Kojom smrću je Hristos umro na krstu?

[Arianna]

Ako je Hrist umro samo prvom smrcu onda u skladu sa vasim verovanjem on sada spava, nije svestan, pa se postavlja pitanje kome se molite . Drugi problem je sto po Bibliji on ne umire drugom smrcu a to bi mozda bila prava velicina zrtve.

Trebao bi da znas da je Isus 3 dana nakon smrti vaskrsao na nebo, da je sada Kralj Bozjeg Kraljevstva na na nebu.
N ne molimo se njemu nego JHVH Jehovi Bogu koji je iznad svega,
preko Isusa Hrista - kao posrednika.
Isus Hrist kao Bozji Sn je nas posrednik do Boga.
Prema Bibliji.

 

[moca77]

Trebao bi da znas da je Isus 3 dana nakon smrti vaskrsao na nebo, da je sada Kralj Bozjeg Kraljevstva na na nebu.
N ne molimo se njemu nego JHVH Jehovi Bogu koji je iznad svega,
preko Isusa Hrista - kao posrednika.
Isus Hrist kao Bozji Sn je nas posrednik do Boga.
Prema Bibliji.

Da li i vi verujete da kada covek umre da spava (nesvestan je) i ceka sud ? Ako ne verujete onda se moj predhodni post ne odnosi na vas (mada mislim da i vi u to verujete).

 

[Zoran Štros]

Ako je Hrist umro samo prvom smrcu onda u skladu sa vasim verovanjem on sada spava, nije svestan, pa se postavlja pitanje kome se molite . Drugi problem je sto po Bibliji on ne umire drugom smrcu a to bi mozda bila prava velicina zrtve.

1.
yes ti Musliman ili NE vjernik
tko je tvoj bog?
______________________
2.
nakon smrti - Bog Otac JHVH je odmah
OŽIVIO DUH SINA a
treći dan - USKRSNUO SINA u Tijelu

tako da NE SPAVA
__________________________
3.
ja se molim Bogu Ocu JHVH
kome se i SIN molio
i za KOGA je i SIN naučavao
da se NJEMU moli
u Oče Naš
---------------------------------------------
4.
kome se ti moliš?

 

[Arianna]

Da li i vi verujete da kada covek umre da spava (nesvestan je) i ceka sud ? Ako ne verujete onda se moj predhodni post ne odnosi na vas (mada mislim da i vi u to verujete).

Covek kada umre ne postoji osim u memoriji Tvorca koji ga moze uskrsnuti.
Zato je vaskrsenje temeljna nauka hriscanstva.
A Isus je nakon smrti vaskrsao kod Oca i dobio od njega besmrtnost ne nebu.

 

[Zoran Štros]

Covek kada umre ne postoji osim u memoriji Tvorca koji ga moze uskrsnuti.
Zato je vaskrsenje temeljna nauka hriscanstva.
A Isus je nakon smrti vaskrsao kod Oca i dobio od njega besmrtnost ne nebu.

1. SOLUNJANIMA 5,23
A sam Bog mira neka vas posvema posveti i
cijelo vaše biće –
DUH vaš
i
DUŠA
i
TIJELO
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Čovjek se sastoji od 3 komponente
1.
Jedna je DAH/DUH ŽIVOTA - od kojeg smo živi
životna energija koju Bog daje i oduzima
2.
Druga je TIJELO - materija
koja je sada - raspadljiva
3.
Treća je DUH - osobnost, memorija, soft ware, karakter, intelekt,....
čovjeka koji počinje egzistirati rođenjem

taj DUH je vječan
taj DUH spava kad se umre
taj DUH je u nesvjesnom stanju
taj DUH budi Bog na uskrs
taj DUH spaja Bog na uskrs sa novim tijelom

 

[Arianna]

1. SOLUNJANIMA 5,23
A sam Bog mira neka vas posvema posveti i
cijelo vaše biće –
DUH vaš
i
DUŠA
i
TIJELO
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Čovjek se sastoji od 3 komponente
1.
Jedna je DAH/DUH ŽIVOTA - od kojeg smo živi
životna energija koju Bog daje i oduzima
2.
Druga je TIJELO - materija
koja je sada - raspadljiva
3.
Treća je DUH - osobnost, memorija, soft ware, karakter, intelekt,....
čovjeka koji počinje egzistirati rođenjem

taj DUH je vječan
taj DUH spava kad se umre
taj DUH je u nesvjesnom stanju
taj DUH budi Bog na uskrs
taj DUH spaja Bog na uskrs sa novim tijelom

Imas dva puta duh a nemas dushu

Dah ili duh je jedno te isto zivotna snaga koju Bog daje
da ozivljava telo.

A dusha je ceo covek = telo + duh

u Bibliji pise da je covek postao dusha ziva.
prilikom stvaranja

1 Mojsijeva 2: 7 Jehova Bog je stvorio čoveka od zemaljskog praha i udahnuo mu u nozdrve dah života,

i čovek je postao živa duša.

 

[Zoran Štros]

mani se svoje dogme

sa razumijevanjem pročitaj STIH
a onda i ONO što sam naveo
______________________________


1. SOLUNJANIMA 5,23
A sam Bog mira neka vas posvema posveti i
cijelo vaše biće –
DUH vaš
i
DUŠA
i
TIJELO
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Čovjek se sastoji od 3 komponente
1.
Jedna je DAH/DUH ŽIVOTA - od kojeg smo živi
životna energija koju Bog daje i oduzima
2.
Druga je TIJELO - materija
koja je sada - raspadljiva
3.
Treća je DUH - osobnost, memorija, soft ware, karakter, intelekt,....
čovjeka koji počinje egzistirati rođenjem

taj DUH je vječan
taj DUH spava kad se umre
taj DUH je u nesvjesnom stanju
taj DUH budi Bog na uskrs
taj DUH spaja Bog na uskrs sa novim tijelom

 

[moca77]

Covek kada umre ne postoji osim u memoriji Tvorca koji ga moze uskrsnuti.
Zato je vaskrsenje temeljna nauka hriscanstva.
A Isus je nakon smrti vaskrsao kod Oca i dobio od njega besmrtnost ne nebu.

Znaci verujete da kada covek umre on vise ne postoji (do Suda) a verujete da Hrist nije Bog nego covek. Bez ljutnje ali malo vam je to kontradiktorno, u cemu je onda njegova zrtva kad ima vece povlastice od drugih ljudi i kad je vec sada u raju?

 

[Zoran Štros]

Znaci verujete da kada covek umre on vise ne postoji (do Suda) a verujete da Hrist nije Bog nego covek. Bez ljutnje ali malo vam je to kontradiktorno, u cemu je onda njegova zrtva kad ima vece povlastice od drugih ljudi i kad je vec sada u raju?

znaš čitati?
onda čitaj napisano
____________________


1. SOLUNJANIMA 5,23
A sam Bog mira neka vas posvema posveti i
cijelo vaše biće –
DUH vaš
i
DUŠA
i
TIJELO
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Čovjek se sastoji od 3 komponente
1.
Jedna je DAH/DUH ŽIVOTA - od kojeg smo živi
životna energija koju Bog daje i oduzima
2.
Druga je TIJELO - materija
koja je sada - raspadljiva
3.
Treća je DUH - osobnost, memorija, soft ware, karakter, intelekt,....
čovjeka koji počinje egzistirati rođenjem

taj DUH je vječan
taj DUH spava kad se umre
taj DUH je u nesvjesnom stanju
taj DUH budi Bog na uskrs
taj DUH spaja Bog na uskrs sa novim tijelom

 

[Zoran Štros]

Znaci verujete da kada covek umre on vise ne postoji (do Suda) a verujete da Hrist nije Bog nego covek. Bez ljutnje ali malo vam je to kontradiktorno, u cemu je onda njegova zrtva kad ima vece povlastice od drugih ljudi i kad je vec sada u raju?

RIMLJANIMA 5,14-19 – ADAM – ISUS

ČOVJEK ZA ČOVJEKA – NE Bog za čovjeka
=======================================

RIMLJANIMA 5,14
Da, ali smrt je od Adama do Mojsija doista kraljevala i nad onima koji ne sagriješiše PREKRŠAJEM SLIČNIM KAO ADAM,
KOJI JE PRALIK ONOGA KOJI IMA DOĆI.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Adam je pralik od Onoga koji ima doći
a TAJ koji treba doći
je SIN od Boga Jedinoga Oca JHVH -
G Jehoshua.
-----------------------------------------------------------------------------------

RIMLJANIMA 5,15
Ali s darom nije kao s grijehom.
Jer ako su GRIJEHOM JEDNOGA MNOGI UMRLI,
mnogo se obilatije na sve razlila milost Božja,
MILOST DAROVANA U JEDNOM ČOVJEKU, ISUSU KRISTU.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Zbog grijeha Adamova – mnogi su umrli.
Milost Božja je milost Boga Jedinoga Oca JHVH
koji je DAO svoga SINA G Jehoshuu – kao žrtvu za sve ljude.
Milost Boga Oca JHVH je u ČOVJEKU – SINU G Jehoshui.
Jasno rečeno – ŠTO je SIN G Jehoshua = ČOVJEK!
-----------------------------------------------------------------------------------

RIMLJANIMA 5,16
I dar - to nije kao kad je ono JEDAN SAGRIJEŠIO:
jer presuda nakon jednoga grijeha posta osudom,
a dar nakon mnogih grijeha - opravdanjem.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Jedan – Adam je sagriješio.
Presuda je bila – osuda – SMRT!
Dar Boga Oca JHVH je preko žrtve Čovjeka SINA Jehoshue -
postala OPRAVDANJE, brisanje grijeha.
-----------------------------------------------------------------------------------

RIMLJANIMA 5,17
Uistinu, ako GRIJEHOM JEDNOGA SMRT ZAKRALJEVA –
po jednome,
mnogo će više oni koji primaju izobilje milosti
i dara pravednosti kraljevati u životu –
PO JEDNOME, ISUSU KRISTU.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Grijeh jednog Čovjeka – ADAMA – dovela do SMRTI,
Dar Boga Oca JHVH – SIN G Jehoshua – daje ŽIVOT.
PO – posredniku – Čovjeku – SINU Jahvinu – G Jehoshui.
-----------------------------------------------------------------------------------

RIMLJANIMA 5,18
Dakle, GRIJEH JEDNOGA - svim ljudima na osudu,
tako i PRAVEDNOST JEDNOGA –
svim ljudima na opravdanje, na život!
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Grijeh Adama – jednog Čovjeka – daje osudu na smrt,
pravednost – jednog Čovjeka – SINA G Jehoshue – daje život.
-----------------------------------------------------------------------------------

RIMLJANIMA 5,19
Doista, kao što su NEPOSLUHOM JEDNOGA ČOVJEKA mnogi postali grešnici
tako će i POSLUHOM JEDNOGA mnogi postati pravednici.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Neposluh Adama – jednog Čovjeka – mnogi postadoše griješnici,
poslušnost – jednog Čovjeka – SINA G Jehoshue – daje pravednost.
-----------------------------------------------------------------------------------

 

[Карлос Шакал]

Sasvim van teme i nebitno za temu..pitanje je kako ti kao Hrišćanin razumevaš Hristovu smrt..zbog čega, koje su njene implikacije na naše spasenje. To je centralna tema hrišćanske vere.

Jesi siguran da pravoslvalje relativizuje ovu temu kao što govoriš. Mislim da grešiš...ovo što si rekao je relativizacija teme večnog otkupa a to nije u duhu pravoslvalja a ni Hrišćanstva. Znaš i sam koliko su se vodile teme oko Hristove prirode..na koliko sabora..na 5 najmanje..a to je zato što je to centralna tema spasenja..implikacije na naše spasenje ako je Hristos Bog iako nije..ništa nije džabe. Sada kada si pomenuo da " православно хришћанство учи да је Христос својим васкрсењем указао на пут" zapravo relativzuješ tako važnu temu jer Hristos nije došao na zemlju da "ukaže na neki put koji nije povezan toliko sa otkupom"..ne upravo on je povezan sa otkupom i on je centralna tema hrišćanstva. To da je kako kažeš Isus došao da "ukaže na neki put" itd..pa to je izjednačavenje Hrista sa nekim verskim liderima poput Bude, Konfučija, Muhameda..koji su eto došli da prosvetlse ljude i pokažu im neki put ali nikako da to ima veze sa spasenjem od greh koji jeste najveći problem..sve te lažne religije u osnovi negraju problem greha one uče da greha nema da on nije bitan...samo sledi neki put i eto ti spasenje..traži Boga u sebi itd. Eto vidiš ovo što si naveo za Hrista i kako ti shvataš srž hrišćanstva jeste upravo ovakva matrica gde se negira stvarna slika opasnosti greha i govori o nekakvom putu spasenja ali prelazeći preko ovog centralnog problema. To je uosatlom i stremljenje New Agea i Ekumeenizma..da se ne govori više o Isus iz Biblije koji umire zbog greha i da čovek mora da se menja kada shvati dubinu i svu strahotu greha koj je prouzrokavao smrt Božijeg Sina već da se govori onekakom "kosmičkom Isusu" ili "univerzalnom Hristu" koji je eto neki dobar učitelj, učitelj čovečanstva ali ne i Iskupitelj od greha. Zato brate pozivam te da ozbiljnije shvatiš temu Otkupa od greha je sve ostalo vodi povratku starim paganskim predstavama o bogovima i ljudima gde ne postoji greh kao centralni problem.

Pa naravno, ali pre toga se mora shvatiti zašto je Hristos zaista dolazio na Zemlju..ne to nije da prenese neko fino učenje već da da svoj život za otkup čoveka..e tek kada to razumemo onda ćemo razumeti i važnost pozdrava "Isus vaskrese"..

Централна тема хришћанске вере је васкрсење, ако нема васкрсења нема ни хришћанства.

Прецизније речено ако Христос није васкрсао, онда је он само један небитни (самозвани) јеврејски рабин са маргина друштва који је нешто трућао и чија се прича завршила на крсту.

Према томе, православље не релативизује ништа, редемптивна теологија је римокатолички изум који сте ви од ње преузели.
Жао ми је али тако је.

Православци напросто не верују у неког злог и репресивног демона, који се лажно представља као Бог и коме је потребна крвна жртва ради искупљења људске врсте. Ово је паганизам par excellence.

Ми верујемо у људску слободну вољу и верујемо да су људи сами својим избором одабрали смрт уместо живота.
А Бог је живот. Христос је дакле нас спасио својим васкрсењем а не својом жртвом на крсту, јер је он васкрсао телесно, као човек, а не као Бог, јер је Бог бесмртан. Васкрсао је и показао да смрт није крај и да ће самим тим сви људи од почетка света васкрснути, неки на вечни живот а други на вечну осуду. Ово је иначе тачку по тачку дефинисано никејско-цариградским символом вере.

 

[moca77]

RIMLJANIMA 5,14-19 – ADAM – ISUS

ČOVJEK ZA ČOVJEKA – NE Bog za čovjeka
=======================================

RIMLJANIMA 5,14
Da, ali smrt je od Adama do Mojsija doista kraljevala i nad onima koji ne sagriješiše PREKRŠAJEM SLIČNIM KAO ADAM,
KOJI JE PRALIK ONOGA KOJI IMA DOĆI.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Adam je pralik od Onoga koji ima doći
a TAJ koji treba doći
je SIN od Boga Jedinoga Oca JHVH -
G Jehoshua.
-----------------------------------------------------------------------------------

RIMLJANIMA 5,15
Ali s darom nije kao s grijehom.
Jer ako su GRIJEHOM JEDNOGA MNOGI UMRLI,
mnogo se obilatije na sve razlila milost Božja,
MILOST DAROVANA U JEDNOM ČOVJEKU, ISUSU KRISTU.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Zbog grijeha Adamova – mnogi su umrli.
Milost Božja je milost Boga Jedinoga Oca JHVH
koji je DAO svoga SINA G Jehoshuu – kao žrtvu za sve ljude.
Milost Boga Oca JHVH je u ČOVJEKU – SINU G Jehoshui.
Jasno rečeno – ŠTO je SIN G Jehoshua = ČOVJEK!
-----------------------------------------------------------------------------------

RIMLJANIMA 5,16
I dar - to nije kao kad je ono JEDAN SAGRIJEŠIO:
jer presuda nakon jednoga grijeha posta osudom,
a dar nakon mnogih grijeha - opravdanjem.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Jedan – Adam je sagriješio.
Presuda je bila – osuda – SMRT!
Dar Boga Oca JHVH je preko žrtve Čovjeka SINA Jehoshue -
postala OPRAVDANJE, brisanje grijeha.
-----------------------------------------------------------------------------------

RIMLJANIMA 5,17
Uistinu, ako GRIJEHOM JEDNOGA SMRT ZAKRALJEVA –
po jednome,
mnogo će više oni koji primaju izobilje milosti
i dara pravednosti kraljevati u životu –
PO JEDNOME, ISUSU KRISTU.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Grijeh jednog Čovjeka – ADAMA – dovela do SMRTI,
Dar Boga Oca JHVH – SIN G Jehoshua – daje ŽIVOT.
PO – posredniku – Čovjeku – SINU Jahvinu – G Jehoshui.
-----------------------------------------------------------------------------------

RIMLJANIMA 5,18
Dakle, GRIJEH JEDNOGA - svim ljudima na osudu,
tako i PRAVEDNOST JEDNOGA –
svim ljudima na opravdanje, na život!
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Grijeh Adama – jednog Čovjeka – daje osudu na smrt,
pravednost – jednog Čovjeka – SINA G Jehoshue – daje život.
-----------------------------------------------------------------------------------

RIMLJANIMA 5,19
Doista, kao što su NEPOSLUHOM JEDNOGA ČOVJEKA mnogi postali grešnici
tako će i POSLUHOM JEDNOGA mnogi postati pravednici.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Neposluh Adama – jednog Čovjeka – mnogi postadoše griješnici,
poslušnost – jednog Čovjeka – SINA G Jehoshue – daje pravednost.
-----------------------------------------------------------------------------------

Dobro polsuhom jednoga mnogi postaju pravednici ali od suda, do suda su nesvesni, tako da bi po istom tom principu i Hrist trebao biti nesvestan, trebao bi spavati, bilo da verujete da je on deo Trojstva ili nije deo Trojstva.

 

[moca77]

Ми верујемо у људску слободну вољу и верујемо да су људи сами својим избором одабрали смрт уместо живота.

Kako su to ljudi sami svojim izborom odabrali smrt ?Mislis na onu jevrejsku verziju sa jabukom ?

 

[Zoran Štros]

SIN od Boga Jedinoga Oca JHVH
G Yehošua - POMAZANIK od Boga JHVH -
USKRSNUT je OD BOGA OCA Jedinoga JHVH


SIN NIJE MRTAV SIN NE SPAVA
=======================================

DJELA APOSTOLSKA 2,24
Ali BOG GA USKRISI oslobodivši ga grozote smrti
jer ne bijaše moguće da ona njime ovlada.

DJELA APOSTOLSKA 2,32
Toga ISUSA USKRISI BOG! Svi smo mi tomu svjedoci.

DJELA APOSTOLSKA 3,15
Začetnika života ubiste. Ali BOG GA USKRISI OD MRTVIH, čemu smo mi svjedoci.

DJELA APOSTOLSKA 4,10
Neka bude znano svima vama i svemu narodu Izraelovu: po imenu Isusa Krista Nazarećanina, kojega ste vi raspeli, a KOJEGA BOG USKRISI OD MRTVIH!
Po njemu ovaj stoji pred vama zdrav!

DJELA APOSTOLSKA 5,30
BOG OTACA NAŠIH USKRISI ISUSA kojega vi smakoste objesivši ga na drvo.

DJELA APOSTOLSKA 10,40
BOG GA USKRISI TREĆI DAN i dade mu da se očituje -

DJELA APOSTOLSKA 13,30
Ali BOG GA USKRISI OD MRTVIH.

DJELA APOSTOLSKA 13,33
BOG je ispunio djeci, nama, USKRISIVŠI ISUSA, kao što je i pisano u Psalmu drugom: Ti si Sin moj, danas te rodih.

DJELA APOSTOLSKA 13,37
a ONAJ KOGA BOG USKRISI ne vidje truleži.

RIMLJANIMA 10,9
Jer ako ustima ispovijedaš da je Isus Gospodin,
i srcem vjeruješ da ga je BOG USKRISIO OD MRTVIH, bit ćeš spašen.

1. KORINĆANIMA 6,14
Ta BOG KOJI JE GOSPODINA USKRISIO i nas će uskrisiti snagom njegovom.

GALAĆANIMA 1,1
Pavao, apostol - ne od ljudi ni po kojem čovjeku, nego po Isusu Kristu i
BOGU OCU KOJI GA USKRISI OD MRTVIH -

KOLOŠANIMA 2,12
s njime suukopani u krštenju, u njemu ste i
suuskrsli po vjeri u snagu BOGA KOJI GA USKRISI OD MRTVIH.

1. PETROVA 1,21
koji po njemu vjerujete u BOGA KOJI GA USKRISI OD MRTVIH
te mu dade slavu da vjera vaša i nada bude u Bogu.

 

[Jovan Prezviter]

Централна тема хришћанске вере је васкрсење, ако нема васкрсења нема ни хришћанства.

Čekaj..zašto je Hristos umro? Da li zbog starosti ili šta već..koji je razlog smrti Hristovoj?

Према томе, православље не релативизује ништа, редемптивна теологија је римокатолички изум који сте ви од ње преузели.
Жао ми је али тако је.

Pa pravoslavlje ne ali ti da. Jer jednostavno zaklanjaš oči od "smrti" Hristove ne pitajući se zbog čega se ona desila. Jednostavno ti bi da se to uopšte ne spominje...a nekeko imaš stav da je to drugrazredno pitanje.

Православци напросто не верују у неког злог и репресивног демона, који се лажно представља као Бог и коме је потребна крвна жртва ради искупљења људске врсте. Ово је паганизам par excellence.

Šta si sa ovim hteo da kažeš? Ti poričeš potrebu Hristove žrtve? Ne to nije Pravoslavlje ni Biblija. Ti si više izgleda Marcionist..i ideš ka gnosticizmu..naginješ po malo . Nema demona i nije žrtveni sistem izum demona već su ljudi vekovima prinosili krvne žrtve koje su ukazivale na Mesiju koji će iskupiti čovečanstvo svojom žrtvom. Dakle, ako poričeš važnost žrtve onda poričeš osnovnu hrišćansku dogmatiku.

Ми верујемо у људску слободну вољу и верујемо да су људи сами својим избором одабрали смрт уместо живота.
А Бог је живот. Христос је дакле нас спасио својим васкрсењем а не својом жртвом на крсту,

Pa...ali On nije vaskrsao dok nije umro...a zašto je umro? Možeš li to obrazložiti..veštački praviš razliku između smrti i vaskrsa..kada je to sve deo jednog procesa spasenja.

Васкрсао је и показао да смрт није крај

Smrt nije kraj..naša nada je vaskrs isto kao što je Hristos vaskrsao. Hristov vaskrsenje je zalog našeg.

Nego da se vratimo temi...ima li nekih opservacija na ovo pitanje koje postavih u vezi Hristove smrti.

 

[Jovan Prezviter]

ŠTO to znači - KOJOM smrću?

Prvom ili dugom? Treba znati šta je prva a šta drug smrt .

 

[Jovan Prezviter]

Ako je Hrist umro samo prvom smrcu onda u skladu sa vasim verovanjem on sada spava, nije svestan, pa se postavlja pitanje kome se molite . Drugi problem je sto po Bibliji on ne umire drugom smrcu a to bi mozda bila prava velicina zrtve.

Upravo ideš u suštinu ..šta ti msiliš da li je umro prvom ili drugom..prva je privremena a druga večna

 

[Zoran Štros]

Dobro polsuhom jednoga mnogi postaju pravednici ali od suda, do suda su nesvesni, tako da bi po istom tom principu i Hrist trebao biti nesvestan, trebao bi spavati, bilo da verujete da je on deo Trojstva ili nije deo Trojstva.

Prvom ili dugom? Treba znati šta je prva a šta drug smrt .

UMRO JE PRVOM SMRĆU
==============================


Smrt je odvojenost od Boga Oca JHVH.

Smrt je kao stanje spavanja – nesvjesnoti.

Nakon PRVE smrti – spavanja,
- dolazi PRVI uskrs – buđenje - za spašenike za RAJ vječni
a 1.000 god. kasnije
- dolazi DRUGI uskrs - buđenje za NEspašenike
koji idu na SUD i na izvršenje presude
VJEČNU MUKU u Vječnom Ognjenom Jezeru

TO je DRUGA smrt.
TO nije spavanje.
TO je DRUGA vječna odvojenost od Boga JHVH
u Vječnoj Muci u Vječnom Ognjenom Jezeru.

Nije ista PRVA i DRUGA smrt!
Prva je za SVE i spašenike i ne-spašenike kao spavanje.
Druga je samo za NE-spašenike – vječna muka u OJ vječne muke.

 

[Jovan Prezviter]

UMRO JE PRVOM SMRĆU

Ako je umro prvom smrću da li su nam gresi oprošteni tj. da li smo onda izbegli kaznu za prestup?

 

[Zoran Štros]

Ako je umro prvom smrću da li su nam gresi oprošteni tj. da li smo onda izbegli kaznu za prestup?

PONUĐEN ti je spas
od grijeha

ALI
TI TO moraš prihvatiti i počet drugačije živjeti

nisu svi TO dobili
nisu svi izbjegli kaznu
____________________

Jako malo ljudi će se spasiti

POTREBNA je za spasenje i ISTINITA VJERA i po toj vjeri - DJELA


mnogi - prvo - kao - spašenici - izgubili su svoje spasenje
jer se nisu držali dobivenoga

 

[moca77]

Upravo ideš u suštinu ..šta ti msiliš da li je umro prvom ili drugom..prva je privremena a druga večna

Mitologijama se "ne gleda u zube" osim ako neko bukvalno veruje, pa zato diskutujem. Ne znam ni da li je Hrist postojao a kamoli da li je umro "prvom ili drugom smrću". Biblijski nije.

 

[Jovan Prezviter]

PONUĐEN ti je spas
od grijeha

ALI
TI TO moraš prihvatiti i počet drugačije živjeti

nisu svi TO dobili
nisu svi izbjegli kaznu
____________________

Jako malo ljudi će se spasiti

POTREBNA je za spasenje i ISTINITA VJERA i po toj vjeri - DJELA


mnogi - prvo - kao - spašenici - izgubili su svoje spasenje
jer se nisu držali dobivenoga

To stoji što kažeš..tako je.

Nego pitam te da li je Hristos morao pretrpeti "drugu" smrt da bi nas mogao otkupiti od greha? Jer Adam očigeldno nije umro onom smrti koja mu je namenjena..onom "večnom" iako je to zaslužio, ne znam da li se slažeš. Dakle, večna smrt je pravedna kazna za onog ko sagreši. Ali ako Adam nije umro večnom smrti kao ni mi već umro "privremenom" kao i svi ljudi..onda neko je morao umreti ovom večnom smrti da bi iskupio čoveka od "te" smrti...tačno Isus je umro umesto nas..samo kojom smrti? Ako je umro privremenom onda nismo oslobođeni od večne...dakle kojom smrti je onda Isus morao umreti?

 

[Jovan Prezviter]

Ne znam ni da li je Hrist postojao a kamoli da li je umro "prvom ili drugom smrću". Biblijski nije.

Šta nije? Na šta misliš.

 

[moca77]

Šta nije? Na šta misliš.

Prazan grob, Hristova javljanja Pavlu nakon što je umro i tako to. Na šta ciljaš?

 

[Jovan Prezviter]

Prazan grob, Hristova javljanja Pavlu nakon što je umro i tako to. Na šta ciljaš?

Ne, nego mislim da aludiraš na odgovor da li je prva ili druga smrt..pa rekoh nisam razumeo. Da, znači kažeš da ako je umro drugom smrti da bi to bilo spasenje za čoveka jel tako? Da bi tako iskupio čovečanstvo?