Kome se Isus molio ako je On Bog, kako razumeti Isusov vapaj na Krstu - "Bože moj, Bože moj! Zašto si me ostavio?"

Da bi smo rascistili ovu dilemu,moramo krenuti od teksta kojeg sam citirao a koji kaze da je Isus nazivao Boga svojim Ocem sto ce reci da je ON NJEGOV SIN ili kako stoji zapisano Sina Bozji a po istom tekstu vidi se da upravo se taj SIN BOZJI gradio JEDNAK BOGU !!!
Evo teksta jos jednom:

Jovan 5,18.I zato još više gledahu Jevreji da ga ubiju što ne samo kvaraše subotu nego i ocem svojijem nazivaše Boga i građaše se jednak Bogu.

Sa druge strane ,ti nam iznosis ovaj tekst:

Jovan 14,28 . Custe da vam ja kazah: idem, i doći ću k vama. Kad biste imali ljubav k meni, onda biste se obradovali što rekoh: idem k ocu; jer je otac moj veći od mene.

Sta cemo sad ? Dali je Isus JEDNAK BOGU ili je On zapravo MANJI OD OCA !??
Ili mozda su oba teksta u redu a da mi zapravo nesto krivo zapazujemo...!??
Ukoliko se drzimo cinjenica bez zapazivanja citavog konteksta,dobija se utisak da je Biblija kontradiktorna jer navodi dijametralno suprotne cinjenice u vezi iste tematike. Ja sam ubedjen da to nije slucaj i da ukoliko pravilno uzmemo u obzir dva razlicita konteksta onda cemo doci do pravog odgovora koji ima smisla i koji je u stvari savrseni sublimat iznesenih cinjenica.
AlI ovo je samo moje misljenje nasuprot tvojeg pa zato predlazem da malo bolje analiziramo ova dva teksta pocevsi od prvog ,za koji trazim tvoje misljenje pa cu zatim ja izneti moje u vezi teksta kojeg si citirala..
Dakle daj nam molim te objasni sta to znaci kada vidimo da Pismo tvrdi da se Isus GRADIO JEDNAK BOGU ???



Moram ti skrenuti paznju da APSOLUTNO NISI U PRAVU u vezi ovoga jer je to zapravo bio utisak apostola koji je zapisao jevandjelje A NE JEVREJSKO MISLJENJE !!!
Tako nam kaze tekst - bilo je tri optuzbe :
1. da je krsio subotu ZATO STO JE ZAISTA U SUBOTU LECIO
2. da je sebe nazivao Sinom Bozjim ili jos preciznije da mu je Bog Otac I ON JE ZAISTA BOGA TAKO NAZIVAO
3. da se gradio jednak Bogu JER JE TO ZAISTA RADIO

Ovo su nesporne Bibliske cinjenice .

Dakle ?
ne znam sta nije jasno vrlo sam koncizno objasnila da je Isus Bozji Sin znaci da je manji od Boga
i to je to
U PRAVU SAM a ti nisi
objasnila sam sve
sta zelis postici time sto pokusavas sebe ubediti u to sto ti verujes
ja znam istinu iz Bozje reci i to je to
iznela sam je kratko i jasno.

Kako moze biti Isus Jednak Bogu ako je manji od Boga.
Samo j e Jedan jedini Bog Stvoritel jsvega JHVH Jehova Bog.
 
ne znam sta nije jasno vrlo sam koncizno objasnila da je Isus Bozji Sin znaci da je manji od Boga
i to je to
Pa to te nisam pitao,takav zakljucak bi smo eventualno mogli dati, ili mozda ipak ne, ukoliko dobro proverimo sve cinjenice.
Dakle imamo dva teksta,daj molim te odgovori mi DIREKTNO I NEDVOSMILJENO pitanje koje ti je postavljeno u vezi mog citata a tako cu i ja uraditi u vezi teksta kojeg si ti citirala.
Nakon toga mozemo koristiti i druge citate ali sada se trebamo drzati iskljucivo ovih dva.

U PRAVU SAM a ti nisi
Dobro, (evo hajde da ne budem iskljuciv) - moguce je,ali je ipak bolje da ostavimo konacne zakljucke za kraj,daj da prvo uradimo nase zajednicko " istrazivanje",jel vazi ?
Cekam tvoj komentar i odgovor u vezi teksta kojeg sam citirao...

objasnila sam sve
Izvini,a kome si to...!?? :lol:
Ja sam robivek i na osnovu Jovan 5,18 pitao sam te ovo

Dakle daj nam molim te objasni sta to znaci kada vidimo da Pismo tvrdi da se Isus GRADIO JEDNAK BOGU ???

a evo i teksta jos jednom:

Jovan 5,18.I zato još više gledahu Jevreji da ga ubiju što ne samo kvaraše subotu nego i ocem svojijem nazivaše Boga i građaše se jednak Bogu.


Molim te drzi se iskljucivo ovog teksta jer smatram da on sadrzi izuzetno bitne cinjenice koje definitivno trebamo uzeti u obzir...kasnije cemo gledati i druge citate,ali jedan po jedan,ukoliko su dovoljno jasni i precizni.
Dakle...!??

ja znam istinu iz Bozje reci i to je to
Odlicno,blago tebi,onda cemo lako sa ovim nasim malim istrazivanjem...

iznela sam je kratko i jasno.
Zapravo,kratko jesi ali jasno,bar sto se mene tice - definitivno nisi pa zato i trazim dodatno objasnjenje...moguce je da je problem kod mene,evo mozda manje od tebe tebe poznajem sadrzinu Biblije ili sam "spor na razumevanje"...
Kako god bilo, moram ti priznati da mi nivo raspolozenja za diskusiju podize tvoj navod da poznajes Biblisku istinu...

Kako moze biti Isus Jednak Bogu ako je manji od Boga.
Samo j e Jedan jedini Bog Stvoritel jsvega JHVH Jehova Bog.

Kako,zasto,sta je i kako je videcemo na kraju,predlazem da konacno pocnemo ovo nase istrazivanje...moguce je da cemo uz put naci neke nove dokaze koje smo mozda nekako ,kojim slucajem,prevideli ili zaboravili...!??
Izbvoli,imas tu cast da prva odgovaras jasno i precizno,onako kakva nam trebaju biti i pitanja.
 
Poslednja izmena:
Ne vredi kada sam ti sve lepo objasnila.
zapisano je sta su Jevreji pogresno optuzivali Isusa zato su ga i predali na smrt.

A Bog je rekao da je Isus Bozji Sin i manji od njega.

Isus kao Bozji Sin kaze: " moj je Otac veci od mene"
Jovan 14:28

28 Čuli ste da sam vam rekao: ’Odlazim i vratiću se k vama.‘ Ako me volite, radovaćete se što odlazim k Ocu, jer je Otac veći od mene.


i time ne moze biti niti Bog a kamoli Svemoguci Bog JHVH
Isus je uvek govorio da je dosao da vrsi volju Oca Boga.
Prema Jovanu 5:18
Jevreji su hteli ubiti Isusa, jer je “Boga nazivao svojim ocem, izjednačavajući sebe s Bogom”.
Dakle to nisu bile Isusove reci nego njihove opruzbe
ISUS JE ODMAH nakon toga rekao Jovan 5:19 : “Sin ne može ništa činiti sam po svojoj volji, nego samo ono što vidi da čini Otac.”
Dakle, niti je Isus tvrdio da je on Svemogući Bog niti je tvrdio da je jednak njemu.

eto to kaze Bozja rec
treba mal oda pazis ko je sta rekao
pa u Bibliji je zapisano i sta Sotona govori pa jel ces to da sledis?
 
Poslednja izmena:
Ne vredi kada sam ti sve lepo objasnila.
zapisano je sta su Jevreji pogresno optuzivali Isusa zato su ga i predali na smrt.

A Bog je rekao da je Isus Bozji Sin i manji od njega.

Isus kao Bozji Sin kaze: " moj je Otac veci od mene"
Jovan 14:28
i time ne moze biti niti Bog a kamoli Svemoguci Bog JHVH
Isus je uvek govorio da je dosao da vrsi volju Oca Boga.
Prema Jovanu 5:18
Jevreji su hteli ubiti Isusa, jer je “Boga nazivao svojim ocem, izjednačavajući sebe s Bogom”.
Dakle to nisu bile Isusove reci nego njihove opruzbe
ISUS JE ODMAH nakon toga rekao Jovan 5:19 : “Sin ne može ništa činiti sam po svojoj volji, nego samo ono što vidi da čini Otac.”
Dakle, niti je Isus tvrdio da je on Svemogući Bog niti je tvrdio da je jednak njemu.

eto to kaze Bozja rec
znaci,on samo ako vidio oca kako spava sa majkom kroz kljucaonicu i kako je seksa moze da seksa svoju djevojku?
Salim se,bez aluzija na seks cu pusati.
Muslis li bukvakno da sinovi treba da oponassju oceve?
 
Ovo se odnosi na Bozjeg Sina i Boga

a ne na ljudske sinove
Ljudski sinovi treba da oponasaju Boga isto
kako se to odnosi samo na bozju porodicu,kad je covjek SYVOREN PO LIKU BOGA pa onda sto vazi za bogove ljudi treba da prihvate i da vazi za njih.

Inace,vi jehovine svjefokinjr ste sarmantne u razgovoru,znam ribe iz raznih religija i poslije paganki vi ste najprivpacnije.Na pricu.imate tu neku neusiljenu ljupkost.A kako izgledate ne znam jer nisam nijednu vidio osim razgovora na forumu,moguce da ste i ljepse od drugih hriscanki,jeste li?
 
kako se to odnosi samo na bozju porodicu,kad je covjek SYVOREN PO LIKU BOGA pa onda sto vazi za bogove ljudi treba da prihvate i da vazi za njih.

Inace,vi jehovine svjefokinjr ste sarmantne u razgovoru,znam ribe iz raznih religija i poslije paganki vi ste najprivpacnije.Na pricu.imate tu neku neusiljenu ljupkost.A kako izgledate ne znam jer nisam nijednu vidio osim razgovora na forumu,moguce da ste i ljepse od drugih hriscanki,jeste li?
Da covek je stvoren po slici Boga - po njegovim svojstvima osobinama
i svaki ceove se treba ugledati ne Boga a ne na ljude.

Misis imamo duhovnost :)
 
Ne vredi kada sam ti sve lepo objasnila.
zapisano je sta su Jevreji pogresno optuzivali Isusa zato su ga i predali na smrt.

A Bog je rekao da je Isus Bozji Sin i manji od njega.

Isus kao Bozji Sin kaze: " moj je Otac veci od mene"
Jovan 14:28

28 Čuli ste da sam vam rekao: ’Odlazim i vratiću se k vama.‘ Ako me volite, radovaćete se što odlazim k Ocu, jer je Otac veći od mene.


i time ne moze biti niti Bog a kamoli Svemoguci Bog JHVH
Isus je uvek govorio da je dosao da vrsi volju Oca Boga.
Prema Jovanu 5:18
Jevreji su hteli ubiti Isusa, jer je “Boga nazivao svojim ocem, izjednačavajući sebe s Bogom”.
Dakle to nisu bile Isusove reci nego njihove opruzbe
ISUS JE ODMAH nakon toga rekao Jovan 5:19 : “Sin ne može ništa činiti sam po svojoj volji, nego samo ono što vidi da čini Otac.”
Dakle, niti je Isus tvrdio da je on Svemogući Bog niti je tvrdio da je jednak njemu.

eto to kaze Bozja rec
treba mal oda pazis ko je sta rekao
pa u Bibliji je zapisano i sta Sotona govori pa jel ces to da sledis?

Hmmm,cini se da nisi spremna za malo temeljniju analizu i diskusiju u vezi citiranih tekstova...a ja mislio da ti poznajes Bibliju i da mozes diskutirati gotovo po svim mogucim tekstovima koji se tamo nalaze ali eto,lose sam procenio.
Kako vidim,ti si "naucena"da iznosis onako,pausalno,razlicite "unapred pripremljene doze " teorija bez razlike sta te neko konkretno pita i kakva je uopste formulacija pitanja. Ti samo onako nabrzinu "skeniras" pitanje i uporedis s tvojom bazom takvih doza i ukolko dobijes "match" ili prepoznas bar neki aspekt ti odmah "vadis iz podruma spremljenu zimnicu"i onako,iz rukava, sve to 'izneses na sto", pa sta bude nek bude...
Mislim da ti to nije bas dobar koncept proucavanja Biblije i bojim se da ces s tim imati vise stete nego koristi, ali kao sto rekoh,to je samo moje misljenje.

Ukoliko se udobrovoljis da mi odgovoris na pitanje,onda produzavamo gde smo stali.
 
Poslednja izmena:
Hmmm,cini se da nisi spremna za malo temeljniju analizu u vezi citiranih tekstova...a ja mislio da ti poznajes Bibliju i da mozes diskutirati gotovo po svim mogucim tekstovima koji se tamo nalaze ali eto,lose sam procenio.
Kako vidim,ti si "naucena"da iznosis onako,pausalno,razlicite "unapred pripremljene doze " teorija bez razlike sta te neko konkretno pita i kakva je uopste formulacija pitanja. Ti samo onako nabrzinu svrstas pitanje i uporedis s tvojom bazom takvih doza i ukolko dobijes "match" ili prepoznas bar neki aspekt ti odmah "vadis iz podruma spremljenu zimnicu"i onako,iz rukava, sve to 'izneses na sto", pa sta bude nek bude...
Mislim da ti to nije bas dobar koncept proucavanja Biblije i bojim se da ces s tim imati vise stete nego koristi, ali kao sto rekoh,to je samo moje misljenje.

Ukoliko se udobrovoljis da mi odgovoris na pitanje,onda produzavamo gde smo stali.
Ti nisi spreman na analizu nego samo ponavljas to svoje
bukvalno tj pogresno tumacis Bozju rec
lepo sam ti rekla gledaj KO STA KAZE
Ti nisi spreman da uzmes u obzir moje objasnjenje nego vrtis svoje dakle nema smisla dalja komunikacija
Dala sam ti argumente iz Biblije sta kaze ISUS I BOG STA KAZU
 
Da covek je stvoren po slici Boga - po njegovim svojstvima osobinama
i svaki ceove se treba ugledati ne Boga a ne na ljude.

Misis imamo duhovnost :)
Objasnicu sta je ljupkost,to nije fuhovnost ali duhovne zene su ljupkije od neduhovnih.Pa upravo i jeste moje misljenje da neko kad ima duhovnost jeste privlacan i fizicki i umiljatiji,ako je zena vise ima stila i postovanja prema muskarcima a ne prekoracuje izvan granica pristojnosti i ostaje stidljiva koliko treba i nije laka,ali je seksi,gleda te s ocima punim postovanja ako si hrabar u ratu za dobro protiv zla ili vojno lice (to je ljupkost)(lice je najljepsi dio tijela jer mora da se sklopi 20 djelova - obrve nos oci,usne i sve- u cjelinu harmonicnu na malo mjesta,tako da meni sise i dupe nisu bitni) vise nego ovi koji imaju manje duhovnosti- A POSTO STE VI OD HRISCANKI NAJDUHOVNIJE JER JEDINO VI ZNATE NAPAMET BIBKIJU onda i jeste najprivlacnije,cak se to i UVJEK (MADA NAUKA NE ZNA ZA TAJ FENOMEN) odrazi na izgled - pa zena koja je bila zla kad postane dobra promijene joj se crte lica u ljepse,cak i ako je bila lijepa jos ljepse.Izraz lica - usana,kapaka ociju,jagodicne kosti ,misica lica - joj je drugaciji.
 
Poslednja izmena:
Pa upravo i jeste moje misljenje da neko kad ima duhovnost jeste privlacan vise nego ovi koji imaju manje duhovnosti- A POSTO STE VI OD HRISCANKI NAJDUHOVNIJE JER JEDINO VI ZNATE NAPAMET BIBKIJU onda i jeste najprivlacnije,cak se to i UVJEK (MADA NAUKA NE ZNA ZA TAJ FENOMEN) odrazi na izgled - pa zena koja je bila zla kad postane dobra promijene joj se crte lica u ljepse,cak i ako je bila lijepa jos ljepse.Izraz lica - usana,kapaka ociju,jagodicne kosti ,misica lica - joj je drugaciji.
Tako je od duhovnosti covek postaje lepsi, jer Bozji duh deluje a on je ljubav dobrota a to je lepota...
 
Ti nisi spreman na analizu nego samo ponavljas to svoje

Ja sam samo izneo tekst i ukazao na par detalja nakon cega sam te konkretno pitao KAKO TI LICNO RAZUMES TAJ TEKST !!!
Dakle ja nista ne vrtim a ostavio sam cak mogucnost da nisam u pravu jer je to logican zakljucak ukoliko nam ti izneses svoje argumente kojima ces pokazati sta je to apostol mislio kada je napisao da se Isus "gradio jednak Bogu i da mu je On otac".
Ovo je ,bar po meni,zaista izuzetno fer pristup diskusije.

bukvalno tj pogresno tumacis Bozju rec

Pa rekao sam ti,hajdemo to proveriti jer i pored mog misljenja,moguce je da si ti zaista u pravu...
Hajde,odgovori mi na pitanje,ali JASNO i KONKRETNO pa cu ja onda tako odgovoriti na tekst kojeg si iznela ili na bilo koji drugi ako tako zelis.

Ti nisi spreman da uzmes u obzir moje objasnjenje ...

Pa daj nam konacno to TVOJE objasnjenje,to ti trazim pa tek onda cemo videti dali sam spreman da ga uzmem u obzir ili ne ...
Ovako nije fer da me unapred neosnovano optuzujes.
Dakle,imas konkretan tekst i konkretno pitanje pa mi daj objasnjenje u vezi toga i evo,javno se obavezujem da cu i ja onda uraditi to isto u vezi tvog teksta i pitanja ukolko mi ih budes postavila,jel vazi ?

Dala sam ti argumente iz Biblije sta kaze ISUS I BOG STA KAZU...

U globali je to lepo kad iznosis te stvari ali moras ipak paziti KADA i GDE sve to iznosis, jer nije lepo ako te neko ,recimo pita 'koliko je sati' ti da mu kazes "nije to bitno,mnogu je bitnije da je vreme svrsetka ovog sveta veoma blizu pa se zato moras pripremiti.A kad smo kod pripreme,..." i tako redom.:D
Lepo mu ti prvo reci koliko je sati pa ako imas prilike onda stvori ambijenat za temu koju zelis izneti i tek onda mu reci to sto si htela...
 
Poslednja izmena:
Inace,vi jehovine svjefokinjr ste sarmantne u razgovoru,znam ribe iz raznih religija i poslije paganki vi ste najprivpacnije.Na pricu.imate tu neku neusiljenu ljupkost.A kako izgledate ne znam jer nisam nijednu vidio osim razgovora na forumu,moguce da ste i ljepse od drugih hriscanki,jeste li?
Jehova_witnesses_in_Lvov.jpg
 
Tako je od duhovnosti covek postaje lepsi, jer Bozji duh deluje a on je ljubav dobrota a to je lepota...
ono sto sam ti napisao poslije ovoga a sto je modetator izbrisao(NE ZNAM ZASTO) nije da bi pricao o seksu neho da objasnim da postoje zene koje su natprirodna bica - vilr i vjesticr.Zasto biblija cuti o tim stvarima,vilama?
 
ono sto sam ti napisao poslije ovoga a sto je modetator izbrisao(NE ZNAM ZASTO) nije da bi pricao o seksu neho da objasnim da postoje zene koje su natprirodna bica - vilr i vjesticr.Zasto biblija cuti o tim stvarima,vilama?
Vile ne postoje.
Postoje demoni koji zaposednu neke osobe pa budu zli...
Ili pod dejstvom Boga svetog duha neko moze biti dobar.
 
Ali u Bibliji nigde ne pise da zao duh moze da opsjedne covjeka da bude zao,nego samo na jednom mjestu pise da je jedan bio posjednut kad je isus izbacio zle duhove u svinje,i pise da je on tad bio lud a ne zao. Moze li dobru zenu da opsjedne zao duh,to mene zanima,i dobrog covjeka
 
Poslednja izmena od moderatora:
Ali u Bibliji nigde ne pise da zao duh moze da opsjedne covjeka da bude zao,nego samo na jednom mjestu pise da je jedan bio posjednut kad je isus izbacio zle duhove u svinje,i pise da je on tad bio lud a ne zao. Moze li dobru zenu da opsjedne zao duh,to mene zanima,i dobrog covjeka
Hajde malo logike cim zao duh ili duh demona nekoga opsedne a demoni zu zli sta dalje zakljuciti
pa ne pise sve u bibliji treba malo razmisljati
demoni mogu d aopsednu nekoga onoliko kolko ta osoba dozvoli
ili ako je psihicki bolesna lakse
 

Back
Top