Kolektivisti vs Individualisti

Vladimir M.

Domaćin
Poruka
4.032
Rasa, klasa, nacija, globalna nacija, globalna država su samo različiti oblici kolektivizma.

Ako je rasa samo oblik kolektivizma zar nisu kolektivisti onda rasisti?

Ko je pozvao na rat radnike protiv buržuja klasu protiv klase?

Ko je pozvao na rat Nemce protiv Jevreja naciju protiv nacije?

Ko uporno poziva na rat kolektiv protiv kolektiva lgtb, imigrante, manjine, žene, radnike, sindikate....? Jesu li ti koji pozivaju na to kolektivisti ili individualisti?
 
Poslednja izmena:
Rasa, klasa, nacija, globalna nacija, globalna država su samo različiti oblici kolektivizma.

Ako je rasa samo oblik kolektivizma zar nisu kolektivisti onda rasisti?

Ko je pozvao na rat radnike protiv buržuja klasu protiv klase?

Ko je pozvao na rat Nemce protiv Jevreja naciju protiv nacije?

Ko uporno poziva na rat kolektiv protiv kolektiva lgtb, imigrante, manjine, žene, radnike, sindikate....? Jesu li ti koji pozivaju na to kolektivisti ili individualisti?
Ово ти је као оно: каже ли се Ирак или Иран?
Сви припадници колектива су индивидуе и све индивидуе припадају разним колективима. То је неизбежно и није неопходно контрадикторно нити лоше. Битно је само да су права појединца светиња и увек испред сваког колектива (осим можда породице? Лапот :mrgreen:). Док је год тако - све је ОК. У супротном је срање ма који облик колектвизма био.

Рецимо, ја мрзим комунисте и борићу се скоро свим средствима против тог зла. Али никад нећу угрозити права појединца који заступају исти. Нећу их прогонити нити им забрањивати да говоре, штавише, штитићу их од таквих напада од стране својих истомишљеника.
Или рецимо, сви ће се сложити да су ријалити емисије срање и зло. Али колико ће нас бранити право постојања таквих емисија зато што неки људи то воле да гледају и треба да имају право на то. Или колико нас ће се сложити са тим да нпр. Томпсон или слични њему имају право да сматрају Србе нижом расом и да кажу да их треба побити?

Проблем је то да када су људи у групи често изгубе оријентацију шта је важније тј. често праве грешку јер мисле да је право групе од 100 000 људи испред права мање групе или појединца. Мисле да је група 100 000 већа од групе од 1 и да зато има прече право. Грешка је у обрачуну броја групе појединаца, јер њих заправо има 100 000 + 1 = 100 001; па је чак и тако математички група појединаца увек већа (или једнака) било којој другој групи.
 
Rasa, klasa, nacija, globalna nacija, globalna država su samo različiti oblici kolektivizma.

Ako je rasa samo oblik kolektivizma zar nisu kolektivisti onda rasisti?

Ko je pozvao na rat radnike protiv buržuja klasu protiv klase?

Ko je pozvao na rat Nemce protiv Jevreja naciju protiv nacije?

Ko uporno poziva na rat kolektiv protiv kolektiva lgtb, imigrante, manjine, žene, radnike, sindikate....? Jesu li ti koji pozivaju na to kolektivisti ili individualisti?

Ja sam negde vec pisao, a vidim da niko nije ovde na temi, pa mislim da ce biti interesantno.

Do vrlo skoro nisam ni razmisljao sta zapravo znaci rec KOMUNIZAM. I onda pogledam malo i razmislim, i odgovor je: ZAJEDNICIZAM. Malo sam iskarikirao, ali poenta je da komunizam zapravo predstavlja ZAJEDNICU. Definicije ce dalje reci da je to zajednicko vlasnistvo nad sredstvima za proizvodnju itd., ali poenta je da se komunizam zasniva (i tako je i nazvan) na ZAJEDNICI.

To cisto da malo demistifikujemo cuveni komunizam.

A vezano za kolektivisti vs. individualisti, za mene odgovor je vrlo prost i ocigledan. I to moze da se primeni na rasu, veru, naciju - na sta god hoces, jer nas um radi na isti nacin kod velike vecine ljudi.

U kolektivizam beze oni nesposobniji, koji traze zastitu u coporu. Bukvalno u COPORU. Mislim da ne treba puno objasnjavanja da se shvati da su te osobe obicno nizeg intelektualnog kapaciteta ili (ako imaju intelektualni kapacitet) kukavice.

Individualisti su osobe koje imaju sposobnosti koje im omogucuju da NE MORAJU da traze utociste i zastitu u COPORU, vec mogu i smeju da se suprotstave i COPORU i njegovim predvodnicima. To su zapravo najkvalitetniji pripadnici nase (ljudske) rase, ali se, nazalost, vrlo retko slusaju (od strane COPORA), jer oni ne povladjuju COPORU i znaju da kritikuju i teze idealima i da zahtevaju mnogo od drugih (a u skladu sa SVOJIM, superiornim mogucnostima), a to COPOR (mediokriteti i low-life-ovi) NE VOLI.

Ko sumnja u ovo sto sam napisao neka se slobodno osvrne oko sebe, od svog mikrookruzenja (porodica, prijatelji, kolege) do makrookruzenja (drzava, svet) i sve ce mu biti jasno. Procenat individualista iznosi, po mojoj slobodnoj proceni, oko 5% ljudi. To su oni koje ja nazivam ELITOM (ne brkati sa onim sto COPOR naziva elita, jer su potpuno drugi tipovi ljudi u pitanju kod moje i njihove elite).

Na zalost, tupava vecina tlaci superiornu manjinu (to se, inace, zove DEMOKRATIJA), i zato (sto bi rekao nas veliki filozof, mislilac i vodja):

TAKO IM DOBRO IDE DA IH JE PROSTO SRAMOTA.
 
Poslednja izmena:
Ovo je sjajno opisano, bloosere! :hvala:

Da dodam jos neke dodatne (globalne) premise/pojasnjenja!

U kolektivizam beze oni nesposobniji, koji traze zastitu u coporu. Bukvalno u COPORU. Mislim da ne treba puno objasnjavanja da se shvati da su te osobe obicno nizeg intelektualnog kapaciteta ili (ako imaju intelektualni kapacitet) kukavice.

U takvom coporu postoji raspodela. Ogromna vecina tih nesposobnih su na neki nacin ROBOVI, jer robuju zakonima copora, koji namecu vodje copora! U zamenu za koju oglodanu kost, komadic mesa... Za malo mesto oko vodje copora, 2mx2m... Jer ce svaki rob po definiciji copora BOLJE prolaziti sto je ponizniji.

Individualisti su osobe koje imaju sposobnosti koje im omogucuju da NE MORAJU da traze utociste i zastitu u COPORU, vec mogu i smeju da se suprotstave i COPORU i njegovim predvodnicima. To su zapravo najkvalitetniji pripadnici nase (ljudske) rase, ali se, nazalost, vrlo retko slusaju (od strane COPORA), jer oni ne povladjuju COPORU i znaju da kritikuju i teze idealima i da zahtevaju mnogo od drugih (a u skladu sa SVOJIM, superiornim mogucnostima), a to COPOR (mediokriteti i low-life-ovi) NE VOLI.

Ti ljudi koji su INDIVIDUALISTI su SLOBODNI ljudi. Oni NE podlezu pravilima copora, stoga NEMAJU nikoga nad glavom. Sami su sebi vodje. Ali, njima je teze da prezive, nego clanovima copora. Njihova nagrada jeste SLOBODA, koja NEMA cenu! :ok:

Slobodan Covek = Priceless Feeling (licno iskustvo)! :heart:

_nobody_
 
Ja sam negde vec pisao, a vidim da niko nije ovde na temi, pa mislim da ce biti interesantno.

Do vrlo skoro nisam ni razmisljao sta zapravo znaci rec KOMUNIZAM. I onda pogledam malo i razmislim, i odgovor je: ZAJEDNICIZAM. Malo sam iskarikirao, ali poenta je da komunizam zapravo predstavlja ZAJEDNICU. Definicije ce dalje reci da je to zajednicko vlasnistvo nad sredstvima za proizvodnju itd., ali poenta je da se komunizam zasniva (i tako je i nazvan) na ZAJEDNICI.

To cisto da malo demistifikujemo cuveni komunizam.

A vezano za kolektivisti vs. individualisti, za mene odgovor je vrlo prost i ocigledan. I to moze da se primeni na rasu, veru, naciju - na sta god hoces, jer nas um radi na isti nacin kod velike vecine ljudi.

U kolektivizam beze oni nesposobniji, koji traze zastitu u coporu. Bukvalno u COPORU. Mislim da ne treba puno objasnjavanja da se shvati da su te osobe obicno nizeg intelektualnog kapaciteta ili (ako imaju intelektualni kapacitet) kukavice.

Individualisti su osobe koje imaju sposobnosti koje im omogucuju da NE MORAJU da traze utociste i zastitu u COPORU, vec mogu i smeju da se suprotstave i COPORU i njegovim predvodnicima. To su zapravo najkvalitetniji pripadnici nase (ljudske) rase, ali se, nazalost, vrlo retko slusaju (od strane COPORA), jer oni ne povladjuju COPORU i znaju da kritikuju i teze idealima i da zahtevaju mnogo od drugih (a u skladu sa SVOJIM, superiornim mogucnostima), a to COPOR (mediokriteti i low-life-ovi) NE VOLI.

Ko sumnja u ovo sto sam napisao neka se slobodno osvrne oko sebe, od svog mikrookruzenja (porodica, prijatelji, kolege) do makrookruzenja (drzava, svet) i sve ce mu biti jasno. Procenat individualista iznosi, po mojoj slobodnoj proceni, oko 5% ljudi. To su oni koje ja nazivam ELITOM (ne brkati sa onim sto COPOR naziva elita, jer su potpuno drugi tipovi ljudi u pitanju kod moje i njihove elite).

Na zalost, tupava vecina tlaci superiornu manjinu (to se, inace, zove DEMOKRATIJA), i zato (sto bi rekao nas veliki filozof, mislilac i vodja):

TAKO IM DOBRO IDE DA IH JE PROSTO SRAMOTA.

Komunizm = KOMUNA
Kolektivizam jednako kolektiv
 
Društveni Dogovor i Društveni Ugovor je zajednička neotuđiva sporazumna stvar - iako ga Srbija nema

Primer toga je:. svi se odriču dela suvereniteta zarad zajedničkog - Ustav, čl.4 stav2

- - -

Politika - zajednički interes svih (suverenitet) / Ekonomija - pojedinačni interes svih (sloboda)

Bez suverenističkog poliičkog kolektiviteta nema ni ekonomskih sloboda.
 
Проблем је у томе што нико не сагледава кретање људске цивилизације задњих 5000 год.

Ту нема напредка, чак напротив. Технолошки напредак није нужно и цивилизацијски напредак.

До око пре 3000 год. пре нове ере људи су живели у локалним заједницама које се нису сукобљавале.Интерес колектива је био важан, јер је он био услов да се индивидуално преживи.

Јачање индивидуализма појединци се намећу као кључни фактори колектива што им доноси повлашћени положај у колективу. Да би одржао своју позицију, он се окружује малим бројем људи који такође бивају повлашћени, чиме се ствара један над колектив који влада остатком колектива.

Тај надколектив се отуђује од остатка колектива, и његови интереси постају супротстављени интересима колектива, што доводи до диктатуре, тираније и т. д..

Такође надколектив увећава апетите и жели да увећа колектив којим влада, и покреће ратове против дуригих колектива са цциљем да их подчини.

Таква је ситуација данас.

Некада је била Аријевска раса надљуди, данас је то америчка изузетност, у чему је разлика?
 
Komunizam = KOMUNA
Kolektivizam = kolektiv

[1] Komunizam = KOMUNA - Kompletno pogazena individualnost, vladavina KP silom i ucenom u okvirima potcinjavanju ideologiji;
[2] Kolektivizam = kolektiv - Bolja varijanta, u kojoj neki jednakiji u kolektivu imaju veca prava nad onima drugima (podnosljivo do nekog stepena, dok se politika, nametnuta jacima u kolektivu, ne pocne mesati u zdrav razum);
[3] Individualizam = relativna sloboda - Jaka individua prodaje svoje vestine i znanje kome treba (najbolja varijanta bitisanja)! :hvala:

_nobody_
 
.....

- - - - - - - - - -



Ако тај уговор овере Адвокати Нотари Правници Србије , спроводе га Комунална и друга Милиција .. време је да се колективно упутимо у Ѕдравствену установу ... а понеко и у Погребни ѕавод да се упише у књигигу умрлих


То објасни Хобсу, Локу и Русоу...

Не увлачи мене у те ауторске радове ...:manikir:
 
Ovo je sjajno opisano, bloosere! :hvala:

Da dodam jos neke dodatne (globalne) premise/pojasnjenja!



U takvom coporu postoji raspodela. Ogromna vecina tih nesposobnih su na neki nacin ROBOVI, jer robuju zakonima copora, koji namecu vodje copora! U zamenu za koju oglodanu kost, komadic mesa... Za malo mesto oko vodje copora, 2mx2m... Jer ce svaki rob po definiciji copora BOLJE prolaziti sto je ponizniji.



Ti ljudi koji su INDIVIDUALISTI su SLOBODNI ljudi. Oni NE podlezu pravilima copora, stoga NEMAJU nikoga nad glavom. Sami su sebi vodje. Ali, njima je teze da prezive, nego clanovima copora. Njihova nagrada jeste SLOBODA, koja NEMA cenu! :ok:

Slobodan Covek = Priceless Feeling (licno iskustvo)! :heart:

_nobody_

Potpuno se slazem sa napisanim. :ok: :hvala:
 
Komunizm = KOMUNA
Kolektivizam jednako kolektiv

Nije sija nego vrat...

Wiki kaze sledece:

https://sh.wikipedia.org/wiki/Komuna

Komuna je izraz koji potiče od latinskih riječi cum ("zajedno") i munire ("ozidati") te u najširem smislu označava zajednicu ljudi koji stalno žive na nekom ograničenom području.

https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2

Колектив је већа или мања друштвена заједница, која је хомогенизована захваљујући истим интересима, сличном начину живота, као и усвајању заједничког циља, уверења и система вредности (братство, племе, нација, верска заједница или спортски, разредни, школски, фабрички колектив).

Mislim da je stvarno u pitanju sija ili vrat.

Oba izraza oznacavaju grupu ljudi grupisanu oko zajednickog interesa, sto je potpuno isto sto i COPOR koji ja koristim pezorativno da opisem LOSU stranu ljudske zajednice, koja nekako uvek dominira nad onom dobrom.

Inace komunizam sam naveo ne da bih uneo zabunu (u neprijateljske redove :per: ), vec da bacim malo svetla na tu prilicno mistifikovanu rec/pojam, koja zapravo ne znaci nista posebno, i da pojasnim STA TO u stvari, u svojoj sustini, znaci komunizam - a za to je uvek najbolje poci od znacenja same reci. Eto, samo sam zbog toga pomenuo komunizam. Izvinjavam se ako sam uneo zabunu time. Tema je kolektivisti vs. individualisti, i ne pominje komunizam.
 
Проблем је у томе што нико не сагледава кретање људске цивилизације задњих 5000 год.

Ту нема напредка, чак напротив. Технолошки напредак није нужно и цивилизацијски напредак.

До око пре 3000 год. пре нове ере људи су живели у локалним заједницама које се нису сукобљавале.Интерес колектива је био важан, јер је он био услов да се индивидуално преживи.

Јачање индивидуализма појединци се намећу као кључни фактори колектива што им доноси повлашћени положај у колективу. Да би одржао своју позицију, он се окружује малим бројем људи који такође бивају повлашћени, чиме се ствара један над колектив који влада остатком колектива.

Тај надколектив се отуђује од остатка колектива, и његови интереси постају супротстављени интересима колектива, што доводи до диктатуре, тираније и т. д..

Такође надколектив увећава апетите и жели да увећа колектив којим влада, и покреће ратове против дуригих колектива са цциљем да их подчини.

Таква је ситуација данас.

Некада је била Аријевска раса надљуди, данас је то америчка изузетност, у чему је разлика?

Nije to nikakav razvoj ljudske civilizacije, to je princip COPORA koji vazi i kod zivotinja i kod ljudi.

Generalno, svi zivotinjski sistemi gde zivotinje zive u zajednici su strogo hijerarhijski uredjeni, pa time i ljudsko drustvo.
Covek se istice nad zivotinjama po svom razumu i nivou svesti, i u negativnom (surovost) i u pozitivnom (superioran intelekt).
Posto je covek pretezno zivotinja, kod njega provladjuju zivotinjski instinkti, koji ga teraju u COPOR. To su pomenuti nesigurnost (zbog nedostatka vestina), strah i/ili korist koju moze izvuci iz COPORA.
Samo kod malog broja izuzetno naprednih, u smislu svesti, individua preovladjuje slobodarski duh, koji je pomenuo kolega nobody, i te osobe ne nalaze za obavezno ili shodno da pripadaju COPORU (ili pravilima koja vladaju u COPORU). Time, naravno, sebi stvaraju probleme, ali imaju svoju SLOBODU, kako rece kolega nobody.

Tako da za zapadu nista novo - nismo mi uopste toliko razliciti od zivotinja, cak su one mnogo bolje od nas - to nije moje, mnogi su to rekli pre mene. Ko sumnja neka pogleda milion filmica na youtube-u o zivotinjama koje pomazu drugim zivotinjama ili ljudima.

A sto se tice Arijevaca, oni uopste nisu bili to sto je Hitler zamisljao, oni su bili upravo suprotno - ljudi superiorne svesti i znanja, koji su time dominirali (a ne tlacenjem). Ko zeli vise da sazna o Arijevcima, mogu da ga uputim na proucavanje Veda - samo to je izuzetno ozbiljan put ako se zeli pravo znanje.
Napomena: Arijevci su autori Veda. Tacnije, autori Veda su bili Arijevci (mada su ih, zapravo, samo zapisali - Vede su vec postojale dugo pre toga). I da, tacno je, ljudska civilizacija je vec duuuuugo u opadanju (za detalje videti Vede i podelu vremena na doba ili juge) - opadaju i nas zivotni vek, i nase umne mogucnosti, i nasa duhovnost.
 
Нико не мож да користи ништа ако нема 'слободе на тржишту '... То што си 'изборио 'слободу

је твоја лична илузија .. Само си мали и не виде те .. ниси им на уту тренутно

Сретан си што ТЕБЕ нису згашили и 'пливаш 'сретан

што си избегао судбину многих ....

Не радиш ти на послу са десет нерадница и нерадника... већ радиш за онеих 100 ван посла нерадница и нерадника

Но они Ван су далеко и ти њех не само да не видиш већ и не конташ да постоје...

иако је њихов утицај јако очигледан ... Али ти си слепац и глуваћ ... И такав жеш остати

Остала су ти само уста односно прстићи да лапрдапач и куцкараш овћена или на неком другом месту

Можда кешираш куцакарање овде као свој 'допринос '

Pa... Ne bih bash rekao. Upravo sam pred potpisivanjem ugovora u DE, koji je i za Nemce pozamasna (UPM) lovendraca... :whistling:

Ali, vidim ja da sam gloop, sprocu tebe. I Srba. Pa, jeste, molio bih vas (cast izuzetcima) da me takog nistavnog i gloopog niti ne primecujete. Smatrajte da serendam i da se gloopiram. Ma da, laprdam ja, presipam iz supljeg u prazno! :per:

Volim i ja tebe, AleksaJ, tako pametnog! :heart:

_nobody_
 
Ел твој профит тојики ?

Ja cu zato da sedim u Hannoveru od 7:00 do 17:00 od ponedeljka do cetvrtka (a u petak u Minhenu, rad od kuce kroz VPN) i da se ne odvajam od tastature... I da radim kao blesav! :whistling:

Iebiga, nekom zivot rat, nekom brat... A meni svaki cent koji zaradim krvav... Ali ako nemacka firma za koju radim na ugovor USPE da plasira projekat u nekakvu nemacku "narodni auto" FauDuploV (jel bese imadosmo neke takve teme juce i danas)...

Budi siguran (ako projekat uspe) da ce CEO te firme qupiti najnoviji BMW 850 kupe, a mozda i VW odluci da izgradi fabriku u UZASu... :per:

(uopste se ne zezam, vidis li ti kako sam ja povezan sa Srbijom, brale!) :mrgreen:

_nobody_
 
Nije sija nego vrat...

Wiki kaze sledece:

https://sh.wikipedia.org/wiki/Komuna



https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2



Mislim da je stvarno u pitanju sija ili vrat.

Oba izraza oznacavaju grupu ljudi grupisanu oko zajednickog interesa, sto je potpuno isto sto i COPOR koji ja koristim pezorativno da opisem LOSU stranu ljudske zajednice, koja nekako uvek dominira nad onom dobrom.

Inace komunizam sam naveo ne da bih uneo zabunu (u neprijateljske redove :per: ), vec da bacim malo svetla na tu prilicno mistifikovanu rec/pojam, koja zapravo ne znaci nista posebno, i da pojasnim STA TO u stvari, u svojoj sustini, znaci komunizam - a za to je uvek najbolje poci od znacenja same reci. Eto, samo sam zbog toga pomenuo komunizam. Izvinjavam se ako sam uneo zabunu time. Tema je kolektivisti vs. individualisti, i ne pominje komunizam.

nesporazum

Dobro si ti napisao. Nisam ni mislio da si loše napisao.

I ja sam hteo da napišem temu sa komunizam vs individualizam ali sam mislio da ce da je spoje sa levica desnica temom.

Ja sam samo dopunio ono što si ti rekao, naravno da je komuna jednako zajednica.
 
Svaki vernik zna da komunizam vuče korene iz hrišćanstva.
Ništa nema tu loše.
Sem za neke bolesnike , antikomuniste [emoji38]

NIsam antikomjunista, ali komjuniste nikako ne ljubim, ne volem. Daleko im lepa kuca. Jedino, sto oni bezuslovno vole mene. Toliko su za osam godina zaradili na meni u IMP 80ih/90tih, da im opet H2O curi na usta. Ona *******a, lazljiva, zvalava, podla, smrdena. A neko ih masno slagao da ih i ja i dan danas volem. :kez:

_nobody_
 

Back
Top