- Poruka
- 99.526
Nije Tramp ni glasan ni agresivniji od Obame nego sada mnogo više kmeče i iznose u medije kojekakve gluposti. Dodatno, mnogi političari pozivaju na bojkot pa i otvorenu konfrontaciju sa ICE. TO se nije dešavalo kod Obame
-
- Popularno:
- Položaj egipćanske zajednice u Srbiji...
- Зашто је Хрватима после толико година...
- Svi vi koji stanete uz Jevreje ili...
- Zašto se često vraćamo u prošlost?
- Šta znači odvaliti od *urca?
- Srecan nam dan zena! 😁
- Opasnost iza ekrana - Gledaju li nas...
- Na kraju... ostati sam?
- Sta zeni dati za 8. mart?
- Sa kim bi sa foruma najradije popili...
Ko je deportovao više ljudi: Tramp ili Obama?
- Začetnik teme Nervirator
- Datum pokretanja
Foggo
Domaćin
- Poruka
- 4.035
Mani se te seljoberske desnicarske retorike... Sto bi Brnaba rekla Amigo!
Ako mislis da ce poltronisanje pomoci da dobijes USA vizu, nemoj da se trudis, takvih beskicmenjaka ima ovde i previse, ne bi ni 6 meseci izdrzao sa takvim stavom.
Nego da se vratimo na mnogo vaznija i znacajnija pitanja.
Posto si takav znalac, molio bi da te odgovoris na postavljena pitanja iz proslog posta. Cak cu da ih copy/paste da ti ustedim vreme.
______________________________________________________________________________________-
Sto se tice privilegija...ajde to da prodiskutijemo...
- Na koje se to imigrante odnosti? One sto su pod procesom trazenja azila (koji su legalni imigranti, jer su u procesu), ili imigrante koji zive i rade u Americi x godina (ali nemaju legalan status)?
- Sta oni dobijaju od zdravstva sto drzavljani USA ne mogu?
- Sta je sa skolstvom (ne razumem pitanje uopste)?
- Ko i za sta dobija finasijsku podrsku? Legalni trazioci azila ili nelegalni imigranti koji zive u USA?
Foggo
Domaćin
- Poruka
- 4.035
Jesi cuo nekad da je Obama rekao za gradove u Americi da su Dystopian Hellscapes, Death Traps, Breeding Grounds for Crime, Savage, Illegal Alien Criminals ili jednostavno Garbage (ovo se odnosi na Minneapolis).
Ili jesi mozda nekad cuo da je Obama rekao za republikance i njihovu politiku da su Feckless Leaders, Inciting Insurrection, Pro-Crime, Lawless...
Posle se pitaju na TV-u zasto se ti ljude bune na protestima i zasto pozivaju na bojkot...sta hoce?
- Poruka
- 99.526
Ako imaš dozvolu za ostanak u USA onda si legalan. Ako nemaš dozvolu da radiš u USA, a ti radiš, kršiš zakon i predmet si proterivanja bez obzira što ti je dopušteno da boraviš.
Ako si državljanin i imaš bilo kakav prihod, nema ništa za džabe. Nađu te preko socijalnog broja i to ide na tvoj račun koji kad tad moraš da platiš, osim ako nemaš neku pomoć za sirotinju.
Ilegalci ne plaćaju ništa kada idu u hitnu službu gde ih pregledaju i saniraju problem.
Takođe, postoje specijalne klinike samo za ilegalce gde nude lekarsku pomoć, uključujući zubare i psihologe-psihijatre.
Neke države, poput Kalifornije, imaju i dodatne programe za besplatnu negu ilegalaca.
Ilegalcima je dopušteno da besplatno idu od predškolskog do fakulteta. Niko ne sme ništa da ih pita. Domaći moraju da podnesu potvrdu da su vakcinisani i daju socijalni broj. Na fakultet mogu da idu uz minimalna plaćanja, kao da su stanovnice te države. Inače, postoje različite cene za one koji dolaze iz drugih država, što već znaš ali drugi koji čitaju možda ne. Takođe, američka deca ne mogu da idu u državne škole po izboru već kako im zapadne po adresi stanovanja. Američki studenti ima mečku da rode da se upišu na državni fakultet čak i kad su odlični đaci. Za ilegalce važi drugo pravilo.
Odgovori u predhodnim odgovorima
- Poruka
- 99.526
Upao si u sredinu.
Prvo je bilo da su se svi ti gradovi proglasili za "sanctuary cities" gde policija neće da juri imigrante, te da neće prstom da mrdnu za ICE, a čak mogu i aktivno da ih ometaju. Zatim "edukuju" stanovništvo kako da se suprostave ICE, kako da ih prepoznaju, postavljaju kontrolne punktove da prate njihovo kretanje, slikaju agente pa stavljaju njihove lične informacije svugde po netu ugrožavajući ne samo njih nego i njihove porodice.
itd
Foggo
Domaćin
- Poruka
- 4.035
Pa cekaj, ako je Obama deportovao vise ilegalaca od Trump-a, a sigurno je veliki deo iz tih istih gradova tipa LA i Chicago...Pa kako sad? Sanctuary cities nece da jure imigrante ili ipak jure imigrante, bar kod Obame? Ili je mozda problem kod Trump sto ih ponizava i vredja, pa nece niko da saradjuje?
Sto se tice suprotstavljanja stanovnistva, na drugoj temi o ubistvu i Minneapolis-u naci ces mnogo informacija zasto je lokalno stanovnistvo isprovocirano i ljuto, pa je primorano da izlazi na ulice da trazi pravdu. I unapred mani se MAGA agende o zaverama i placenicima.
Slkanje i pracenje - pretpostavljam mislis na izjavu guvernera Walz? Iako mislim da je to nepotrebno stavljanje obicnih ljudi u opasnost, verovatno bi mogao da razumem njihov bes, gde je to receno sa ciljem da se sve zabelezi, i jednog dana upotrebi kao dokazni materijal, ako bude potrebe.
I zadnje, nemam nikakve simpatije za one siledzije sto svom silinom guraju zene na plocnik i sipaju pepper spray direktno u lice, pa te isprebijaju njih petorica a ako se slucajno ne slazes sa ponizenjem, sasuju ti pun sarzer metaka...uz sve sakrivanje iza maski i marama.
- Poruka
- 99.526
Ti znaš situaciju sa lica mesta? Išao si na te demonstracije?
Foggo
Domaćin
- Poruka
- 4.035
Znaci pricamo o ljudima koji borave i rade u USA a nemaju legalne dokumente, na primer radne dozvole ili green card.
Ovaj deo ti je potpuno konfuzan...nacuo si nesto ali ne razumes. Ali ne brini imas mene da ti pojasnim.
Biti drzavljanin i imati/nemati prihod nema nikakve veze jedno sa drugim.
Ono sto si ti hteo da kazes, jeste da ako si drzavljanin, onda imas socijajni broj, i ako nemas osiguranje i odes kod lekara, kad tad ce te sacekati/juriti da platis svoj medicinski racun (da ga tako nazovemo)
Inace da se razumemo, i da si crni ciganin i dosao u hitnu pomoc, oni ce ti pomoci...takav je zakon, a nije tu zbog ilegalaca. Naravno da ce probati to da naplate, ali ako ne uspeju nece ti poslati maskirane agente da te likvidiraju (sarkazam)
Ono sto ne znas (ocigledno) , jeste da svi ti nelegalni imigranti iz prvog odgovora, takodje imaju socijalni broj, jer bez njega ne mozes vise nigde da radis...nekad davno moglo, zadnjih bar 10-15 godina ne moze. Sto bi znacilo da ce tog istog imigranta kad dodje kod lekara pitati za socijani broj, i isto ga juriti za placanje.
Ali da se vratimo malo pre jurenja za nenaplacene racune. Medicinska nega u USA nije besplatna, ni za drzavljanje, ni za legalne ni za nelegalne. Koliko platis, toliki nivo zdravstvene nege dobijes. Takodje imas Affordable Care Act (ACA) ili u narodu poznat Obamacare koji je svima dostupan sa niskim primanjima. To je vrlo komplikovana tema i princip osiguranja, i citaj o tome ako te zanima, predugo za izlaganje.
Uglavnom nista ti ilegalni imigranti ne dobijaju za dz, (sa socijalnim brojem), jer kroz svoj posao i ispatu plata i placanje tax na kraju godine, placaju taj isti procenat za medical kao i svi drugi zaposleni.
O klinikama i savetovalista za imigrante i one bez papira...ne znam nista o tome, pretpostavljam da postoje, i verovatno su sponzorisani od raznih privatnih donatora.
E ovde si malo pobrkao loncice...Ovde sada pises o drugoj vrsit imigranata, ne onih kako ih ti zoves iz latino kartela (sa socijalnim brojem)
Mi smo do sada ziveli u 3 drzave u Americi, i u svakoj ako je public school u pitanju ide se po adresi stanovanja. Ako je privatna, platis i klatis.
Svi ti latinosi sa socijalnim brojem isto imaju adrese i isto njihova deca mogu da idu u skole gde pripadaju.
Ono sto ti prises..niko ne sme da ih pita...to su verovatno deca imigranata koji su dosli i zatrazlili azil iz raznih razloga, bez adrese.
Nemam bas neke tacne informacije kakve oni povlastice dobijaju od vlasti, ali mogu da zamislim da ih rasporede po raznim skolama...uz napomenu da su oni vec prosli prvi krug ispitivanja, saslusani na sudu i privremeno dobili boravak, pa cak i radnu dozvolu...moglo bi se reci da su prakticno, bar trenutno legalni u zemlji, tj ne krse nikakav zakon. Znam da im je riskantno da putuju van zemlje, i da ih vrlo verovatno nece pustiti nazad.
Sto se tice fakulteta, mislim da je to toliko minimalno da ti azilanti u toj privremenoj formi doguraju dotle, a i ako ih ima, mora da je minoran broj. Jos jednom napominjem, latino krimosi sa socijalnim brojem, nemaju nikakva prava ili privegije...sve isto ko i za drzavljane....Public College ako te prime po ocenama i drzavi gde zivis i platis koliko traze (ili stipendija), i privatni fakulteti ako platis i opet klatis. Tacno je da studenti koji studiraju u istoj drzavi manje placaju nego studenti koji dolaze iz drugih drzava, ali je takodje tacno da su fakulteti duzni da prime odredjeni broj studenata iz drugih drzava, sto znaci da niko "domacim" studentima ne otima mesto. Takodje je tacno da su studenti out-of-state znacajan izvor finansiranja za fakultete, ili prevedeno u konretne brojeve, cerka je prosle godine zavrsila Barkley CA kao student non-resident i to zadovoljstvo samo za skolarinu za tri godine skolovanja je kostalo preko $50k.
Ne znam nijedno drugo pravilo ili privilegiju koji neki ilegalci:imaju za upis na fakultet, osim sto mi padaju na pamet ti azilanti sa "problematicnom" istorijom...pa ako imas neke informacije, bas bi voleo da cujem. Ako mene pitas jedini ustupak koji mogu da imaju, jeste da ih tretiraju 'jednako" sa drzavljanima, sto ne vidim sta je problem, i dalje mora da plate ili dobiju stipendiju.
Malo mi je ceo post u neredu, ali se nadam da se razume sustina..
Poslednja izmena:
Foggo
Domaćin
- Poruka
- 4.035
Naravno, mi trenutno zivimo jedan deo godine u Portland-u. Svakog vikenda su protesti ispred ICE zgrade, bar 3-4 komsije iz bloka vidim kako idu peske na protest, i to nisu nikakvi ni levicari, ni desnicari...normalni ljudi vise srednje klase sa dobrim poslovima, decom i manirima.
Ili mogu ovako da ti odgovorim, da tebi svaki dan helikopteri prelece preko kuce u niskom letu, pitao bi te da li bi i ti protestvovao da odj..u iz grada
Evo ti sa lokalnog Facebook linka kako ta placenicka banda i agitatori izgledaju
https://www.facebook.com/share/r/1NJtxMQa4q/
Evo ti jos jednog, jel vidis tu neke "profesionalne protestante"?
https://www.facebook.com/reel/891412320083506
Poslednja izmena:
- Poruka
- 99.526
Pričamo o ljudima koji su se nekako uvukli u SAD bez dozvole, dal preko Meksika, dal preko Kanade. kao i o onima koji su ostali i nakon im je istekla viza. Sve su to ilegalci koji bez izuzetka treba da napuste zemlju. Dodatno, svako ko radi bez dozvole treba da bude izbačen. Sve po zakonu, nije Tramp izmislio.
Ovo znaš kako? Nema socijalnoig broja dok ne dobije status azilanta ili potvrđene izbeglice
Jeste za nelegalne. Raspitaj se bolje.
Ne sme niko da traži ikakva dokumenta, niti da pita za status, za decu od K-12 razreda.
P.S:
Ne treba im SSN ni za vozačku dozvolu.
- Poruka
- 99.526
Zašto vam preleću helikopteri iznad glava?
Znamo svi dobro šta se dešava u Portlandu
Foggo
Domaćin
- Poruka
- 4.035
A sta se desava u Porlandu?
Ajde majketi objasni mi, jer mi ovde sto zivimo ne znamo...
- Poruka
- 99.526
Zašto Tramp već neko vreme priča da će da vam pošalje federalne trupe da očiste grad?
Foggo
Domaćin
- Poruka
- 4.035
Vidis, osnovni problem koji ti imas je da posedujes neko znanje o Americi, ali si dosta casova preskocio i sve ti se pomesalo. I onda umesto da si to prvo sve lepo istrazio, smaras bzv...
Iskreno, sad ti odgovaram i ne mogu vise, jer jednostavno ne postujes moj trud da ti objasnim sta se ovde dogadja i sta su pravila...
Na tvoju veliku zalost, to nisu ljudi koje Trump juri po ulicama, ispred skola, itd...jer ti krimosi nemaju adrese, kriju se i otkirju se samo undercover police work (zaboravio sam kako se kaze na Srb) ili racijama. Ostatak je latino populacija koja je ovde godinama, naravno nelegalno, i delicmicno razni ilegalci koji su probili vreme svojih vazecih privremenih dozvola.
Odakle im SSN broj? Svi ti imigranti nisu dosli juce ili u prethodnim godinama (to su ovi sto se prijavljuju za azil), nego su dosli pre x godina. Sad da se vratimo malo u proslost...ne secam se do koje godine, da bi se zaposlio, poslodavac je trazio samo ime, prezime, adresu i bankovni racun. Niko nije pitao za SSN jer nije bilo toliko pritiska niti problema oko neleaglnih imigranata. Onda su poceli da to traze (SSN), ali vlasti nisu jos ukapirale sta se desava, pa si godinama mogao da polazes vozacki ispit ili da otvoris bankovni racun, ili ides na fakultet i ako nisi imao SSN, oni su ti jednostavno dodelili neki broj, i tako ih polulegalizovali. Kasnije ni to nije vise moglo, pa su presaltali na privremene radne dozvole za rad na farmama i slicno, gde opet treba SSN, pa falsifikovali krstenice....i tako dalje, igra macke i misa, sve do modernog doba, gde danas ne samo da ne mogu da dobiju SSN, nego proveravaju i da li je aktivan ili istekao. Uglavnom za recimo zadnjih 20 godina, oni se namnozili do 10 miliona, i niko ne zna sta da rad sa njimai..oni bi da ih se rese, ali bi i da uzmu pare od njih, a imaju i problem sa nedostatkom radne snage....Ove proteruju a onda izdaju radne dozvole da dodju da rade.
Toliko od mene, ostatak ces morati sam da istrazis...
Iskreno, sad ti odgovaram i ne mogu vise, jer jednostavno ne postujes moj trud da ti objasnim sta se ovde dogadja i sta su pravila...
Apsolutno se slazem, jer je vecina takvih ljudi su uglavnom krimosi i delimicno sirotinja koju ovde po farmama bukvalno izrabljuju do iznemoglosti.
Na tvoju veliku zalost, to nisu ljudi koje Trump juri po ulicama, ispred skola, itd...jer ti krimosi nemaju adrese, kriju se i otkirju se samo undercover police work (zaboravio sam kako se kaze na Srb) ili racijama. Ostatak je latino populacija koja je ovde godinama, naravno nelegalno, i delicmicno razni ilegalci koji su probili vreme svojih vazecih privremenih dozvola.
Ovo je pravno tacno ali je veoma problematicno. Razloga ima vise. Prvo ima ih jako mnogo, negde sam procitao malo ispod 10 miniona ljudi. Svi tii ljudi rade, imaju SSN (socijalni broj) i placaju taksu na primanja na kraju godine, isto kao i pravno legalni gradjani. Prihod od taksi je ogroman priliv u drzavnu kasu, nesto preko $100 milijardi godisnje. Takodje, oni predstavljaju oko 5% ukupne radne snage u zemlji, pa bi njihovom depostacijom iz zemlje napravili totalni haos u poslovanju, narocito sada posle Covid-a kada je nestasica radnika svih zanimanja. I na kraju, postoji mnogo porodica kod kojih su roditelji bez papira, ali su deca raznim programima dobili drzavljanstva, pa bi se cirkus napravio njihovim razdvajanjem. Veoma kompleksan problem, koji Trump sigurno nece resiti, kao sto nisu ni svi njegovi predhodnici.
Kao sto sam ti vec rekio, ogromna vecina nedokumentovanih imigranata, ustvariima SSN i rade legalno. Samo nemaju legalan boravak, i do sada ih nisu preterano dirali osim ako ne naprave neko sranje. Azilanti ili izbeglice su druga kategorija, i oni nemaju veze sa ovom pricom, niti njih Trump juri po ulicama. On juri manjinu koju smo pomenuli na pocetku (krimose iz bandi) i ove latinose sa SSN brojem.
Odakle im SSN broj? Svi ti imigranti nisu dosli juce ili u prethodnim godinama (to su ovi sto se prijavljuju za azil), nego su dosli pre x godina. Sad da se vratimo malo u proslost...ne secam se do koje godine, da bi se zaposlio, poslodavac je trazio samo ime, prezime, adresu i bankovni racun. Niko nije pitao za SSN jer nije bilo toliko pritiska niti problema oko neleaglnih imigranata. Onda su poceli da to traze (SSN), ali vlasti nisu jos ukapirale sta se desava, pa si godinama mogao da polazes vozacki ispit ili da otvoris bankovni racun, ili ides na fakultet i ako nisi imao SSN, oni su ti jednostavno dodelili neki broj, i tako ih polulegalizovali. Kasnije ni to nije vise moglo, pa su presaltali na privremene radne dozvole za rad na farmama i slicno, gde opet treba SSN, pa falsifikovali krstenice....i tako dalje, igra macke i misa, sve do modernog doba, gde danas ne samo da ne mogu da dobiju SSN, nego proveravaju i da li je aktivan ili istekao. Uglavnom za recimo zadnjih 20 godina, oni se namnozili do 10 miliona, i niko ne zna sta da rad sa njimai..oni bi da ih se rese, ali bi i da uzmu pare od njih, a imaju i problem sa nedostatkom radne snage....Ove proteruju a onda izdaju radne dozvole da dodju da rade.
Ovde nema sta da komentarisem. Ovo je kao kad bi ja sa zapadne obale tebi drzao predavanje kaka da se prijavis sa zdrazstvenu knjizicu u Beogradu. Kao sto rekoh, pokazi malo postovanja sto neko pokusava da ti objasni nesto, a svakako sa mesta desavanja.
Ovo prebaci u sekciju teorije zavera. Imam troje dece, sva ovde ili u Kanadi odrasla od obdanista do fakulteta. Za tebe i slicne sam doktor nauka iz te oblasti.
Nemam pojma sta je pisac ovde hteo da kaze...postoje drzave gde moze da se polaze vozacki bez SSN, ali u tom slucaju ta legtimacija je iskljucivo vozacka dozvola, i razlikuje se od ID po tome sto nema zvezdicu ili naziv Enhanced...drugim recima ne moze se koristi za identifikaciju i zavrsavanje legalnih stvari, nego iskljucivo za voznju.
Toliko od mene, ostatak ces morati sam da istrazis...
Foggo
Domaćin
- Poruka
- 4.035
- Poruka
- 99.526
Foggo
Domaćin
- Poruka
- 4.035
On ih je poslao jos u junu 2025 (da cuvaju federalne zgrade), ali ih je povukao zadnjeg dana prosle godine, jer je stuplila sudska odluka na snagu da je to protivpravno.
- Poruka
- 99.526
Moraju da zaštite ICE, a i rade svoj posao.
Naravno da je to zato što liberalni Portland čini sve da oteža federalcima rad, a ovi im vraćaju.
Grom_sa_neba!
Buduća legenda
- Poruka
- 36.977
Foggo
Domaćin
- Poruka
- 4.035
Nisam imigracioni strucnjak, ali sam zbog studiranja i kasnije profesionalne karijere do sada ziveo u nekoliko zemalja, prvo Evrope, pa posle velikom vecinom u Kanadi i Americi. Za svo to vreme smo se izdobijali radih dozvola i drzavljanstava, i kasnije opet sve to za decu, pa nekako naucis sve te protokole.
Takodje kada zivis ovde, dobijas tonu pitanja i zahteva od rodbine, prijatelja kako da emigriraju, pa svaki put mora da istrazim pre nego odgovorim.
Sto se tice Mexosa, puno njih radi za mene, pa sam se svakakvih prica naslusao o njihovim pravima i problemima sa kojima se susrecu.
Edit; sve informacije jesu dostupne na internetu, ali vecina ljudi ne zna da postavi prava pitanja, pa dobije delimicne odgovore, koji doprinose nerazumevanju procitanog
Poslednja izmena:
Grom_sa_neba!
Buduća legenda
- Poruka
- 36.977
Svi se (celi Svet) nadamo da Tramp ziv nece docekati osmu godinu...jer ako on doceka...Svet nece...
...
Grom_sa_neba!
Buduća legenda
- Poruka
- 36.977
Корнелије
Domaćin
- Poruka
- 4.965
Zato što su imigranti obučavani zajedno sa aktivistima da se suprotstavljaju hapšenjima i deportacijama, a i pravosuđe ih štiti. Zato ICE agenti moraju da budu grublji nego ranije i manje da se obaziru na proceduru.
Корнелије
Domaćin
- Poruka
- 4.965
Obama nije to rekao za te gradove, jer su im oni glavni rezervoar glasova. Ne pljuje se u bunar iz kojeg se jede.
A liberalni mediji konstantno optužuju Republikance za ''insurrection'' zbog jednog incidenta neuporedivo manjeg od divljanja crnaca i levičarskih aktivista gde buljuk gradova spaljeno i opljačkano u stilu Džingis Kana.
- Poruka
- 244.484
Obama nije koristio to pitanje za obračun sa političkim neistomišljenicima i ubijanje istih.
