĆINOm i to velikom bili tamo. Posebno su poznati Dovatorovi Kozaciji koji su se iskazali u bitci za Moskvu.

 

[Alekasandar3]

Ево једне занимљиве фотографије, са суђења у Москви 1947:

На слици су ( с лева на десно): фон Панвиц, Петар Краснов,Семјон Краснов, А. Шкуро, Т. Доманов и Султан-Гирјеј Клич ( Черкез ).

Козаци на паради победе, 1945- црвени трг.

Козаци који су били на страни немачке су махом Украјинци и припадници "белиХ" који су се вратили из емиграције. Они који су заиста били са Дона и Кубана били су у Црвеној Армији.

 

[вук са Авале]

Козаци који су били на страни немачке су махом Украјинци и припадници "белиХ" који су се вратили из емиграције. Они који су заиста били са Дона и Кубана били су у Црвеној Армији.

Одакле ти то?

Или треба да ти верујемо на реч, к'о баби на пијаци када за јабуке каже да су непрскане?

Ко су онда ови?
Украјинци?
Или можда добродржећи,како ти кажеш, ''бели који су се вратили из емиграције'', с обзиром да је просечан ''бели емигрант'' у то време већ дебело загазио у шесту деценију живота ?


Негде, најчешће узимана процена говори да је у Другом светском рату 1,1 милион грађана СССР-а узео учешће на страни Трећег рајха, а од тога нешто више од 650.000 Руса, Белоруса и Украјинаца ( Руси су били најбројнији).
Процене које се тичу емиграције, говоре о 20.000 емиграта ( иначе амерички Црвени крст је 1. новембра 1920. изнео податак о 1.966.500 емиграната) и њихових потомака који су се определили за Трећи рајх. Козачка емиграција крајем 1921. је бројала , око, 65.000 људи.С.Р.Н. је, већ неколико пута, објашњавао да Бели нису били кохерентан идеолошки покрет, са јединственим светонадзорима, већ покрет који је окупљала једино борба за ''једну и недељиву Русију'', а против бољшевизма.Ту , како је ти зовеш, ''белу'' емиграцију су чинили од левичара ( мењшевичка РСДРП и Партија социјал-револуционара),преко умерених републиканаца ( окупљених у Народном савезу за заштиту Отаџбине и Слободе-савинковци, ''Сељачка Русија), па све до монархиста Зато је смешно давати емиграцији неко идеолошко јединство, а још смешнија констатација како су у козачкин формацијама Вермахта и Вафен С.С. емигрнти чинили значајан број ( изузетак је 1. козачки пук генерала Зборовског).

Шта више, управо су у козачким јединицма велику већину чинили Донски, Кубански и Терски козаци.
Прво велико дезертество, уједно и највеће, десило се 22. августа 1941. када се 436. пешадијски пук РККА под командом мајора Ивана Кононова, Донског козака, предао Немцима. Од ове јединице је формиран 128. коњички дивизион ( касније применован у 600, а затим и у 5. Донски коњички козачки пук). Кононов ће рат завршити као пуковник Вермахта и генерал-мајор КОНР-а

Ево шта пише Петар Крикунов у књизи ''Козаци између Хитлера и Стаљина'' за формирање јединица од Донских козака у 1942. и почетком 1943:

В конечном итоге Штабом Войска Донского в Новочеркасске бьmи организованы: конная сотня, две пешие сотни, резервная сотня и учебная команда, а также, при содействии разведывательно-диверсионной абвергруппы-21, уже упоминавшийся казачий отряд (около тысячи человек) под командованием полковника Т. Хоруженко. Это формирование состояло из 4 сотен, каждая из которых имела собственное название.1-я Андреевская сотня полка (командир - немец лейтенант Гриш) сформирована в августе 1942 года в Крыму и укомплектована донскими и кубанскими казаками из симферопольского лагеря военнопленных. Личный состав подразделения использовался при разведке ближнего тьmа советских войск Отдельные казакипосле непродолжительной подготовки забрасывались в советский тыл для выполнения диверсионнора Зведывательных заданий. В октябре 1942 года сотня бьmа переброшена на Ленинградский фронт и в ноябре 1942 года действовала близ деревни Замщ:тье Ленинградской области, затем на территории Витебской области вела борьбу с партизанами. В декабре 1942 года казаки были направлены на юг и до середины января 1943 года размещались в Персияновке и Кривянской - станицах Ростовской области. В середине года были отведены в поселок Петровский Сталинской области, в сентябре 1943 года действовали в районе Запорожья и Никополя, В октябре стояли в селе Ольгино Херсонской области, где сотня бьmа расформирована.Часть личного состава влилась в Галдинскую сотню полка, часть осталась при штабе группы.

2-я Зверевская сотня (есаул I:!BaH Земляков, позднее- есаул Кондратьев Владимир, бывший младшийлейтенант Красной армии) бьmа сформирована в феврале 1943 года в поселке Зверево Ростовской области. Личный состав подразделения использовался для заброски в советский тыл, главным образом на Дон или Кубань, для ведения разведки и совершения диверсий. Готовил агентуру унтер-офицер Гесс, являвшийся фактическим командиром сотни. В середине марта 1943 года сотня эвакуировалась в деревню Доля Сталинской области, где пребывала до сентября 1943 года. В том же году через Каховку передислоцировалась в село Ольгино Херсонской области, затем в село Свободное Николаевской области. В декабре 1943 года весь личный состав бьm влит в Галдинскую сотню.

3-я Галдинская сотня была сформирована в январе 1943 года бывшим советским военнослужащим, уроженцем Ростовской ~бласти Галдиным. Укомплектование сотни производилось казаками, жителями Ростовской области. При сотне находился представительштаба абвергруппы обер~лейтенант Ниссен. До марта 1943 года сотня вела разведку переднего края обороны советских войск и дислоцировал ась в станице Бессергеневской, на хуторах Богушевском и Татарском Ростовской области, затем в поселке Первомайский Сталинской области, где находилась до середины мая 1943 года, после чего выбыла в Херсонскую область. Личный состав сотни использовался как диверсионноразведывательная агентура и каратели в операциях против партизан, действовавших в Днепропетровских плавнях. В ноябре 1943 года сотня действовала в районе города Никополя Херсонской области. В начале 1944 года она объединилась с Андреевской и 3веревской сотнями.Новое формирование вышло из подчинения абвергруппы и направилось в город Шаумонд (Франция). Там на базе его бьm сформирован эскадрон, позднее влившийся в состав 403-го дивизиона 5-го запасного казачьего полка 1-й казачьей дивизии. С февраляпо ноябрь 1944 года эскадрон Галдина дислоцировался в городе Грай и участвовал в боях против англоамериканских войск В январе 1945 года переместился в Хорватию, где вел борьбу с партизанами в составе 3-го Кубанского казачьего полка.

 

[вук са Авале]

1943. постојало је 11 пешадијских пукова, сваки са по, око, 1200 људи, организованих по територијалном принципу:
1. Донски пук, под командом војног старешине Лобисевич
2. Донски пук, војни старешина Русакова
3. Донски пук,војни старешина Журавлев
4. Сводно-козчки пук,војни старешина Овјаников
5. Кубански пук, војни старешина Бондаренко
6. Кубански пук, пуковник Новиков
7. Терски пук, мајор Назиков
8. Донски пук, пуковник Маловик
9. Кубански пук, пуковник Скоморохов
10. Терско-Стравопољски пук, пуковник Маслов
11. Сводно-козачки пук, пуковник Маркевич

 

[С.Р.Н.]

Козаци су се у Другом светском рату, у великој већини, определили за Совјетски савез. Током рата у саставу Вермахта су дејствовале следеће козачке јединице ( подаци за април 1945.):
15. козачки (С.С.) коњички корпус генерала Хелмута фон Панвица, у Југославији- од 25 до 30 хиљада људи
1. козачки пук генерала Зборовског у саставу РЗК-а, у Југославији - око 1.500 бораца
Козачка резерва генерала Шкуроа, у Аустрији- око 2.000 људи
Козачки стан (логор) атамана Тимофеја Доманова, у северној Италији- око 10.000 козака.

За пријављивање у ове јединице није мотив није био само борба против комунизма ( често једина друга опција је била одлазак у конц-логор).

Али, исто тако треба напоменути да је велика већина козака ( 80% оних који су носили оружије) у Грађанском рату остала је верна својој заклетви коју су положили Русији и борила се на страни Белих.Примера ради, 70% Добровољачке армије су чинили управо Кубански козаци.

Марта месеца 1918г кубанци се потчињавају команди Добрармије, али одувек су имали Козаци ту јаку изражњену жељу за самосталност. То је касније била и једна од разлога пораза белих у ГР.
Најпознатији кубанац у редовима ''белих'' је Шкуро (основач у ПСР-у диверзантско специјалне јединице или тзв Шкурови вуци- Шкурове вучје стотине) касније сви они су стали у редовима белих. Неки га сматрају за праоцем СПЕЦНАЗА.

 

[С.Р.Н.]

Козаци на паради победе, 1945- црвени трг.

Козаци који су били на страни немачке су махом Украјинци и припадници "белиХ" који су се вратили из емиграције. Они који су заиста били са Дона и Кубана били су у Црвеној Армији.

Веома упроштено и нетачно

 

[С.Р.Н.]

Одакле ти то?

Или треба да ти верујемо на реч, к'о баби на пијаци када за јабуке каже да су непрскане?

Ко су онда ови?
Украјинци?
Или можда добродржећи,како ти кажеш, ''бели који су се вратили из емиграције'', с обзиром да је просечан ''бели емигрант'' у то време већ дебело загазио у шесту деценију живота ?


Негде, најчешће узимана процена говори да је у Другом светском рату 1,1 милион грађана СССР-а узео учешће на страни Трећег рајха, а од тога нешто више од 650.000 Руса, Белоруса и Украјинаца ( Руси су били најбројнији).
Процене које се тичу емиграције, говоре о 20.000 емиграта ( иначе амерички Црвени крст је 1. новембра 1920. изнео податак о 1.966.500 емиграната) и њихових потомака који су се определили за Трећи рајх. Козачка емиграција крајем 1921. је бројала , око, 65.000 људи.С.Р.Н. је, већ неколико пута, објашњавао да Бели нису били кохерентан идеолошки покрет, са јединственим светонадзорима, већ покрет који је окупљала једино борба за ''једну и недељиву Русију'', а против бољшевизма.Ту , како је ти зовеш, ''белу'' емиграцију су чинили од левичара ( мењшевичка РСДРП и Партија социјал-револуционара),преко умерених републиканаца ( окупљених у Народном савезу за заштиту Отаџбине и Слободе-савинковци, ''Сељачка Русија), па све до монархиста Зато је смешно давати емиграцији неко идеолошко јединство, а још смешнија констатација како су у козачкин формацијама Вермахта и Вафен С.С. емигрнти чинили значајан број ( изузетак је 1. козачки пук генерала Зборовског).

Шта више, управо су у козачким јединицма велику већину чинили Донски, Кубански и Терски козаци.
Прво велико дезертество, уједно и највеће, десило се 22. августа 1941. када се 436. пешадијски пук РККА под командом мајора Ивана Кононова, Донског козака, предао Немцима. Од ове јединице је формиран 128. коњички дивизион ( касније применован у 600, а затим и у 5. Донски коњички козачки пук). Кононов ће рат завршити као пуковник Вермахта и генерал-мајор КОНР-а

Ево шта пише Петар Крикунов у књизи ''Козаци између Хитлера и Стаљина'' за формирање јединица од Донских козака у 1942. и почетком 1943:

В конечном итоге Штабом Войска Донского в Новочеркасске бьmи организованы: конная сотня, две пешие сотни, резервная сотня и учебная команда, а также, при содействии разведывательно-диверсионной абвергруппы-21, уже упоминавшийся казачий отряд (около тысячи человек) под командованием полковника Т. Хоруженко. Это формирование состояло из 4 сотен, каждая из которых имела собственное название.1-я Андреевская сотня полка (командир - немец лейтенант Гриш) сформирована в августе 1942 года в Крыму и укомплектована донскими и кубанскими казаками из симферопольского лагеря военнопленных. Личный состав подразделения использовался при разведке ближнего тьmа советских войск Отдельные казакипосле непродолжительной подготовки забрасывались в советский тыл для выполнения диверсионнора Зведывательных заданий. В октябре 1942 года сотня бьmа переброшена на Ленинградский фронт и в ноябре 1942 года действовала близ деревни Замщ:тье Ленинградской области, затем на территории Витебской области вела борьбу с партизанами. В декабре 1942 года казаки были направлены на юг и до середины января 1943 года размещались в Персияновке и Кривянской - станицах Ростовской области. В середине года были отведены в поселок Петровский Сталинской области, в сентябре 1943 года действовали в районе Запорожья и Никополя, В октябре стояли в селе Ольгино Херсонской области, где сотня бьmа расформирована.Часть личного состава влилась в Галдинскую сотню полка, часть осталась при штабе группы.

2-я Зверевская сотня (есаул I:!BaH Земляков, позднее- есаул Кондратьев Владимир, бывший младшийлейтенант Красной армии) бьmа сформирована в феврале 1943 года в поселке Зверево Ростовской области. Личный состав подразделения использовался для заброски в советский тыл, главным образом на Дон или Кубань, для ведения разведки и совершения диверсий. Готовил агентуру унтер-офицер Гесс, являвшийся фактическим командиром сотни. В середине марта 1943 года сотня эвакуировалась в деревню Доля Сталинской области, где пребывала до сентября 1943 года. В том же году через Каховку передислоцировалась в село Ольгино Херсонской области, затем в село Свободное Николаевской области. В декабре 1943 года весь личный состав бьm влит в Галдинскую сотню.

3-я Галдинская сотня была сформирована в январе 1943 года бывшим советским военнослужащим, уроженцем Ростовской ~бласти Галдиным. Укомплектование сотни производилось казаками, жителями Ростовской области. При сотне находился представительштаба абвергруппы обер~лейтенант Ниссен. До марта 1943 года сотня вела разведку переднего края обороны советских войск и дислоцировал ась в станице Бессергеневской, на хуторах Богушевском и Татарском Ростовской области, затем в поселке Первомайский Сталинской области, где находилась до середины мая 1943 года, после чего выбыла в Херсонскую область. Личный состав сотни использовался как диверсионноразведывательная агентура и каратели в операциях против партизан, действовавших в Днепропетровских плавнях. В ноябре 1943 года сотня действовала в районе города Никополя Херсонской области. В начале 1944 года она объединилась с Андреевской и 3веревской сотнями.Новое формирование вышло из подчинения абвергруппы и направилось в город Шаумонд (Франция). Там на базе его бьm сформирован эскадрон, позднее влившийся в состав 403-го дивизиона 5-го запасного казачьего полка 1-й казачьей дивизии. С февраляпо ноябрь 1944 года эскадрон Галдина дислоцировался в городе Грай и участвовал в боях против англоамериканских войск В январе 1945 года переместился в Хорватию, где вел борьбу с партизанами в составе 3-го Кубанского казачьего полка. В мае 1945 года личный состав бьm

Апсолутно тачно, и у рату и у емиграцији

 

[вук са Авале]

Марта месеца 1918г кубанци се потчињавају команди Добрармије, али одувек су имали Козаци ту јаку изражњену жељу за самосталност. То је касније била и једна од разлога пораза белих у ГР.
Најпознатији кубанац у редовима ''белих'' је Шкуро (основач у ПСР-у диверзантско специјалне јединице или тзв Шкурови вуци- Шкурове вучје стотине) касније сви они су стали у редовима белих. Неки га сматрају за праоцем СПЕЦНАЗА.

Мислио сам да је та част била резервисана само за Корниловски ударни батаљон ( односно Корниловски ударни пук).

Иначе, читао сам да су односи међу козачким првацима, и ако на истој страни, током Грађанског рата били доста напети.
Касније се то пренело, колико сам прочитао,и на односе између Краснова, Шкура и Доманова током Другог светског рата. Је л' то истина ?

 

[Alekasandar3]

Ne samo da baratate sa neverovatnim brojkama nego veze sa vezom nemate. Lupate o stotinama hiljada vojnika do milion ljudi pa ispada da su svi Rusi ratovali - na Nemčkoj strani.Neverovatno zaista!
Da je Hitelr imao i 10 deo tih ljudi dobio bi rat.

No bilo kako bilo, Kozaci koji su ratovali na strani nemaca su mahom ukrajinski kozaci i pod vodjstvom belih emigranata- iz prostog razloga niej bilo Rusa jer je relativno mali deo same Riusiej bio pod nemačkom okupacijom.

Dovatorovi Kozaci kao i Donski kozaci bili su Verni Crvenoj armiji.

 

[Alekasandar3]

Ne samo da su bili lojalni nego su herojski ginuli odbivši da se predaju. Treba napomenuti da su prilikom okruženja od strane nemaca tri Kozačka puka Donskih Kozaka izginula do poslednjeg odbijajućid a se predaju- to su Beloglinski, Rostovski i Belorečenski kozački pukovi.

Ukupno, na strani nemaca su formirana 2 kozačka korpusa a u sastavu crvene Armiej ih je bilo 17.

Napomenimo i pokolj nemaca na Kavkazu kada su se nemci posle Staljingrada povlačili sa Kavkaza- kod Mineralnih Voda je 4. gardijski Kubanski kozački Korpus izmasakrirao nemačku kolon i oslobodio Mineralne Vode i Stavropolj. probili su nemačke linije i nemci nisu stiglid a to jave svojima koji su bili predati kozacima kao na tacni na klanje.
Kasnije taj korpus je oslobadjao Ukrajinu i Rumuniju i oni su marširali na crvenom trgu što se vidi na slici.

 

[Alekasandar3]

Предратни састав козачких јединица у РККА:


4 Донская казачья ордена Ленина Краснознаменная ордена Красной Звезды дивизия имени т. Ворошилова

19 кавалерийский Манычский Краснознаменный полк, с 13.02.37 - 19 Донской казачий Манычский Краснознаменный полк

20 кавалерийский Сальский Краснознаменный полк, с 13.02.37 - 20 Донской казачий Сальский Краснознаменный полк

21 кавалерийский Доно-Ставропольский полк, с 13.02.37 - 21 Донской казачий Доно-Ставропольский полк

23 кавалерийский Сталинградский полк, с 13.02.37 - 23 Донской казачий Сталинградский полк

4 механизированный полк, с 13.02.37 - 4 Донской казачий механизированный полк

4 конно-артиллерийский полк, с 13.02.37 - 4 Донской казачий конно-артиллерийский полк

4 отдельный эскадрон связи, с 13.02.37 - 4 Донской казачий отдельный эскадрон связи

4 отдельный саперный эскадрон, с 13.02.37 - 4 Донской казачий отдельный саперный эскадрон


6 Кубанско-Терская казачья Чонгарская ордена Ленина Краснознаменная ордена Красной Звезды дивизия имени т.Буденного

31 кавалерийский Белореченский полк, с 13.02.37 - 31 Кубанский казачий Белореченский полк

32 кавалерийский Белоглинский полк, с 13.02.37 - 32 Кубанский казачий Белоглинский полк

33 кавалерийский Северо-Донской полк, с 13.02.37 - 33 Кубанский казачий Северо-Донской полк

34 кавалерийский Ростовский полк, с 13.02.37 - 34 Кубанский казачий Ростовский полк

6 механизированный полк, с 13.02.37 - 6 Кубанский казачий механизированный полк

6 конно-артиллерийский полк, с 13.02.37 - 6 Кубанский казачий конно-артиллерийский полк

6 отдельный эскадрон связи, с 13.02.37 - 6 Кубанский казачий отдельный эскадрон связи

6 отдельный саперный эскадрон, с 13.02.37 - 6 Кубанский казачий отдельный саперный эскадрон

10 Терско-Ставропольская казачья дивизия

68 кавалерийский Краснокумский полк, с 13.02.37 - 68 Ставропольский казачий Краснокумский полк, с 5.06.37 - 68 Ставропольский казачий полк

77 кавалерийский Бузулукский полк, с 13.02.37 - 77 Терский казачий Бузулукский полк

78 кавалерийский полк, с 13.02.37 - 78 Терский казачий Невинномысский кавалерийский полк

89 кавалерийский Пятигорский полк имени В.В.Куйбышева, с 13.02.37 - 89 Терский казачий Пятигорский полк имени В.В.Куйбышева

10 конно-артиллерийский полк, с 13.02.37 - 10 Терский казачий конно-артиллерийский полк

10 механизированный полк, с 13.02.37 - 10 Терский казачий механизированный полк

10 отдельный саперный эскадрон, с 13.02.37 - 10 Терский казачий отдельный саперный эскадрон

10 отдельный эскадрон связи, с 13.02.37 - 10 Терский казачий отдельный эскадрон связи

12 Кубанская казачья дивизия

54 кавалерийский полк, с 13.02.37 - 54 Кубанский казачий полк

67 кавалерийский Кавказский полк, с 13.02.37 - 67 Кубанский казачий Кавказский полк

69 кавалерийский Уманский Краснознаменный полк, с 13.02.37 - 69 Кубанский казачий Уманский Краснознаменный полк

88 кавалерийский Армавирский полк, с 13.02.37 - 88 Кубанский казачий Армавирский полк

12 механизированный полк

12 конно-артиллерийский полк

12 отдельный саперный эскадрон

12 отдельный эскадрон связи

13 Донская казачья дивизия

76 Донской казачий Краснознаменный полк им. т.Буденного

123 Донской казачий полк

124 Донской казачий полк

125 Донской казачий полк

13 Донской казачий механизированный полк

13 Донской казачий конно-артилерийский полк

13 Донской казачий отдельный эскадрон связи

13 Донской казачий отдельный саперный эскадрон

 

[Alekasandar3]

Кубански козаци поје коње на Елби, 1945- година.

60-годишњи козак П. Камев, одликован за заслуге приликом ослобађања Краснодара 1942- године


http://kazak-forum.jino-net.ru/history_rus_8.htm


Начало Великой Отечественной Войны большинство казачьих дивизий встретило на западных границах Советского Союза. Уже в 4 часа утра 22 июня 1941 г. 6-я Чонгарская кавдивизия на Западном фронте вступила в бой с немцами , наступавшими в направлении Ломжи. Первым боевое крещение получил 94-й Белоглинский казачий полк подполковника Н.Г. Петросьянца. Вскоре к полю боя подошли 48-й Белореченский и 152-й Кубанский казачьи полки подполковников В.В. Рудницкого и Н.И. Алексеева. Казаки спешились и, заняв оборону на широком фронте, завязали упорный бой . Несмотря на превосходящие силы врага , они отражали его яростные атаки, отбрасывали немецкую пехоту огнем и штыковыми ударами. 2 августа 1942 г. под станицей Кущевской 17-й кавалерийский корпус генерала Н.Я. Кириченко в составе 12-й Терско-Кубанской, 13-й Кубанской и 116-й Донской казачьих дивизий остановил наступление крупных вражеских сил, двигавшихся от Ростова на Краснодар. В стремительной атаке казаками было уничтожено до 1800 вражеских солдат и офицеров, взято 300 пленных, захвачено 18 орудий и 25 минометов. 5-я и 9-я румынские кавдивизии в панике бежали, а 198-я пехотная немецкая дивизия, неся большие потери , поспешно отошла на левый берег реки Еи . Кавалерийские группы совершали стремительные рейды в тыл врага, громя коммуникации. При этом сами они несли огромные потери. Как правило, пробиться назад через линию фронта удавалось лишь немногим. Массовый героизм проявили воины казачьих дивизий в битве под Москвой. Так, эскадрон 37-го полка из кавказской группы Л. М. Доватора под командованием лейтенанта Владимира Красильникова вел неравный бой с наступающей пехотой и танками врага. За два часа воины отбили три атаки, уничтожили пять танков и около сотни солдат противника. От всего эскадрона в живых осталось только семь казаков.
С началом войны в казачьих станицах началось формирование добровольных сотен. На сборные пункты казаки прибывали на колхозных лошадях со своим обмундированием и холодным оружием.
На Дону хорошо известный 52-летний казак К.И. Недорубов возглавил сотню, собранную в станице Березовской. Вместе с ним в нее вступил и его 17-летний сын Николай. В бою под Кущевской 2 августа 1942 г. эскадрон Недорубова в ожесточенной рукопашной схватке уничтожил свыше 200 солдат противника, из которых 70 лично уничтожил комэск старший лейтенант К.И.Недорубов. Ему было присвоено звание Героя Советского Союза. 62-летний П.С. Куркин привел в свою казачью сотню из станицы Нижне-Чирской более 40 всадников. Этот могучий богатырь прошел на коне весь боевой путь гвардейского Донского казачьего корпуса, был удостоен многих боевых наград, получил звание гвардии майора.

Донские казаки на привале,
2-й Укр.Фронт
62-летний П.С. Куркин привел в свою казачью сотню из станицы Нижне-Чирской более 40 всадников. Этот могучий богатырь прошел на коне весь боевой путь гвардейского Донского казачьего корпуса, был удостоен многих боевых наград, получил звание гвардии майора.
63-летний казак из кубанской станицы Родниковской М.Ф. Грачев пришел в кавэскадрон с шестью сыновьями, а кубанский казак И.Д. Зубенко стал служить в части с женой, двумя дочерьми и 17-летним сыном, казак-доброволец лейтенант А.И. Жуков с сыновьями.
Вновь сформированные части были слабо вооружены. У них не было дивизионной артиллерии, танков, противотанковых и зенитных средств, подразделений связи и саперов. В боях с хорошо вооруженным противником они несли большие потери. Были случаи, когда командование посылало казаков в атаку на вражеские танки в конном строю. В листовках военного времени можно прочитать о геройстве кубанских казаков: "они прыгали с седел на броню танков, закрывали смотровые щели бурками и шинелями, поджигали машины бутылками с зажигательной смесью". Не упоминалось только о потерях, которые они при этом несли...
В 1943 г. кавалерийские дивизии стали объединять с танковыми частями. Так

Казаки РККА
появились конно-механизированные группы . Они обладали большой подвижностью и успешно использовались во время наступательных боев Красной Армии. В это время атаки в конном строю были крайне редки . Как средство передвижения использовали в основном лошадь, в бою же кавалеристы, как правило, спешивались и действовали как обычная пехота. Наряду с кавалерийскими из кубанских и терских казаков были сформированы пластунские дивизии, которые также героически сражались с врагом. За подвиги в боях с врагом тысячи кавалеристов были награждены боевыми орденами и медалями, а 262 из них стали Героями Советского Союза 7 кавкорпусов и 17 кавдивизий заслужили гвардейские звания. Вместе с победоносными полками Красной Армии казачьи части прошли по Красной площади во время Парада Победы 24 июня 1945 г.

 

[Alekasandar3]

После Октября 1917 г. казачество пережило чудовищную трагедию гражданской войны и политики расказачивания, проводимой большевистским правительством. В результате этой политики погибли сотни тысяч казаков, в том числе женщин и детей. Десятки тысяч казаков оказались в эмиграции. В 20-х начале 30-х гг. тысячи казачьих семей были высланы на Север. Так, с Кубани были полностью выселены жители 16 станиц, с Терека были выселены 18 станиц с общей численностью около 60 тыс. казаков, сами станицы зачастую переименовывались и заселялись жителями других областей страны. Сотни тысяч казаков Кубани и Нижнего Дона погибли от голода организованного большевиками в 1933 году.
Однако с 1936 г. в связи с подготовкой к грядущей войне ситуация резко изменилась. Советское правительство сняло с казаков ограничения, запрещающие им служить в Красной Армии. Ответом на этот акт Советского правительства стало письмо донских казаков в Кремль, в котором были такие строки:
"Пусть только кликнут клич наши Маршалы Ворошилов и Буденный, соколами слетимся мы на защиту нашей Родины ... Кони казачьи в добром теле, клинки остры, донские колхозные казаки готовы грудью драться за Советскую Родину...". ("Красная звезда", 1936 г., 24 апреля).
Приказом наркома обороны К.Е. Ворошилова N 67 от 23 апреля 1936 г. ряд кавалерийских дивизий получили наименование казачьих. В приказе, в частности, говорилось, что 15 мая 1936 г. 10-ю территориальную кавалерийскую Северокавказскую дивизию переименовать в 10-ю Терско - Ставропольскую территориальную казачью дивизию. Из состава этой дивизии исключались все эскадроны горских национальностей, из которых формировался отдельный кавполк горских национальностей.
12-я территориальная кавдивизия, дислоцировавшаяся на Кубани, переименовалась в 12-ю Кубанскую территориальную казачью дивизию. На Дону в соответствии с этим приказом формировалась 13-я Донская территориальная казачья дивизия.

Кавалерист РККА
Кроме того, переименовались: 4-я кавалерийская Ленинградская Краснознаменная дивизия им. тов. Ворошилова в 4-ю Донскую казачью Краснознаменную дивизию им. К.Е. Ворошилова; 6-я кавалерийская Чонгарская Краснознаменная им. тов. Буденного в 6-ю Кубано-Терскую казачью Краснознаменную дивизию им. С.М. Буденного.
Кубанские казаки также служили в составе 72 кавалерийской дивизии, отдельной пластунской казачьей бригады, 17 казачьего кавалерийского корпуса (позже - 4 гвардейского Кубанского кавалерийского корпуса), из оренбургских казаков были сформированы 11-я (89-я) 8-я Гвардейская Ровенская ордена Ленина, ордена Суворова казачья кавалерийская дивизия и ополченческая казачья дивизия в Челябинске. Но казачье происхождение не являлось обязательным признаком, главным критерием отбора стала политическая благонадежность . Кандидатуры казаков, служивших в белой армии или имевших родство с репрессированными "врагами народа", отклонялись. Было разрешено ношение прежде запрещенной традиционной казачьей формы - черкесок, башлыков, бурок, шаровар с лампасами.


60-летний кубанский казак П.Камнев,
отличившийся при обороне Краснодара,
октябрь 1942 г
Начало Великой Отечественной Войны большинство казачьих дивизий встретило на западных границах Советского Союза. Уже в 4 часа утра 22 июня 1941 г. 6-я Чонгарская кавдивизия на Западном фронте вступила в бой с немцами , наступавшими в направлении Ломжи. Первым боевое крещение получил 94-й Белоглинский казачий полк подполковника Н.Г. Петросьянца. Вскоре к полю боя подошли 48-й Белореченский и 152-й Кубанский казачьи полки подполковников В.В. Рудницкого и Н.И. Алексеева. Казаки спешились и, заняв оборону на широком фронте, завязали упорный бой . Несмотря на превосходящие силы врага , они отражали его яростные атаки, отбрасывали немецкую пехоту огнем и штыковыми ударами. 2 августа 1942 г. под станицей Кущевской 17-й кавалерийский корпус генерала Н.Я. Кириченко в составе 12-й Терско-Кубанской, 13-й Кубанской и 116-й Донской казачьих дивизий остановил наступление крупных вражеских сил, двигавшихся от Ростова на Краснодар. В стремительной атаке казаками было уничтожено до 1800 вражеских солдат и офицеров, взято 300 пленных, захвачено 18 орудий и 25 минометов. 5-я и 9-я румынские кавдивизии в панике бежали, а 198-я пехотная немецкая дивизия, неся большие потери , поспешно отошла на левый берег реки Еи . Кавалерийские группы совершали стремительные рейды в тыл врага, громя коммуникации. При этом сами они несли огромные потери. Как правило, пробиться назад через линию фронта удавалось лишь немногим. Массовый героизм проявили воины казачьих дивизий в битве под Москвой. Так, эскадрон 37-го полка из кавказской группы Л. М. Доватора под командованием лейтенанта Владимира Красильникова вел неравный бой с наступающей пехотой и танками врага. За два часа воины отбили три атаки, уничтожили пять танков и около сотни солдат противника. От всего эскадрона в живых осталось только семь казаков.
С началом войны в казачьих станицах началось формирование добровольных сотен. На сборные пункты казаки прибывали на колхозных лошадях со своим обмундированием и холодным оружием.
На Дону хорошо известный 52-летний казак К.И. Недорубов возглавил сотню, собранную в станице Березовской. Вместе с ним в нее вступил и его 17-летний сын Николай. В бою под Кущевской 2 августа 1942 г. эскадрон Недорубова в ожесточенной рукопашной схватке уничтожил свыше 200 солдат противника, из которых 70 лично уничтожил комэск старший лейтенант К.И.Недорубов. Ему было присвоено звание Героя Советского Союза. 62-летний П.С. Куркин привел в свою казачью сотню из станицы Нижне-Чирской более 40 всадников. Этот могучий богатырь прошел на коне весь боевой путь гвардейского Донского казачьего корпуса, был удостоен многих боевых наград, получил звание гвардии майора.

Донские казаки на привале,
2-й Укр.Фронт
62-летний П.С. Куркин привел в свою казачью сотню из станицы Нижне-Чирской более 40 всадников. Этот могучий богатырь прошел на коне весь боевой путь гвардейского Донского казачьего корпуса, был удостоен многих боевых наград, получил звание гвардии майора.
63-летний казак из кубанской станицы Родниковской М.Ф. Грачев пришел в кавэскадрон с шестью сыновьями, а кубанский казак И.Д. Зубенко стал служить в части с женой, двумя дочерьми и 17-летним сыном, казак-доброволец лейтенант А.И. Жуков с сыновьями.
Вновь сформированные части были слабо вооружены. У них не было дивизионной артиллерии, танков, противотанковых и зенитных средств, подразделений связи и саперов. В боях с хорошо вооруженным противником они несли большие потери. Были случаи, когда командование посылало казаков в атаку на вражеские танки в конном строю. В листовках военного времени можно прочитать о геройстве кубанских казаков: "они прыгали с седел на броню танков, закрывали смотровые щели бурками и шинелями, поджигали машины бутылками с зажигательной смесью". Не упоминалось только о потерях, которые они при этом несли...
В 1943 г. кавалерийские дивизии стали объединять с танковыми частями. Так

Казаки РККА
появились конно-механизированные группы . Они обладали большой подвижностью и успешно использовались во время наступательных боев Красной Армии. В это время атаки в конном строю были крайне редки . Как средство передвижения использовали в основном лошадь, в бою же кавалеристы, как правило, спешивались и действовали как обычная пехота. Наряду с кавалерийскими из кубанских и терских казаков были сформированы пластунские дивизии, которые также героически сражались с врагом. За подвиги в боях с врагом тысячи кавалеристов были награждены боевыми орденами и медалями, а 262 из них стали Героями Советского Союза 7 кавкорпусов и 17 кавдивизий заслужили гвардейские звания. Вместе с победоносными полками Красной Армии казачьи части прошли по Красной площади во время Парада Победы 24 июня 1945 г.

 

[вук са Авале]

Ne samo da baratate sa neverovatnim brojkama nego veze sa vezom nemate. Lupate o stotinama hiljada vojnika do milion ljudi pa ispada da su svi Rusi ratovali - na Nemčkoj strani.Neverovatno zaista!
Da je Hitelr imao i 10 deo tih ljudi dobio bi rat.

No bilo kako bilo, Kozaci koji su ratovali na strani nemaca su mahom ukrajinski kozaci i pod vodjstvom belih emigranata- iz prostog razloga niej bilo Rusa jer je relativno mali deo same Riusiej bio pod nemačkom okupacijom.

Dovatorovi Kozaci kao i Donski kozaci bili su Verni Crvenoj armiji.

Који Украјинци?
Наведи украјинске пукове, примера ради, у 15. коњичком козачком корпусу.

Не, него ти имаш појма, који си извалио глупост да су козаци у саставу Вермахта били Украјинци и ''бели који су дошли из емиграције'', који не барата неким основним појмовима,а сада по принципу копи/пејст лепиш неке постове које си нашао на форуму.

Ево, не знаш ни где су Кубан и Дон, када као аргумент кажеш да је ''релативно мали део саме Русије био под немачком окупацијом''. Немци су, под утицајем Панвица и КОНР-а оформили посебне дистрикте Кубан и Дон.
Уз то, као ''експерт'' морао би да знаш да су главна база за регрутацију колаборационистичких формација били заробљени црвеноармејци.

Овде, ни С.Р.Н, ни ја нисмо спорили да се већина козака, и поред тога што током процеса разкозачења осетили све ''благодети'' совјетске културно-економске политике, определила за СССР као своју Отаџбину. Изопачену, неправедну, која је пљунула на Бога и вековну традицију, али ипак као своју.

Што се тиче бројки ( када говоримо о козацима), препоручујем горе споменуту књигу Петра Крикунова ''Козаци између Хитлера и Стаљина'', колико је мени познато једну од бољих студија на ову тему ( чуо сам,нисам сигуран, али верујем да С.Р.Н. више зна).
Крикунов наводи да је априла 1945. у избеглиштво отишло, повлачећи се са Вермахтом, 110.000 козака: мушкараца, жена и деце.

 

[С.Р.Н.]

Чек, чек....реагујем, а верујем и Вук, више на ону ноншалантну оцену ''украјинских'' Козака и њихове вође из беле емиграције....Ацо на профилисање емиграције докторира се за тили час (убрзани докторат), гордијев чвор руско-украјинских односа који се крију заправо иза велико-малоруских тадашњих реалности. Ако имаш ресурсе и мислиш да их можеш одбранити, слободно крени на неки од руских универзитета, а још боље украјинских, пошто крајњи циљ ''украјинизације'' иначе руске емиграције лежи можда управо тамо. Тако да срећно.

Што се тиче општег броја Козака у Вермахту и РККА, не знам зашто користиш непотребне дискфалификације па и вређање, кад нико ти није спорио да их је далеко више било у редовима РККА. Уосталом прочитај Вуков пост број 5, а сматрам да је и он реаговао управо на олаку претпоставку украјинизације емиграције, што је у једну руку смешно, а у другу и опасно, не на упоредби бројчаног састава у та два табора.

Наведени број од 650.000 хиљада грађана СССР-а који су стали на страну Немаца у ДСР-у са или без рачунања на емиграцију није уопште неозбиљан.

И за крај, дозволи ми да претпоставим да тако размишљаш јер се водиш крајњој интенци да ''очистиш'' неподобне и русифицираш совјетско двориште, да нам представиш да Руси нису били против тадашњих власти, како би на крају Совјетима импутирао рускост коју су је мрзели до оног момента кад су немачки тенкови дошли до виталних центара Совјетског Савеза.. Али само бих те упозорио да начин на који то радиш , заправо иде на руку разним Петљуровцима, Бендеровцима, Шушкевичима и њима сличним. Ако грешим слободно реци.

 

[С.Р.Н.]

Који Украјинци?
Наведи украјинске пукове, примера ради, у 15. коњичком козачком корпусу.

Не, него ти имаш појма, који си извалио глупост да су козаци у саставу Вермахта били Украјинци и ''бели који су дошли из емиграције'', који не барата неким основним појмовима,а сада по принципу копи/пејст лепиш неке постове које си нашао на форуму.



Ево, не знаш ни где су Кубан и Дон, када као аргумент кажеш да је ''релативно мали део саме Русије био под немачком окупацијом''. Немци су, под утицајем Панвица и КОНР-а оформили посебне дистрикте Кубан и Дон.
Уз то, као ''експерт'' морао би да знаш да су главна база за регрутацију колаборационистичких формација били заробљени црвеноармејци.

Овде, ни С.Р.Н, ни ја нисмо спорили да се већина козака, и поред тога што током процеса разкозачења осетили све ''благодети'' совјетске културно-економске политике, определила за СССР као своју Отаџбину. Изопачену, неправедну, која је пљунула на Бога и вековну традицију, али ипак као своју.

Што се тиче бројки ( када говоримо о козацима), препоручујем горе споменуту књигу Петра Крикунова ''Козаци између Хитлера и Стаљина'', колико је мени познато једну од бољих студија на ову тему ( чуо сам,нисам сигуран, али верујем да С.Р.Н. више зна).
Крикунов наводи да је априла 1945. у избеглиштво отишло, повлачећи се са Вермахтом, 110.000 козака: мушкараца, жена и деце.

Коинциденција?!

 

[С.Р.Н.]

Који Украјинци?
Наведи украјинске пукове, примера ради, у 15. коњичком козачком корпусу.

Не, него ти имаш појма, који си извалио глупост да су козаци у саставу Вермахта били Украјинци и ''бели који су дошли из емиграције'', који не барата неким основним појмовима,а сада по принципу копи/пејст лепиш неке постове које си нашао на форуму.

Ево, не знаш ни где су Кубан и Дон, када као аргумент кажеш да је ''релативно мали део саме Русије био под немачком окупацијом''. Немци су, под утицајем Панвица и КОНР-а оформили посебне дистрикте Кубан и Дон.
Уз то, као ''експерт'' морао би да знаш да су главна база за регрутацију колаборационистичких формација били заробљени црвеноармејци.

Овде, ни С.Р.Н, ни ја нисмо спорили да се већина козака, и поред тога што током процеса разкозачења осетили све ''благодети'' совјетске културно-економске политике, определила за СССР као своју Отаџбину. Изопачену, неправедну, која је пљунула на Бога и вековну традицију, али ипак као своју.

Што се тиче бројки ( када говоримо о козацима), препоручујем горе споменуту књигу Петра Крикунова ''Козаци између Хитлера и Стаљина'', колико је мени познато једну од бољих студија на ову тему ( чуо сам,нисам сигуран, али верујем да С.Р.Н. више зна).
Крикунов наводи да је априла 1945. у избеглиштво отишло, повлачећи се са Вермахтом, 110.000 козака: мушкараца, жена и деце.

Не знам за овај податак, занм да су у емиграцији после ГР отишло негде 100.000 Козака из свих области

 

[вук са Авале]

Не знам за овај податак, занм да су у емиграцији после ГР отишло негде 100.000 Козака из свих области

Брате, исправка!
Моја грешка. Реч је о горњој процени.Сада сам погледао:

Всего же, по различным оценкам, к концу войны на территории Германии и подконтрольных ей стран оказалось от 70 до 110 тысяч казаков, включая женщин, стариков и детей. Многие из них были беженцами из Советского Союза, отступившими с казачьих земель вместе с германской армией зимой 1943 года.

Што се тиче тачних података, у књизи, они постоје само за Козачки стан атамана Доманова ( страна 284):

А уже спустя 7 Mсяцев, согласно «Строевому рапорту по казачьим частям Походного атамана генерал-майора Доманова по состоянию на 27 апреля 1945 года», численность Казачьего Стана превышала 31 тысячу человек (16485 рядовых и унтер-офицеров, 1576 офицеров, 592 чиновника, 6304 нестроевых, 4222 женщины, 2094 ребенка в возрасте до 14 лет и 358 подростков до 17 лет)3. Но и эту цифру нельзя назвать на 100% точной, так как, например, по данным Кубанского Войскового атамана В.Г. Науменко, часто бывавшего в Италии с ревизиями, численный состав Казачьего Стана к 6 января 1945 года составлял: боевой состав - 9411 человек, нестроевых - 3733 человека, женщин - 2848 человек, детей - 1712 человек; всего - 17 713 человека согласно данным архива военного министерства Великобритании, в мае1945 года его численность составила 23 800 человек.

У глави ми је остало само 110.000.

 

[вук са Авале]

Коинциденција?!

Надам се да није!