Koje je,, zlatno doba" na ovim prostorima?

Ovo je već lupanje, nije SFRJ bila kao Severna Koreja , jelo se dobro i iće i piće . Što se tiče države bila je ozbiljnija , bolje organizovana , postojale su neke vrednosti, sigurno je bilo manje korupcije i krađe, te viši stepen organizovanosti. Možda se u tome preteralo no po meni bolje je funkcionisala nego današnji kokošinjac. To sve pišem znajući za bezbroj mana, nestašice i koješa lošega, pišem kao neko ko je uvek bio protiv tog sistema a ne obožavalac lika i dela Tite i Juge. Što se tiče standarda ne bih se oslanjao na lične utiske niti utiske drugih više bih voleo da da vidim statistiku ; na primer prosečnu platu merenu prema paritetu kupovne moći . Na kraju treba imati u vidu i tehnološki napredak te akumulaciju kapitala , teško je porediti vremenski udaljene situacije.
Pa sad, zavisi sta podrazumevas pod kradjom, jer cak i da ostavimo po strani velike stvari kao sto su kradja PIO fonda, kradja Banaka davanjem tih presmesnih kredita pod politickom direktivom, ili kradja zdravstvenog fonda stotinama hiljadama, mozda i citav milion godisnje laznim bolovanjima; ali vec 80-ih je skoro svaki radnik krao svoju firmu. To nije bila neka manjinska pojava, sigurno je barem 90% radnika aktivno krala svoje firme 80-ih godina. Uglavnom naravno na sitno svakog dana, ali ovi na pozicijama i sa mogucnostima i na krupno. Naravno da i danas imas kradje koliko hoces, ali je kradja firmi mozda ipak i najopasnija od svih vrsta kradji za jedno drustvo.
 
Pa sad, zavisi sta podrazumevas pod kradjom, jer cak i da ostavimo po strani velike stvari kao sto su kradja PIO fonda, kradja Banaka davanjem tih presmesnih kredita pod politickom direktivom, ili kradja zdravstvenog fonda stotinama hiljadama, mozda i citav milion godisnje laznih bolovanjima; ali vec 80-ih je skoro svaki radnik krao svoju firmu. To nije bila neka manjinska pojava, sigurno je barem 90% radnika aktivno krala svoje firme 80-ih godina. Uglavnom naravno na sitno svakog dana, ali ovi na pozicijama i sa mogucnostima i na krupno. Naravno da i danas imas kradje koliko hoces, ali je kradja firmi mozda ipak i najopasnija od svih vrsta kradji za jedno drustvo.
Nisam mislio na krađu koja je deo sistema ili rupa u sistemu već na baš krivična dela. Dobro radnici jesu krali toalet papir i par eksera ali to i danas rade.
 
Nisam mislio na krađu koja je deo sistema ili rupa u sistemu već na baš krivična dela. Dobro radnici jesu krali toalet papir i par eksera ali to i danas rade.
Imas npr. vozace/konduktere u ovim jakim SFRJ prevoznicima sto su pisali karte. Tipa, autobus vozi 50 ljudi, oni od toga karte od 20 ljudi stave u svoj dzep, ostalih 30 pisu legalnu kartu.

I posle kako su uspesni SFRJ prevoznici propali :sad2:

Pa eto tako.

Mislim, naravno, dodaj tome i subvencionisane ekonomski neisplativih linija, jer je neko nekad rekao da je humano da svako naselje mora da ima autobusku liniju.

Ja odem da zivim na vrhu planine, napravim jednu kucu, i zahtevam da mi subvencionisu autobusku liniju.

To sve isto za Apoteke po selima. Plus, apotekama su dodatno otimali pare da bi subvencionisali lokalne gubitaske fabrike. Svaka Apotekarska ustanova u svakom gradu, posto je bila jedna od retkih firmi u tom sistemu koja je zaradjivala pare, je morala da po direktivi daje pare lokalnim gubitaskim fabrikama. Tako su upropascene i one firme koje su imale dobre rezultate.

To nije nikakav sistem, to je ono kako mali Perica zamislja ekonomiju.
 
Ako ti je poenta ovoga da je standard u Srbiji dosta manji nego u Nemackoj ili Francuskoj danas- u pravu si.

Ako iti je poenta da je standard bio bolji u doba SFRJ- nisi u pravu.

Mogu taksativno da ti navodim kome je bio bolji standard u SFRJ, ali to ce vas smoriti ovde, a i mrzi me trenutno, iskreno.
Тадашња СФРЈ је била развијенија у тадашњим европским и светским оквирима, него данашња Србија.

Свуда у свету су нека потрошна добра доступнија данас него пре 30-40 година.

Садашња Србија је испод јужноамеричког просечног БДП-а.
 
Imas npr. vozace/konduktere u ovim jakim SFRJ prevoznicima sto su pisali karte. Tipa, autobus vozi 50 ljudi, oni od toga karte od 20 ljudi stave u svoj dzep, ostalih 30 pisu legalnu kartu.

I posle kako su uspesni SFRJ prevoznici propali :sad2:

Pa eto tako.

Mislim, naravno, dodaj tome i subvencionisane ekonomski neisplativih linija, jer je neko nekad rekao da je humano da svako naselje mora da ima autobusku liniju.

Ja odem da zivim na vrhu planine, napravim jednu kucu, i zahtevam da mi subvencionisu autobusku liniju.

To sve isto za Apoteke po selima. Plus, apotekama su dodatno otimali pare da bi subvencionisali lokalne gubitaske fabrike. Svaka Apotekarska ustanova u svakom gradu, posto je bila jedna od retkih firmi u tom sistemu koja je zaradjivala pare, je morala da po direktivi daje pare lokalnim gubitaskim fabrikama. Tako su upropascene i one firme koje su imale dobre rezultate.

To nije nikakav sistem, to je ono kako mali Perica zamislja ekonomiju.
To za konduktere ne verujem , brzo se provali takva krađa a Titini zatvori nisu banja Badanja.
Ovo ostalo jeste tačno ili delimično tačno. Najveći problem tog sistema pored zabrane privatluka i hiljadu drugih stvari je bio što je svako preduzeće moralo da opstane , pa onda seci uši krpi dupe ..., A opet i pored svega toga sve je delovalo ozbiljnije i nekako je funkcionisalo do tačke kad je sudija odsvirao kraj.
Na primer sport je bio mnogo razvijeniji , više se obraćalo pažnja na fizičku kulturu , veća konkurencija a forsirali su se talenti ,nema tatini i mamini sinovi sve to i rezultati pokazuju . Školstvo , jeste bila je veća unifomnost , svi smo imali kecelje i učiteljica je imala orgazmičke napade kada predaje o Titi i proleterskim ofanzivama, ali se roditelji nisu ebavali , dete kad napravi pizdariju nalupa se šamarima , lično sam ih redovno dobijao i šta mi fali , savršeno sam normalan. Ponekad samo imam trzaje....
 
Kakve bre 70-80-te. Krajem 60-tih i pocetkom 80-tih se iselio enorman broj ljudi iz SFRJ zbog toga sto se u vecini drzave zivelo u nemastini, pa je tako u 6-7 godina na prelazu tih decenija iseljeno 800 hiljada Jugoslovena sirom sveta. Samo u Australiju se pocetkom 70tih iselilo 80 hiljada ljudi, cak 50 hiljada Makedonaca.

Za ilustraciju, moji su od 50-tih godina imali kucu u Gornjem gradu u Zemunu, 800m od centra Zemuna, jedne od 10 centralnih opstina glavnog grada SFRJ. 70-tih godina mi nismo imali kanalizaciju, imali smo septicku jamu, sve dok nije izgradjeno novo naselje Meandri 1976-77. Takodje, telefonski prikljucak je bio misaona imenica do 1982, 3 decenije su deda pa otac podnosili zahteve PTT, u ulici su ih imali clanovi SKJ, SUBNORa, mi ostali smo dosli na red kad sam ja bio u srednjoj skoli.

70-tih i 80-tih si devize kupovao na crno, pogotovo u 80-tim kada si svaki izlazak iz zemlje placao takse, svaki put za 2000din vise. Tih godina inflacija je bila poprilicna pa je dinar stalno gubio vrednost, 70tih je postojao pojam koji kao dete nisam razumeo "stari" i "novi" dinari. "Novi" su uvedeni kada su obrisali 4 nule, neki se mozda secaju da je to uradio i Ante Markovic ( i navodno nas uveo u blagostanje, kako kratkivido kod ljudi koji brane tu 1989-90). Secam se da sam kao klinac na kraju osnovne 1980 poceo da belezim kurs u nekom svom dnevniku i da je za 7-8 godina vrednost dinara desetostruko pala, 1987 je pocelo da divlja.

Da li se neko seca perioda "stabilizacije" za vreme premijera Djuranovica i Planinc? Naime, drzava je bila u tehnickom bankrotu i sacekali su da se jednonogi diktator ohladi da sve zivo prodaju i prestanu sa uvozom da bi dosli do deviza kojima ce otplatcivati dugove. Pa se desio prvi raspad energetskog sistema te godine, odlicno se secam, 8 razred osnovne poslepodnevna smena, zima, odjednom ceo centar Zemuna u mraku, popepi smo se uz baterijsku lampu na Gardos do kule i jeziv pogled, pamtim ga i danas, na stari i Novi Beograd i Zemun u totalnom mraku sa pokojim automobilskim svetlom ( vec su uveli bonove za 40 lit po registrovanom automobilu). Izvezli su svu struju napolje i zato se raspao energetski sistem SFRJ. 5-6 godina smo imali bonove za secer, ulje, kafu, deterdzent, benzin...

I onda kada bolidi kazu da se tad zivelo dobro, jeste zato sto su sad bakutaneri koji su sad bolesni i pred smrt tad imali 20-30 godina a mora se priznati da retko ko ne zali za svojom mladoscu ili bar delom nje.

Iako sam se iselio iz Srbije pre 16 godina mogu reci da se danas tu najbolje zivi od onoga sto ja pamtim, od te neke prve polovine 70tih. Relativno je stabilno za one koji imaju posao ( a nije nezaposlenost kao 70-80-tih), prosecna plata bar u BG je relativno OK, jeste skuplje za zivot (ali i sirom sveta je isto), infrastruktura je bolja, savremenija, imate interMet kao i neko u San Franciscu, snabdeveni ste svime zivim ( ah, da u 70-80-tim niste mogli svaki mesec kupiti iste proizvode, nema ih vise), putujete po Evropi vise nego ikada u istoriji, mozete kupiti stan ili kucu a ne cekati da vam odobri radnicki savet ako se ponasate u duhu socijalistickog samoupravljanja...
Prva polovina 70ih najbolje, druga malo losije nakon toga pad a katastrofa nakon 85. sve ovo si i ti rekao samo sto nisi razdelio na "petoletke" Sadasnji period nije tako los kako neki pisu ali ipak se sedamdesetih mnogo vise gradilo privatno, lakse je bilo ogrebati se za stan i mnogo bolje su ziveli poljoprivrednici koji su cinili 40-50% stanovnistva. Nisam siguran da li je ovo bila dobra ekonomska politika ili je bas ona dovela do kasnije bede koju smo preziveli.
 
Ovo je već lupanje, nije SFRJ bila kao Severna Koreja , jelo se dobro i iće i piće . Što se tiče države bila je ozbiljnija , bolje organizovana , postojale su neke vrednosti, sigurno je bilo manje korupcije i krađe, te viši stepen organizovanosti. Možda se u tome preteralo no po meni bolje je funkcionisala nego današnji kokošinjac. To sve pišem znajući za bezbroj mana, nestašice i koješa lošega, pišem kao neko ko je uvek bio protiv tog sistema a ne obožavalac lika i dela Tite i Juge. Što se tiče standarda ne bih se oslanjao na lične utiske niti utiske drugih više bih voleo da da vidim statistiku ; na primer prosečnu platu merenu prema paritetu kupovne moći . Na kraju treba imati u vidu i tehnološki napredak te akumulaciju kapitala , teško je tačno izmeriti vremenski udaljene situacije.
Ono što vi ne provaljujete da uopšte nije mala stvar da cela ekonomija tako mizerno propadne.
Zastava je preko veze izvozila u SAD sa garantovanim obimom prodaje Yugo automobila.
I čak i tu su napravljeni gubici.
To je kao da od učiteljice dobiješ sve zadatke pre pismene vežbe, ali opet dobiješ 1.
Zato ću ja uvek gledati tu SFRJ ekonomiju kao jedno nesposobno leglo uličnih pijanaca.
 
Živelo se u izobilju i bilo je ekstremno debelih ljudi. Danas to ne postoji jer je hrana duplo skuplja u srbiji nego u eu. Tek danas se isplati švercocati.

Ne znam gde si ti video mršave ljude?!??

Za razliku od tebe ja sam živeo u to vreme.
Ako si 1980.god nisi mnogo stariji od mene.
Realnost kažem ti da prosto nije mogla da bude takva po svim pokazateljima.
Nisu oni proizvodili dovoljno.
 
Koje je ,,zlatno doba" na ovim prostorima? Koji period iz istorije koji se na ovim prostorima može smatrati najboljim? Ili možda već živimo u tom ,,zlatnom dobu" a da toga nismo ni svesni?
Za Srbiju je neupitno to danasnjica, vrijeme mira, sigurnosti, stabilnog dinara i nezadrzivog srljanja u napredak, vrijeme kada se zapadnim ambasadorima kaze sve u brk i kada se u Briselu ne povija kicma. Za Krajisnike, Kosovare i Crnogorce najbolje je bilo u eri Milosevica. Za Slovence za vrijeme AU okupacije. Za Hrvatsku vrijeme pod Tudjmanom. Za bosanske katolike vrijeme NDH, za bos.muslimane vrijeme ORA, olimpijade, nestabilnog dinara i voznje par-nepar, za bos.pravoslavce '92-'95. Makedonci su najbolje prosperirali pod carom Dusanom.
 
Ovo je već lupanje, nije SFRJ bila kao Severna Koreja , jelo se dobro i iće i piće . Što se tiče države bila je ozbiljnija , bolje organizovana , postojale su neke vrednosti, sigurno je bilo manje korupcije i krađe, te viši stepen organizovanosti. Možda se u tome preteralo no po meni bolje je funkcionisala nego današnji kokošinjac. To sve pišem znajući za bezbroj mana, nestašice i koješa lošega, pišem kao neko ko je uvek bio protiv tog sistema a ne obožavalac lika i dela Tite i Juge. Što se tiče standarda ne bih se oslanjao na lične utiske niti utiske drugih više bih voleo da da vidim statistiku ; na primer prosečnu platu merenu prema paritetu kupovne moći . Na kraju treba imati u vidu i tehnološki napredak te akumulaciju kapitala , teško je tačno izmeriti vremenski udaljene situacije.
Ta država samo nije imala nafru i gas u dovoljnoj meri, inače imala je zaokruženu proizvodnju. Sve komponente potrebne za industriju su se proizvodile u Jugoslaviji. Imala je svoji sopstvenu mašinsku i elektronsku industriju, bila je velesila u mnogim sportovima.

Imala je i svojih mana, represivni državni aparat, bila je slaba na polju kulture gde se uporno forsirao socijalrealizam, zabrana praktikovanja verskih aktivnosti. Ali kada se uporedi sa Kraljevinom Jugoslavijom SFRJ je bila svemirski brod za nju u tehnološkom smislu.
 
Ako si 1980.god nisi mnogo stariji od mene.
Realnost kažem ti da prosto nije mogla da bude takva po svim pokazateljima.
Nisu oni proizvodili dovoljno.
Nemoj da se hvataš bezveze za ovo 80 u mom nicku. Po svim pokazateljima je bila takva sećam se 89-90e su svi kupili nove stojadine i jugiće. Aj ti danas od plate idi kupi fiat 500 od 6 ili 12 plata da ne osetiš? Nema šanse.

Dakle pišete napamet i blatite jednu zemlju koja je bila svemirski brod za ovo đubre danas!
 
Tako što se svaki deo proizvodio u jugi do najsitnijeg šrafića. Zatvoren krug i nema krađe. Hiljade qutomobila se pravilo i prodavalo, izvozilo po celom svetu.

cropped-Everyone-Needs-a-Yugo-Sometime.jpg
 
Ono što vi ne provaljujete da uopšte nije mala stvar da cela ekonomija tako mizerno propadne.
Zastava je preko veze izvozila u SAD sa garantovanim obimom prodaje Yugo automobila.
I čak i tu su napravljeni gubici.
To je kao da od učiteljice dobiješ sve zadatke pre pismene vežbe, ali opet dobiješ 1.
Zato ću ja uvek gledati tu SFRJ ekonomiju kao jedno nesposobno leglo uličnih pijanaca.
Možeš da blatiš do mile volje ali je jugoslavija bila svemirski brod za današnju srbiju. Pravili su i kabriolete :lol:

1990-yugo-gvc-front-view.jpg

Kako ih ti zoveš ulični pijanci. Sad razmisli šta si ti danas.
 

Back
Top