Konspirativno misljenje

[LBarbara]

Verovanje u teorije zavere u velikoj meri zavisi od epistemoloških, egzistencijalnih i društvenih motiva.

Zivimo u vremenu kad je tendencija prihvatanja raznih teorija zavere pojacana tj. prerasta u fenomen
koji je pod uticajem velikog broja faktora. Psiholozi tvrde da ovu pojavu determiniše i status mentalnog zdravlja populacije.
Slabo integrisane, duboko nesigurne licnosti koje nisu prevazisle sizoidno-paranoidnu poziciju razvoja, sklone su da okolinu
opazaju kao persekutivnu i ugrozavajucu, kako bi na ovaj nacin zastitili vlastito ja od dublje dezintegracije.

Medjutim, nisu sve teorije zavere pogresne!
Dakle, neke su vlade zaista koristile lazne cinjenice za pokretanje ratova.
Korporacije su zaista koristile licne podatke gradjana kako bi uticale na recimo demokratske izbore.
Nesvesni gradjani zaista su bili podvrgavani tajnim eksperimentima. Naravno, to znaci da su oni "teoreticari zavere"
koji su svojevremeno postavljali hipoteze o ovim dogadjajima bili u pravu.
Nije tajna da povremeno ljudi u tajnosti saradjuju kako bi postigli svoje ciljeve. U minimalnom, mozda cak i trivijalnom smislu,
dakle svi moramo biti bar nekakvi teoreticari zavere jer bi u suprotnom mogli da nas okarakterisu kao osobu koja nema kriticko razmisljanje
i koja guta sve sto mu je servirano.

Nakon svega, argument da su "ponekad teorije zavere istinite" je ocekivan.
Filozofski se ipak moze napraviti razlika izmedju teoreticara zavere. Uzmite npr. nekoga ko misli da je princeza Dajana ubijena.
Tesko da ta vrsta zavere uopste i zasluzuje titulu 'teorija zavere'...
Zatim zamislite nekoga ko veruje da je svet pozornica na kojoj se krize, ratovi i revolucije glume za nesvesnu publiku, a sve
po nalogu skrivenih rezisera -mozda ljudi gustera...veliki ambis deli ove dve vrste ljudi.

Sta dakle, po vama, razdvaja nekoga ko veruje da je Elvis jos uvek ziv, od nekoga ko veruje da je Zemlja ravna?

​

 

[gost 436421]

Kad saznas da te je neko slagao, pocinjes sa sumnjama da je to uradio vise puta prije toga - jer je povjerenje nestalo. Problem nastaje kad to paranoicno razmisljanje bude moguce, tj. postoji sansa da je istinito i u kombinaciji sa trenutnim stanjem individua dolazi do zakljucka da je to nesto stvarno tako. Tu imamo skup ljudi koji vjeruju u iste stvari ali mozda iz razlicitih uglova, sto im ne smeta da se udruze tako sto ce nastaviti sa propagiranjem njihovgo misljenja. Prikljucuju im se ljudi koji ih smatraju pametnijim od sebe jer je prirodno da cemo uvaziti necije misljenje ako imamo visoko misljenje o toj osobi, jos brze i lakse ako se radi o necemu o cemu bukvalno nemamo pojima.

Nema teorija zavjere o recimo nacinu na koji funkcionise automobil jer velika vecina ljudi shvata tu masineriju i povezanost motora, mjenjaca, volana, itd. tako da niko ne moze doci sa pricom da se u automobilu nalaze mali vanzemaljci koji rade nesto kako bi voznja bila moguca a zauzvrat nam skracuju zivot i zato zivimo samo 80 godina.

 

[georgejune]

Pa naravno da je dajana ubijena kao i svi ostali selebritiji,samo ima budala koji ce stati na jednom ubistvu u koji ce mozda poverovati,a atentati politicara,pa rusenje jugoslavije,pa ratovi zbog nafte,sve su to zavere jel,zavera da nisu bliznakinje planirane za rusenje nego al kaida koju su amerikanci sponzorisali,pa ove zaraze na svakih 100 godina slucajnost a xaxa,zato ogranicenima treba uskratiti pristup netu

 

[The Invictus]

Sta dakle, po vama, razdvaja nekoga ko veruje da je Elvis jos uvek ziv, od nekoga ko veruje da je Zemlja ravna?

Mozda godine? Ovi sto su verovali da je Prisli ziv, starije su generacije a ravnozemljasi su savremeni, 21 vek.

Elem, slucajno sinoc naidjoh na ovo:

Bas sam se bio zamislio, fotku just in case sacuvao.

Tesko je uci dublje u pricu jer mislim da je vazno sta/ko definise sta je teorija zavere? Isto tako, valjda se one uvek definisu u odnosu na vladajuce misljenje sto je opet sam po sebi problem.

 

[Aglaea]

Mislim da treba razlikovati dve vrste teorija zavere:
1) (naučno) fantastične - reptili vladaju svetom, vakcine služe za čipovanje ljudi, Zemlja je ravna ploča, mi smo eksperiment vanzemaljaca i slično
2) društveno-političke - događaji nisu sasvim onakvi kako se u medijima predstavljaju, ne iznose se sve činjenice i motivi onoga što se dešava, javnost nema potpunu sliku

Sve ono što spada u prvu vrstu teorija zavera možemo odbaciti kao neistinu. Osobe koje u takve ideje veruju obično slabo razlikuju maštu od realnosti, po prirodi su strašljive i povodljive, a neretko i nedovoljno obrazovane.
Druga vrsta teorija zavera je već siva zona i o idejama koje u nju spadaju se može diskutovati, ali verujem da to mogu prvenstveno raditi ljudi koji su stručnjaci u određenoj oblasti, jer "razotkrivanje istine" zahteva mnogo truda, učenja i istraživanja. Premda se običnom građaninu čini da je za njega od velike važnosti da i sam sazna tu istinu, u stvarnosti je to uglavnom beskorisno znanje, kojim se bespotrebno opterećuje.

Mislim da je danas više nego ikad potrebno biti sabran, ne preplavljivati svoj um raznim informacijama, dezinformacijama, mišljenjima, stavovima, idejama... Mora se biti selektivan i strog u određivanju onoga što je važno, kao i onoga nad čime imamo uticaj i kontrolu.

 

[Metronomy]

Verovanje u teorije zavere u velikoj meri zavisi od epistemoloških, egzistencijalnih i društvenih motiva.

Zivimo u vremenu kad je tendencija prihvatanja raznih teorija zavere pojacana tj. prerasta u fenomen
koji je pod uticajem velikog broja faktora. Psiholozi tvrde da ovu pojavu determiniše i status mentalnog zdravlja populacije.
Slabo integrisane, duboko nesigurne licnosti koje nisu prevazisle sizoidno-paranoidnu poziciju razvoja, sklone su da okolinu
opazaju kao persekutivnu i ugrozavajucu, kako bi na ovaj nacin zastitili vlastito ja od dublje dezintegracije.

Medjutim, nisu sve teorije zavere pogresne!
Dakle, neke su vlade zaista koristile lazne cinjenice za pokretanje ratova.
Korporacije su zaista koristile licne podatke gradjana kako bi uticale na recimo demokratske izbore.
Nesvesni gradjani zaista su bili podvrgavani tajnim eksperimentima. Naravno, to znaci da su oni "teoreticari zavere"
koji su svojevremeno postavljali hipoteze o ovim dogadjajima bili u pravu.
Nije tajna da povremeno ljudi u tajnosti saradjuju kako bi postigli svoje ciljeve. U minimalnom, mozda cak i trivijalnom smislu,
dakle svi moramo biti bar nekakvi teoreticari zavere jer bi u suprotnom mogli da nas okarakterisu kao osobu koja nema kriticko razmisljanje
i koja guta sve sto mu je servirano.

Nakon svega, argument da su "ponekad teorije zavere istinite" je ocekivan.
Filozofski se ipak moze napraviti razlika izmedju teoreticara zavere. Uzmite npr. nekoga ko misli da je princeza Dajana ubijena.
Tesko da ta vrsta zavere uopste i zasluzuje titulu 'teorija zavere'...
Zatim zamislite nekoga ko veruje da je svet pozornica na kojoj se krize, ratovi i revolucije glume za nesvesnu publiku, a sve
po nalogu skrivenih rezisera -mozda ljudi gustera...veliki ambis deli ove dve vrste ljudi.

Sta dakle, po vama, razdvaja nekoga ko veruje da je Elvis jos uvek ziv, od nekoga ko veruje da je Zemlja ravna?

​

A najcesce zavisi od zdravog razuma i racionalnog rasudjivanja....

Razdvaja ih filozofski pravac....prvi veruje Ajnstajnu, a drugi katolickoj crkvi....tacnije, veruje da veruje Kantu, da zivimo iluziju...

 

[Aglaea]

A najcesce zavisi od zdravog razuma i racionalnog rasudjivanja....

Razdvaja ih filozofski pravac....prvi veruje Ajnstajnu, a drugi katolickoj crkvi....tacnije, veruje da veruje Kantu, da zivimo iluziju...

Ljudi su prilično iracionalna bića.

 

[Metronomy]

Ko muve bez glave....

 

[Schrodinger]

Verovanje u teorije zavere u velikoj meri zavisi od epistemoloških, egzistencijalnih i društvenih motiva.
Zivimo u vremenu kad je tendencija prihvatanja raznih teorija zavere pojacana tj. prerasta u fenomen

Teorija zavere je drugi naziv za drustveno neprihvatlju istinu.

Naravno sad zivimo u vremenu kad je veliki broj sistemskih lazi uveliko raskrinkan, u sklopu sa konacnim trijumfom pseudonauke, alternativne medicine, svega onoga sto je sistemski suzbijano decenijama unazad
Ako govorimo o psihologiji, vredi poci od slucaja najveceg psihologa XX veka Vilhelma Rajha koji je ubijen u americkom zatvoru samo zato sto je otkrio istinu. On je Djordano Bruno modernog doba

Mislim da treba razlikovati dve vrste teorija zavere:
1) (naučno) fantastične - reptili vladaju svetom, vakcine služe za čipovanje ljudi, Zemlja je ravna ploča, mi smo eksperiment vanzemaljaca i slično
2) društveno-političke - događaji nisu sasvim onakvi kako se u medijima predstavljaju, ne iznose se sve činjenice i motivi onoga što se dešava, javnost nema potpunu sliku

Imas li jedan racionalan argument zasto mislis da reptili ne vladaju? Mozda ne vladaju ali se svakako trude da budu uticajni. Teorije se mogu podeiliti samo na one koje plasiraju sluzbe da bi postigle odredjen propagandni efekat, a koje su samo delimicno zasnovane na istini, i druge koje suzbijaju jer su potpuno istinite.

 

[Nemoguća Могућност]

Sta dakle, po vama, razdvaja nekoga ko veruje da je Elvis jos uvek ziv, od nekoga ko veruje da je Zemlja ravna?

Vrsta istine.


mala sala na temu....

 

[Nemoguća Могућност]

Vrsta istine.

A pomalo mi se cini da bih mogao da kazem da je 'teorija zavere' žanr koji je postao popularan negde pocetkom 21 veka. Ja sam za njih saznao tek posle 9/11. Mozda ih je bilo i pre ali ih nisam zapazao kao takve. Posle onog cuvenog filma koji objasnjava fiziku i hemiju 911 pojavile su se mnoge druge teme za konspiraciju jer je to postalo unosno da se pravi. Meni je najzanimljivija ona u kojoj se raspravlja da li su amerkianci stvarno sleteli na mesec ili im je kjubrik to sve izrezirao za propagandnu masinu. Toliko toga je moguce da se desilo da moze da izazove sumnju.
A toliko toga se i zapravo desilo (na primer zvanicno ne postoji vise nigde bilo kakva originalna dokumentacija o Apollo programu). Nisam tu da bih doveo neku KT u raspravu. Za mene je sve to pitanje istine. Istine na vise nivoa. Cak i kad je, sto mi se posebno svidelo, 'beskorisna' [Azaleja].

 

[Leptir_NL]

Na svaku otkrivenu i stvarnu zaveru, zaverenici onda izbace po 10 ravnozemljaškoreptilskočipovanih teorija da bi razvodnili one stvarne zavere.
Imaju medije, banke, korporacije, vlade, 90%, i može im se.

 

[Metronomy]

Zavere dokazano postoje od najranijih dana ljudskog drustva, pa bi u zaveru mogli da stavimo sve osnove civilizacije, a kao dokaz postojanja je postojanje taajnih drustava....tako da sve sto se naziva teorijom zavere ima svoju osnovu u realnom svetu. Refleksija na teorije zavere je stvaranje teorija zavere za cije istrazivanje je potrebno vreme za koje zavera postize svoj cilj i unistava dokaze o svom postojanju....

 

[TitoO]

Sve što je nekad bilo zavera danas je istina.
Iz tog razloga i ravnozemljaše čitam pažljivo.

 

[Jasna]

aaaa.. pssst... konspiracija..

Ne znam šta da kažem za te šizoidne, paranoidne stručnjake što nam ceo život
pričahu kako je život borba i kako jači tlači i kako je i priroda neprijateljska i treba
je ukrotiti, pa sad nismo eto normalni što smo im poverovali.

 

[Jasna]

Nakon svega, argument da su "ponekad teorije zavere istinite" je ocekivan.
Filozofski se ipak moze napraviti razlika izmedju teoreticara zavere. Uzmite npr. nekoga ko misli da je princeza Dajana ubijena.
Tesko da ta vrsta zavere uopste i zasluzuje titulu 'teorija zavere'...
Zatim zamislite nekoga ko veruje da je svet pozornica na kojoj se krize, ratovi i revolucije glume za nesvesnu publiku, a sve
po nalogu skrivenih rezisera -mozda ljudi gustera...veliki ambis deli ove dve vrste ljudi.

Evo zamišljam. I onda taj ambis postaje sve veći i veći, dok se te
dve realnosti potpuno ne odvoje na dve zasebne i više međusobno
ne možemo da se vidimo. Divota. Ja jedva čekam.

Ovde ti samo nije tačno to da neko glumi za nesvesnu publiku, nego
smo istovremeno i glumci i publika, nesvesna.

 

[Metronomy]

Jasno je da teoreticare zavere mozemo da delimo po vrstama i vaznosti, kao sto i zavere mozemo deliti na bitne i nebitne.
Kod vaznih teorija zavere one se mnoze u zavisnosti od potrebne gustine zavese, kao sto se i suma sadi da se ne bi videlo drvo. Kod nebitnih zavera se okrece prema i protiv onih koji otkrivaju zaveru.
Primer je recimo teorija zavere po kojoj Srpska drzava dobija ratove, a gubi mirove. U jednostavnoj istorijskoj analizi ove teorije nailazimo na mogucnost postavljanja ljudi na odgovarajuca mesta odakle svesno (iz pogresnih razloga) ili nesvesno (iz iracionalnih razloga) pomazu svom neprijatelju. Poznate su "jagnjece brigade" i "postavljanje namesnika" umesto ubijenog kralja.
U novije vreme najbolje odrzavana "teorija zavere" se odnosi na postojanje "udruzenja Srba i Rusa" u saradnji sa (gle cuda) otcepljenom Pravoslavnom crkvom (za koju nije dokazano nista osim da je (vid teorije) Patrijarh Pavle morao da ujedinjava (jer je udruzenje deo "teorije zavere" i ne postoji, pa ako ne verujete teorijama zavere, Pavlu verovatno morate, jer nije moguce sakriti cinjenicu angazovanja Patrijarha.
Sada aktuelna teorija zavere govori o (pretereanom) akcentu na srpske zrtve u Jasenovcu, Jadovnu i (samo) 80 godina cutanja o tome(jer je neko drugi zataskavao), a ne fakticka vlast u Srbiji (neko im brani stalno).
Kod teorija zavere najvazniji tockicci su skretnicari na (najvazniji) deo svog zivota, narocito na ljubavne afere oko kojih se raspreda kao o ravnoj zemlji i laznim smrtima nevaznih ljudi (Dajane ili Levinski sta vam draze).
Istina, postoji ta podela na teoreticare zavera kao jos jedna "teorija zavere" skretanja paznje sa stvarnih zavera, recimo (jos jednog u nizu) gasenja tema o kojima se cuti. (a nisu zavera cutanja, nego samo nepodesne teme, dok su vrlo podesne teme, crveno obojenih naslova, streljanje ubica dece.
Da ne govorimo o korisnim idiotima, po kojima je strucnost vaznija od istine.

 

[Metronomy]

Kod nevaznih "teorija zavere" vrlo je bitna teorija "ljubim rukice gospodjo, gospodjice" za elitne domace seljanke ciji muzevi izedaju jagnjice na propalim projektima (slucajno propalim) dok se druga " teorija zavere" odnosenja para u "prijateljsku banku" i stvaranja mogucnosti za hiperinflaciju koja je teorija, a nije stvarnost koja je dosla na podelu para i zlata kod promene vlasti, takodje istorijskog momenta.
Naravno ima i dobronamernih "teorija zavere" po kojima uvodjenje sankcija Srbiji nema veze sa raznim udruzenjima Srba i Rusa u prijateljskim drzavama, narocito, kada se zna da je "los momaka" u zatvoru, jer je otpustio 80 srpskih sudija koji su sudili protivno zakonima drzave Srbije, sto je takodje lako proverljivo i da vise nema sta da se izgubi, pa je red da se Srbija bombarduje kako bi narod shvatio istinu, da demokratija vazi samo za one najjace, ako drugacije ne odredi najjaci, civilizovani potomak srednjevekovnih (mracni srednji vek) ubica, daa ne kazem krstasa.

 

[Steinadler]

Opsesivno bavljenje teorijama zavjera bile one istinite ili ne, su uglavnom teme luzera, sirovina. Ljudi koji bježe od svojih obaveza i koji se ne bave sobom, plodno su djubrivo na kojem rastu i uspjevaju teoretičari, tj. ljudi koji znaju kako da obrade tu sirovinu, oni za razliku od prvih imaju korist, nek od njih su čak zaradili milione.
Logično je da postoje raznorazni centri moći, otprilike vidimo odakle vjetar duva, da li je topao ili hladan, prema tome treba se adaptiramo, jer vjetar ne možemo zaustaviti. Pa ni tajne službe uz dobro plaćena sistematizovana radna mjesta, i uz mukotrpan trud, rad i žrtvu, ne mogu da provale i da dodju do ispravnih informacija, valjda trebaju samo youtube da upale i da subscribuju Dejan Lučića... Opozit su uspješni ljudi koji se bave svojim vidokrugom, svojim domašajem, bave se sobom i unapredjenjem sebe.

 

[Metronomy]

Bavljenje sobom je opsesija, a bavljenje drugima je psihopatoloska opsednutos sobom. Oni koji se bave svojim poslom tako sto im smetaju "teoreticari zavere" imaju samo jednu misao, kako sakriti svoju nesposobnost skretanjem paznje na one koji im smetaju misleci da tako mogu da u senci drugih sprovode svoje jadnicke planove. Luzer je i dalje seljacki epitet koji koriste "uspesni" lopovi i njihovi medijski pokrovitelji.
Izraz luzer je nastao kao pobednicki usklik jadnika nesposobnih da bilo sta stvore, ako ne otmu, ukradu, prisvoje, pa tako i svest.

 

[Metronomy]

U godini "luzera" sasvim lako je videti sliku svesti malih ljudi u odnosu prema svesti ljudi koji imaju ideje i stvaraju.
Uspeh malih ljudi je da im je krompir bolji od komsijinog, sto znaci da su i oni bolji. Mogli bi to nazvati krompir uspesnost, mada...corba moze i bez krompira, ali svest je sakata bez ideja.

 

[Steinadler]

Bavljenje sobom je opsesija, a bavljenje drugima je psihopatoloska opsednutos sobom. Oni koji se bave svojim poslom tako sto im smetaju "teoreticari zavere" imaju samo jednu misao, kako sakriti svoju nesposobnost skretanjem paznje na one koji im smetaju misleci da tako mogu da u senci drugih sprovode svoje jadnicke planove. Luzer je i dalje seljacki epitet koji koriste "uspesni" lopovi i njihovi medijski pokrovitelji.
Izraz luzer je nastao kao pobednicki usklik jadnika nesposobnih da bilo sta stvore, ako ne otmu, ukradu, prisvoje, pa tako i svest.

Metronome, ne dovodi moje aksiome u pitanje. Uspješni kriminalci takodje mogu biti društvena elita. Razne kategorije ima elita, takodje luzeri imaju desetine svojih kategorija, u neke od njih spadaju dobri i pošteni ljudi.
Luzer je etiketa koja se vidi na čelu luzera, vidljiva dakle drugima, luzer da bi to vidio mora se pogledati u ogledalo, a izmedju ogledala i luzera je prepreka ega, koja luzeru ne dozvoljava samospoznaju i suočavanje sa samim sobom. Takodje, ego nije samo na jednoj strani, on podržava svaku ličnost i karakter u istoj, kako elitu tako i luzera.

 

[Steinadler]

Kratak sažetak teme bi bio, polusvet se bavi poluinformacijama...

 

[Metronomy]

Polusvet se bavi zaverama zato sto su nesposobni da ostvare svoje potrebe bez podrske istomisljenika.
Onda ih brane po svaku cenu, a jedan od nacina je stvaranje "teorija zavere" koje su lako prepoznatljive, za plitki um koji se dalje ne bavi zaverom, nego teoretise oko laznih teorija.

 

[Schrodinger]

Kratak sažetak teme bi bio, polusvet se bavi poluinformacijama...

Pa ako neces poluinformacije u toj oblasti moras raditi za tajnu sluzbu daleko od ociju javnosti, ne moze to svako. Pa cak i ako si u sluzbi ni tu informacije nece biti 100% precizne nego i dalje moras teoretisati
I u politici se glavne stvari desavaju nezvanicno, pa se opet ljudi zanimaju za nju iako su poluinformisani.
Ovaj pdf je "filozofija", kakve su tek tu informacije... a niko nece reci da samo polusvet polufilozofira

pomalo mi se cini da bih mogao da kazem da je 'teorija zavere' žanr koji je postao popularan negde pocetkom 21 veka.

Postao je popularan sa uvodjenjem interneta isto kao sto su knjige postale popularne sa Gutenbergovom stamparijom.
Jednostavna posledica teholoskog i intelektualnog napretka covecanstva, svidjalo se nekome ili ne

Verovanje u teorije zavere u velikoj meri zavisi od epistemoloških, egzistencijalnih i društvenih motiva.

Zavisi u velikoj meri od politicke orijentacije>>

Politicka orijentacija vs. neverovanje u zaveru​