Komunizam

  • Začetnik teme Začetnik teme -
  • Datum pokretanja Datum pokretanja

Gost
teorijski dobro zamišljen ali praktično nemoguć čak i njegov pred oblik socijalizam pokazao se kao praktično nemoguć zbog ljudskog urodjenog egoizma .
Bitka za samoodržanje pretvorila se u bitku za samoblagostanje.
 
Anonymous:
teorijski dobro zamišljen ali praktično nemoguć čak i njegov pred oblik socijalizam pokazao se kao praktično nemoguć zbog ljudskog urodjenog egoizma .
Bitka za samoodržanje pretvorila se u bitku za samoblagostanje.
Kliknite za proširenje...

:roll: EEEE kako je nekad to bilo... eeee pa stafeta mladosti... pa radne akcije... pa lecenje na racun socijale... pa mnogo socijalnih pomoci za ugrozene... eeeehh nostalgijo.
 
tricky point je tvrdjenje da svi ljudi moraju biti jednaki. ne po zaslugama vec po direktivi.
a to tako tesko ide...

obaska o jednakijima na vlasti...
 
Platonova idealna drzava (aka utopija) nije bas komunizam. Komunizam je besklasno drustvo, dok je Platon predlagao troklasje, tj. gradjanstvo, vojska i uprava, gde vojnici ne bi imali pravo na stvaranje porodice, a ako se neko dete omakne, gradjanstvo ce ga odgajiti...

Tako da ipak Platon i nije bas zacetnik komunizma...
 
divlja-u-srcu:
Naravno da Platon nije bio ZACETNIK,ali se komunizam kao ideja nije rodila od jednom iz cista mira!Ideje imaju svoju evoluciju!Molim da ne budete bukvalisti!
Kliknite za proširenje...

a sto si ti bukvalista, pitao sam ko je zacetnik "ideje", a ne tvorac filozofije zvane komunizam :?
 
Komunizam znači zajedništvo.
Ako ga pogledamo evolutivno, onda ćemo uvideti da je ukorenjenje ljudskog zajedništva još na početku postanja ljudske vrste. Uspešnost opstanka ljudske vrste je zasnivana na zajedništvu.
Doprinositi zajednici prema mogućnostima, a uzimati prema potrebama.
Tada je to bilo jednostavno, a i sada to vidimo u nekim plemenima, na primer kod južnoameričkih Gvaža. Cirkus je nastao pojavom viška vrednosti. Za jednog dobro, za drugog zlo.
Pa i Sveto pismo kaže da su ljudi isterani iz raja kada su spoznali dobro i zlo. E, takvog vrednovanja u raju nema, ima samo korisno i beskorisno. No, višak vrednosti je čudo, pa je neko već napred pomenuo kako je egocentrizam poveo ljudsko biće ka otuđenju od samog sebe. Ja dodajem da ga je otuđio od vlastite prirode, a približio emotivnom, doživljajnom, pa time i izdvojenom sagledavanju stvarnosti.
Engels je uviđao dodirne tačke ranog Hrišćanstva sa njegovim i Marxovim idealima. Čak je i ideja komunizma istovetna hrišćanskoj, da se čovek vrati sebi, svom iskonu, pa će neko reći Bogu, drugi Tvorcu, a treći prirodi. Zato i nema boga do čoveka, ali onog koji je sebe svestan kao manifestacije prirode. Tada su Bog i čovek sjedinjeni.
Vraćanje ili ponovno spajanje, sjedinjenje je značenje i reči religija. Pa ako je komunizam utopija, vlastito potiranje prirode naše vrste i rušilačko prilagođavanje prirode sebi, načiniće nas utopijom evolucije života.
 
Prvo treba da znamo o cemu pricamo. Sta je socijalizam? To je besklasni poredak gde niko ne ostvaruje nezaradjene prihode (kamata, renta, visak vrednosti, intelektualna svojina- ta 4 su ukinuta). Socijalizam ima vise oblika u kom moze da postoji, ako ne racunamo sistem trampe, onda tri razlicita sistema postoje- mutualizam, kolektivizam, i komunizam. Sta su ti sistemi?

Mutualizam je trzisni socijalizam, svi pojedinci i radnicke kooperative trguju na trzistu cime god hoce, uspostavljajuci valutu koja im odgovorama, idealno u obliku kreditnih unija (tj. mutualistickog "bankarstva"). U moderno doba zacetnik ideje mutualizma je Pjer Zozef Prudon, i uz njega su utemeljivaci Rikardijanski socijalisti, Robert Oven, Josija Voren, i drugi.

Kolektivizam je socijalizam vestackog trzista, gde zajednicka kao kolektiv postaje jedini trgovac, svi svoje proizvode daju u opstinske prodavnice, a za uzvrat uzimaju kredite/ vaucere, koje onda mogu da trose na robu u tim prodavnicama koju je doneo neko drugi, a svi koji pruzaju usluge rade za kolektiv i za to dobijaju kredite/ vaucere. Zacetnik ove ideje je Mihail Bakunjin, i danas se nastavljao u pokretu Parekon (participatorna ekonomija).

Kolektivizam je socijalizam koji je kolektivisticki i bezmonetaran, svi svoje proizvode daju u opstinske prodavnice i iz njih uzimaju koliko im treba, bez ikakve razmene valute, vec svoje pravo na konzumiranje sticu ispunjavanjem odredjene radne kvote koja je dogovorena kao dovoljna da se proizvede sve sto ljudima treba. Zacetnik ove ideje u moderno doba je Silvan Maresal, a najbitniji utemeljivaci su Dezak, Kafiero, Malatesta i Kropotkin.

Da li je komunizam prakticno nemoguc? Takodje, da li je socijalizam prakticno nemoguc?

Prvo o socijalizmu- on postoji danas paralelno sa kapitalizmom u obliku radnickih kooperativa, firmi koje su u vlasnistvu i pod upravom radnika koji u toj firmi rade, i postoje stotine hiljada takvih firmi u svetu i milioni radnika u njima rade. Socijalizam u obliku mutualizma je uspostavljen u Ukrajini, u Slobodnoj Teritoriji Ukrajine od 1916- 1919, i funkcionisao je vrlo dobro. Slobodna Teritorija je imala 7 miliona stanovnika, i veliki deo je organizovao komunisticke opstine, ali je ipak vecina stanovnistva funkcionisala po principima mutualizma.

O komunizmu- on je uspostavljen u Spaniji, u Revolucionarnoj Kataloniji i Andaluziji, od 1936- 1939, i funcionisao je vise nego dobro, gradile su se fabrike, bolnice, radio je gradski prevoz, tramvajska infrastruktura Barselone je iz tog vremena, produktivnost u proizvodnji robe se povecala kao nikada do tada, i sve to u vreme rata, kako bi to komunizam funcionisao u mirnodopsko vreme, to bi bilo cudo. U vecini te teritorije je bio uspostavljen komunizam, jedino je u Barseloni, kao velikom urbanom mestu, delimicno funcionisao kolektivizam. Revolucionarna Katalonija i Andaluzija su imale oko 5 miliona stanovnika.

Takodje komunizam postoji danas u Meksickom regionu Ciapas, gde preko 2 miliona ljudi zivi tako od 1995. iako su od 1994. u ratu sa Meksickom drzavom koja ih okruzuje.

To sto nisam pomenuo Boljsevicke sisteme je jasno kada pogledate koje su ispravne definicije socijalizma i komunizma, koje sam naveo ovde. I Slobodnu Teritoriju Ukrajine i Revolucionarnu Kataloniju i Andaluziju su unistili Boljsevici, ti crveni fasisti i neprijatelji istinskih socijalista i komunista.
 
Znamo da je ideolog No1 komunizma Karl Marks koji je razmatrajući teoriju vrednosti,
te rentiranje materijalnih dobara i stvaranja nove vrednosti,neosnovano zaključio da je višak vrednosti nastao
vremenom rada radnika,proizvođača proizvoda čijim se tržišnim plasmanom taj višak vrednosti pojavljuje...
Budući da je bio mladohegelovac,taj svoj brzopleti zaključak je "uklopio" u "istorijski razvoj produkcionih
odnosa"odnosno ,odnosom prema sredstvima za proizvodnju...
U vreme 1.industrijske revolucije u Engleskoj (Europa u ind.mraku:mrgreen:)ta teorija je imala delimićne
verifikaciji u slobodnoj tržišnoj utakmici dok se nisu pojavili monopoli,koncerni i razvijeni berzanski poslovi
i dok monetarni sistemi nisu zauzeli vodeće uloge u ekonomijama tadašnjih država...
Inače ,komunizam je jedino uspešnim se pokazao u sasvim primitivnim domorodačkim društvima
u kojima nema moneta (ili simbolićno) i koja ne prave tržne viškove te ne izlažu robu tržišnim dejstvima...
Osim toga,komuna je kratko fino delovala u hipi pokretu,ali je bila lažna pomalo jer je finansirana često
spolja,donirana,koristila rentalne resurse i sl....
 
Karl Marks je bio pamfletar koji je rekao neke dobre stvare (a "slucajno" je sve te stvari nekoliko decenija pre njega rekao Prudon) a pored tih nekih pametnih stvari je nalupetao gomilu gluposti, i onda su iz njegove i Engelsove nastali Lenjin i njegovi naslednici, crveni fasisti koji su najvece zlo ucinili socijalistickom pokretu unistavajuci socijalizam, ubijajuci i proganjajuci istinske socijaliste i komuniste, a sve to vreme su za sebe govori da su "socijalisti" i "komunisti", ne bi li dodatno dotukli slobodarski pokret radnog naroda.

Inače ,komunizam je jedino uspešnim se pokazao u sasvim primitivnim domorodačkim društvima
u kojima nema moneta
Kliknite za proširenje...
Pokazao se vrlo uspesnim u Spaniji gde je bio uspostavljen. Cak i fasisticki izvori potvrdjuju da se produktivnost industrije povecala za duplo, a poljoprivredna za 50 posto, i, ponavljam, to se desilo u vreme dok su te zajednice bile u ratu. Da je socijalizam tada pobedio Franka, a ne obratno, i da je taj sistem dobio priliku da postoji u mirnodopsko vreme, te cifre bi bile jos i vise.
 
fisherman1:
Znamo da je ideolog No1 komunizma Karl Marks koji je razmatrajući teoriju vrednosti,
te rentiranje materijalnih dobara i stvaranja nove vrednosti,neosnovano zaključio da je višak vrednosti nastao
vremenom rada radnika,proizvođača proizvoda čijim se tržišnim plasmanom taj višak vrednosti pojavljuje...
Budući da je bio mladohegelovac,taj svoj brzopleti zaključak je "uklopio" u "istorijski razvoj produkcionih
odnosa"odnosno ,odnosom prema sredstvima za proizvodnju...
U vreme 1.industrijske revolucije u Engleskoj (Europa u ind.mraku:mrgreen:)ta teorija je imala delimićne
verifikaciji u slobodnoj tržišnoj utakmici dok se nisu pojavili monopoli,koncerni i razvijeni berzanski poslovi
i dok monetarni sistemi nisu zauzeli vodeće uloge u ekonomijama tadašnjih država...
Inače ,komunizam je jedino uspešnim se pokazao u sasvim primitivnim domorodačkim društvima
u kojima nema moneta (ili simbolićno) i koja ne prave tržne viškove te ne izlažu robu tržišnim dejstvima...
Osim toga,komuna je kratko fino delovala u hipi pokretu,ali je bila lažna pomalo jer je finansirana često
spolja,donirana,koristila rentalne resurse i sl....
Kliknite za proširenje...


Nemoj Karla Marxa da mi spominjes.

Kada se sjetim njegovih croatofobicnih izjava dodje mi muka.

primjer njegovog rasizma:

rasizam Karla Marxa upućuju na njegovu netrepeljivost prema Hrvatima, koja seže još iz 1849., kad je nakon vojne pobjede bana Jelačića izjavio "u Beču su Hrvati, Panduri, Česi, Serešanci i slično smeće ugušili germansku slobodu"

„"Die Tschechen sind "Hunde" und die Kroaten "Abschaum" (Česi su "psi", a Hrvati "šljam")
 
tomislao rex chroatorum:
Nemoj Karla Marxa da mi spominjes.

Kada se sjetim njegovih croatofobicnih izjava dodje mi muka.

primjer njegovog rasizma:

rasizam Karla Marxa upućuju na njegovu netrepeljivost prema Hrvatima, koja seže još iz 1849., kad je nakon vojne pobjede bana Jelačića izjavio "u Beču su Hrvati, Panduri, Česi, Serešanci i slično smeće ugušili germansku slobodu"

„"Die Tschechen sind "Hunde" und die Kroaten "Abschaum" (Česi su "psi", a Hrvati "šljam")
Kliknite za proširenje...

Šta bi tek rekao za srbe da je doživeo kraj Velikog rata...:mrgreen::hahaha:
Nem ja ,brašane,nikakvo mišljenje o Marksu ,iako sam požljivo pročitao Das Kapital i kao vojnik se
prepirao sa stažom i kurirom por.Miladinovića (Jurijem Bajecom) oko teorije vrednosti koju on,na
žalost još nije napustio...
Naime-sve te filozofske doktrine univerzalija mogu slobodno u reciklažu pa u toalet papir i ne samo
po meni...Jer:nije svemirsko postojanje tako maleno i skučeno kao pamet jednog ,tek nešto,uznapredovalog
majmuna s planete Zemlje...
Da bi misao zadobila opštu validnost-mora biti otvoren niz,a uz to uklopiti haos kao drugu ,kompleksnu,stranu tog
ogledala stvarnosti...
Hoking se potrudio da nam ponešto predoči,ali je jezik ograničavajuć medij...
 
tomislao rex chroatorum:
Nemoj Karla Marxa da mi spominjes.

Kada se sjetim njegovih croatofobicnih izjava dodje mi muka.

primjer njegovog rasizma:

rasizam Karla Marxa upućuju na njegovu netrepeljivost prema Hrvatima, koja seže još iz 1849., kad je nakon vojne pobjede bana Jelačića izjavio "u Beču su Hrvati, Panduri, Česi, Serešanci i slično smeće ugušili germansku slobodu"

„"Die Tschechen sind "Hunde" und die Kroaten "Abschaum" (Česi su "psi", a Hrvati "šljam")
Kliknite za proširenje...

Index.hr ;)
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

aprilitd
Komunizam
Odgovora
8
Pregleda
219
Schrodinger
Schrodinger

Back
Top