Quantcast

Koliko je ljudi zaista umrlo od koronavirusa?

Тихи

Zaslužan član
Poruka
120.241
Vlasti zapadnih drzava LAZU: Smrtnost od korone MNOGO VECA NEGO STO SU OBJAVLJUJU!

Podaci o smrtnosti za 11 zemalja pokazuju da je bar 28.000 više mrtvih tokom poslednjeg meseca, nego što je navedeno u zvaničnom izveštaju, piše Njujork tajms.
IZVOR: TANJUG UTORAK, 21.04.2020. | 21:03


Podeli
Getty Images/Carlos Alvarez

Getty Images/Carlos Alvarez​
List navodi da je u martu u tim zemljama umrlo mnogo više ljudi nego prethodnih godina. Ukupan broj smrtnih slučajeva uključuje smrt od kovida 19, kao i umrle od drugih bolesti, a verovatno i one koji nisu mogli da se leče jer su bolnice prebukirane.

Ovi brojevi potkopavaju tezu da bi mnogi ljudi koji su umrli od virusa možda ionako umrli. Na primer, u Parizu svaki dan se beleži dva puta više smrtnih slučajeva nego u sezoni gripa, a u Njujorku je broj preminulih sada četiri puta veći od uobičajenog.

Naravno, podaci o smrtnosti usred pandemije nisu potpuni, piše Njujork tajms i navodi da razlika između zvaničnog broja smrtnih slučajeva i ukupnog broja smrtnih slučajeva najverovatnije odražava limitirano testiranje na koronavirus, a ne namerno smanjenje broja.

Međutim, ukupan broj smrtnih slučajeva daje potpuniju sliku pandemije, kažu stručnjaci, pogotovo zato što većina zemalja prijavljuje samo smrtne slučajeve od kovida 19 u bolnicama.

Koji god broj bude prijavljen određenog dana, to će biti potcenjivanje, smatra Tim Rife, demograf sa Instituta za demografska istraživanja Instituta Maks Plank.

On ukazuje da na mnogim mestima pandemija traje dovoljno dugo i da je bilo dovoljno vremena da se urade naknadne prijave smrtnih slučajeva, što bi dalo tačniju sliku o tome kolika je zapravo smrtnost.

Razlike su posebno velike u zemljama koje sporo priznaju obim problema. Tako je, na primer, u Istanbulu u periodu od 9. marta do 12. aprila zabeleženo oko 2.100 više smrtnih slučajeva nego što se očekivalo, a to je otprilike dvaput više od broja smrtnih slučajeva od koronavirusa koje je vlada prijavila za celu zemlju u tom periodu.

Porast broja umrlih sredinom marta ukazuje na to da su mnogi ljudi bili zaraženi u februaru, nedeljama pre nego što je Turska zvanično priznala svoj prvi slučaj koronavirusa.

Takođe, vlada Indonezije u martu je saopštila da su u Džakarti 84 osobe preminule od koronavirusa. Međutim, hiljadu ljudi više nego što je prosečno sahranjeno je tog meseca na grobljima u Džakarti, pokazuju podaci gradskog Odeljenja za parkove i groblja koje je preneo Rojters.

Prevelika smrtnost za svaku zemlju procenjena je na osnovu upoređivanja broja ljudi koji su ove godine umrli od svih uzroka sa prosečnom smrtnošću u tom periodu.

U mnogim evropskim zemljama podaci pokazuju da je umrlo 20 do 30 odsto više ljudi nego što je uobičajeno, a to znači desetine hiljada više smrtnih slučajeva, ukazuje Njujork tajms.

U nekim zemljama vlasti pokušavaju da razjasne koliko tih smrtnih slučajeva treba pripisati koronavirusu i to uključivanjem smrtnih slučajeva van bolnica u ukupan broj preminulih ili retroaktivnim izmenama broja umrlih nakon obrade podataka.

U Francuskoj su početkom aprila zvaničnici počeli da u podatke uključuju i smrtne slučajeve od korone van bolnica.

Odstupanja od normalnih obrazaca smrti potvrđena su u mnogim evropskim zemljama, pokazali su podaci koje je objavio Evropski projekat za praćenje smrtnosti, istraživačka grupa koja prikuplja nedeljne podatke o smrtnosti iz 24 evropske zemlje. Neuobičajeno je da se podaci o smrtnosti objavljuju tako brzo, kažu demografi, ali mnoge zemlje rade na pružanju sveobuhvatnijih i blagovremenijih informacija zbog brzine širenja epidemije koronavirusa.

U ovoj fazi to je svakako delimična slika, kaže je Patrik Gerland, demograf u UN. On, naime, smatra da će se u narednih nekoliko meseci to verovatno promeniti i da će slika o smrtnosti od korone biti mnogo jasnija.

Stručnjaci su, međutim, saglasni da bi bez preduzetih mera stopa smrtnosti od virusa bila još veća.

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2020&mm=04&dd=21&nav_category=78&nav_id=1677237


Istina polako izbija na videlo

Smrtnost u njujorku je 4 puta veca nego ranijih godina u martu... U Parizu 2 puta. U Engleskoj makar 40%

Znaci svi na zapadu lazu - smrtnost je neuporedivo veca nego sto objavljuju ... Samo manji broj umrlih registruju kao preminule od korone...
 

blooser

Veoma poznat
Poruka
10.717
Vlasti zapadnih drzava LAZU: Smrtnost od korone MNOGO VECA NEGO STO SU OBJAVLJUJU!

Podaci o smrtnosti za 11 zemalja pokazuju da je bar 28.000 više mrtvih tokom poslednjeg meseca, nego što je navedeno u zvaničnom izveštaju, piše Njujork tajms.
IZVOR: TANJUG UTORAK, 21.04.2020. | 21:03


Podeli


Getty Images/Carlos Alvarez



Getty Images/Carlos Alvarez

List navodi da je u martu u tim zemljama umrlo mnogo više ljudi nego prethodnih godina. Ukupan broj smrtnih slučajeva uključuje smrt od kovida 19, kao i umrle od drugih bolesti, a verovatno i one koji nisu mogli da se leče jer su bolnice prebukirane.

Ovi brojevi potkopavaju tezu da bi mnogi ljudi koji su umrli od virusa možda ionako umrli. Na primer, u Parizu svaki dan se beleži dva puta više smrtnih slučajeva nego u sezoni gripa, a u Njujorku je broj preminulih sada četiri puta veći od uobičajenog.

Naravno, podaci o smrtnosti usred pandemije nisu potpuni, piše Njujork tajms i navodi da razlika između zvaničnog broja smrtnih slučajeva i ukupnog broja smrtnih slučajeva najverovatnije odražava limitirano testiranje na koronavirus, a ne namerno smanjenje broja.

Međutim, ukupan broj smrtnih slučajeva daje potpuniju sliku pandemije, kažu stručnjaci, pogotovo zato što većina zemalja prijavljuje samo smrtne slučajeve od kovida 19 u bolnicama.

Koji god broj bude prijavljen određenog dana, to će biti potcenjivanje, smatra Tim Rife, demograf sa Instituta za demografska istraživanja Instituta Maks Plank.

On ukazuje da na mnogim mestima pandemija traje dovoljno dugo i da je bilo dovoljno vremena da se urade naknadne prijave smrtnih slučajeva, što bi dalo tačniju sliku o tome kolika je zapravo smrtnost.

Razlike su posebno velike u zemljama koje sporo priznaju obim problema. Tako je, na primer, u Istanbulu u periodu od 9. marta do 12. aprila zabeleženo oko 2.100 više smrtnih slučajeva nego što se očekivalo, a to je otprilike dvaput više od broja smrtnih slučajeva od koronavirusa koje je vlada prijavila za celu zemlju u tom periodu.

Porast broja umrlih sredinom marta ukazuje na to da su mnogi ljudi bili zaraženi u februaru, nedeljama pre nego što je Turska zvanično priznala svoj prvi slučaj koronavirusa.

Takođe, vlada Indonezije u martu je saopštila da su u Džakarti 84 osobe preminule od koronavirusa. Međutim, hiljadu ljudi više nego što je prosečno sahranjeno je tog meseca na grobljima u Džakarti, pokazuju podaci gradskog Odeljenja za parkove i groblja koje je preneo Rojters.

Prevelika smrtnost za svaku zemlju procenjena je na osnovu upoređivanja broja ljudi koji su ove godine umrli od svih uzroka sa prosečnom smrtnošću u tom periodu.

U mnogim evropskim zemljama podaci pokazuju da je umrlo 20 do 30 odsto više ljudi nego što je uobičajeno, a to znači desetine hiljada više smrtnih slučajeva, ukazuje Njujork tajms.

U nekim zemljama vlasti pokušavaju da razjasne koliko tih smrtnih slučajeva treba pripisati koronavirusu i to uključivanjem smrtnih slučajeva van bolnica u ukupan broj preminulih ili retroaktivnim izmenama broja umrlih nakon obrade podataka.

U Francuskoj su početkom aprila zvaničnici počeli da u podatke uključuju i smrtne slučajeve od korone van bolnica.

Odstupanja od normalnih obrazaca smrti potvrđena su u mnogim evropskim zemljama, pokazali su podaci koje je objavio Evropski projekat za praćenje smrtnosti, istraživačka grupa koja prikuplja nedeljne podatke o smrtnosti iz 24 evropske zemlje. Neuobičajeno je da se podaci o smrtnosti objavljuju tako brzo, kažu demografi, ali mnoge zemlje rade na pružanju sveobuhvatnijih i blagovremenijih informacija zbog brzine širenja epidemije koronavirusa.

U ovoj fazi to je svakako delimična slika, kaže je Patrik Gerland, demograf u UN. On, naime, smatra da će se u narednih nekoliko meseci to verovatno promeniti i da će slika o smrtnosti od korone biti mnogo jasnija.

Stručnjaci su, međutim, saglasni da bi bez preduzetih mera stopa smrtnosti od virusa bila još veća.

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2020&mm=04&dd=21&nav_category=78&nav_id=1677237


Istina polako izbija na videlo

Smrtnost u njujorku je 4 puta veca nego ranijih godina u martu... U Parizu 2 puta. U Engleskoj makar 40%

Znaci svi na zapadu lazu - smrtnost je neuporedivo veca nego sto objavljuju ... Samo manji broj umrlih registruju kao preminule od korone...
OK, ovo je nesto sto ce se definitivno znati do kraja godine najkasnije, mada sa danasnjim kapacitetima (racunari i baze podataka) vec sada moze lepo da se vidi da li je smrtnost u periodu jan 2020 - april 2020 veca, manja ili ista kao u prethodnih recimo 5 godina. Znaci uzme se isti period i samo se pogleda ukupan broj umrlih - znaci nista se ne razvrstava na koronu, ovo, ono - samo ukupan broj i uporedi se sa istim periodom prethodnih nekoliko godina, i onda i dete od 3 godine moze da vidi da li je ili nije veca smrtnost i u kojoj meri.

Toliko od mene.
 

Straks92

Buduća legenda
Moderator
Poruka
44.886
U Njujorku u martu umrlo 4 puta vise ljudi nego ranijih godina....

A samo manji broj njih je podveden pod koronu
To verovatno onda važi samo za Njujork. Ne verujem da je Zapadna Evropa lagala oko mrtvih jer kod njih su brojke mrtvih realne. Ali zato u Kini i Rusiji broj mrtvih je totalno nerealan i ako poredimo to sa Njujorkom lako je provaliti da su najveći lažovi ipak na istoku.
 

blooser

Veoma poznat
Poruka
10.717
Haha, a pre dve nedelje svi pisali ovde kako je zapravo smrtnost mala ali trpaju sve pod koronu. Sad se procenilo da je malo mrtvih bajo moj, lažu. :lol:
Kolega, posto si na temi od samog pocetka (ako je cak nisi i zapoceo), video si koliko je kontradiktornih podataka objavljeno u stampi, a onda preneto i u samu temu. Nisam video, mada malo slabije pratim poslednjih par nedelja, da je neko od kolega sa foruma strucnjak iz virusologije, biohemije, mikrobiologije i slicnih oblasti pa da nam malo bolje objasni, mada ovde najvise znace informacije iz prve ruke.

Evo imamo najnoviju vest od danas ili juce od nemackih istrazivaca koji su napravili istrazivanje na 1000 pacijenata uzivo - znaci prate kako se virus prenosi u domovima, koliko se zadrzava i slicno, i dosli su do zakljucka da se prakticno nemoguce zaraziti preko predmeta jer se virus tamo ne zadrzava, napolju je prakticno nemoguce da se zarazite ako se iole drzite odstojanja itd. Najvise se prenosi u zatvorenom prilikom kontakta sa zarazenim.

Istrazivanje i dalje traje, ali ovo je potpuno suprotno od onoga sto smo do sada citali. Posto niko od nas nije strucnjak, a i da jeste ako nije u direktnom kontaktnu sa zarazom, i cak ako je nije proucavao ovako kao nemacki strucnjaci, nemamo ni predstavu kako se virus ponasa van onoga sto procitamo.

Slicno je i sa brojem umrlih. Cinjenica da se ne dele zrtve korona virusa od ostalih razoga smrti potekla je iz stampe, ne od nas sa foruma. Takodje mnogi lekari su izjavili da se kod "gripa" ili prehlada ni ne radi analiza smrti jer nije uopste trivijalna. Da pojasnim ko ne zna - kada neko ima "prehladu" nije jasno koji od nekoliko/mnogih virusa koji postoje u nasem telu, ukljucujuci i virus gripa, je odgovoran za samu smrt. To bi moralo da se posebno istrazuje da bi se odredilo da li je smrt usledila usled korona virusa, virusa gripa, nekog treceg virusa, buduci da oni imaju slicne simptome.

Znaci da skratim, mi se ravnamo u zakljuccima na osnovu raspolozivih podataka. To se svodi na stampu, ove nase nesrecnike iz kriznog staba, i youtube. Ono sto smo videli je da su informacije kontradiktorne, sto moze da znaci:
a) neke od informacija su lazne
b) informacije su tacne ali imamo posla sa dva ili vise (u vecoj ili manjoj meri) razlicita virusa

Ono sto je ocigledno, mislim da je to svima jasno, je da se u vezi ovog virusa mnogo laze i krije. Zato nama stvari i ne izgledaju logicno, cak i ako nismo strucni, jer niko zapravo i ne raspravlja o molekularnom sastavu virusa vec o nacinu sirenja i uticaju na zdravlje.

Eto, nije da sam nesto objasnio ali ovo bi bio rezime stanja vezano za korona virus.

Za kraj, a sto je mislim i opste (na forumu) poznat moj stav, je da nesto u vezi sirenja ovog virusa nije u redu, tj. po mom ocekivanju on bi morao biti mnogo vise rasiren do sada, i to je sve moralo da bude mnogo brze. Mada se sad pojavljuju analize da je mnogo vise ljudi i zarazeno virusom, i to vec neko vreme (pominju se januar, februar, tj. meseci pre zvanicnog proglasenja), ostaje pitanje zasto to nije bilo praceno porastom smrtnosti/hospitalizacije, jer bi u tom slucaju bilo primeceno.
Tu spada i nacin zarazivanja, jer po onome sto se ranije pisalo virus je jako zarazan, ali to bi onda znacilo ono sto ja tvrdim - da bi mnogo vise ljudi moralo biti zarazeno mnogo ranije sirom sveta nego sto je realno. E sad, ili su ljudi virus prelezali a da nisu ni znali, ili on NIJE toliko zarazan (kao sto nova istrazivanja pokazuju) ali onda se postavlja pitanje otkud onako simptomaticna zarista zaraze (virus namerno ubacen)?

Eto, to su te nedoumice koje kod ljudi izazovu oprecne informacije. Kao sto vidimo, ni sad nismo nacisto ni kako se tacno prenosi, ni kako se sirio od pocetka zaraze. Stavise, umesto da se kockice slazu kao da se stalno desava neko dodatno zamagljivanje.
 

Тихи

Zaslužan član
Poruka
120.241
Oni su zapravo Srbin Info jer su opozicija pa dodaju neke mrtve na dušu Trampu jer i ovo što je mrtvo u Njujorku im je malo iako cifra visoka. Sa druge strane broj mrtvih u Kini su prihvatili kao realan haha.

Koje je tvoje logicno objasnjenje sto je ove godine u drzavi Njujork u martu mesecu ove godine umrlo 4 puta vise nego u martu prosle godine?
 

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.