Kinesko tržište nekretnina pred kolapsom

[Srborus]

http://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?yyyy=2014&mm=09&dd=01&nav_id=894780

Mehur koji samo što nije pukao
Izvor: BIF

Peking -- Druga svetska ekonomija nalazi se u opasnosti zbog prevelikih ulaganja u nekretnine, kao i njihovih nerealnih cena.

Tako bar tvrdi Patrik Čovanek iz konsultantske kompanije Silvercrest Asset Management.

On kaže da se izloženost kineskih banaka razlikuje od izloženosti američkih uoči krize sa hipotekarnim kreditima u SAD, i da više liči na krizu u Japanu osamdesetih godina prošlog veka kada je posle brzog razvoja tržište doživelo kolaps.

Kinesko tržište nekretnina inače BDP-u doprinosi sa 15 odsto, a njegov kolaps bi direktno uticao na još neke privredne subjekte, poput banaka i građevinskog sektora. Zato je ova država posebnim ekonomskim merama pokušala da učini rast na tržištu nekretnina održivim, međutim izgleda da u tome nije u potpunosti uspela.

U najvećih 70 kineskih gradova cene nekretnina su u junu padale za 0,5 odsto, da bi se u julu taj pad ubrzao na 0,9 odsto. U istim mesecima smanjilo se i kreditiranje izgradnje nekretnina, što bi, sve zajedno, moglo da izazove ekonomsku krizu.

A urušavanje tržišta nekretnina moglo bi svesti kineski ekonomski rast, kažu analitičari, na ispod 5 odsto, iako je za ovu godinu planiran rast BDP-a za 7,5%.

Kako će krah na tržištu nekretnina uticati na ekonomiju Kine i njen bankarski sistem? Hoće li je gurnuti u recesiju? Ili će posledica biti samo smanjenje stope rasta? Da li će korekcija cena nekretnina biti oštrija nego u SAD krajem 2000-ih? Kako će i da li će to uticati na geopolitičke odnose u svetu? Da čujemo šta mislite o tome!

 

[Leon01]

imaju navece rezerve deviza i zlata na svetu
drugciju politiku, kontolisana dikatatura zasto en bi mogli da usmere i srede i to

kriza je pocela jer su poceli umesto u dolrima da ulazu u imobilijama al nije isto ko u usa jer je tamo banka davala kredite ljudima koji nisu imali cime da ih isplacuju a ovde daju valjda firmama

 

[eremita]

http://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?yyyy=2014&mm=09&dd=01&nav_id=894780



Kako će krah na tržištu nekretnina uticati na ekonomiju Kine i njen bankarski sistem? Hoće li je gurnuti u recesiju? Ili će posledica biti samo smanjenje stope rasta? Da li će korekcija cena nekretnina biti oštrija nego u SAD krajem 2000-ih? Kako će i da li će to uticati na geopolitičke odnose u svetu? Da čujemo šta mislite o tome!

1. "Што је баби мило - то јој се и снило!" (народна изрека)

2.

(вара се свако ко мисли да су Кинези ОВЦЕ)...

 

[Mickie]

Moze da smanji rast sa 7.5% na 5%. To je i dalje rast o kome zapad moze samo da sanja.

Normalno je da posle dugog vremena eksplozivnog rasta Kineski rast malo uspori. Ali nece ni to da se desi tako brzo. Ove godine ce rast kineske ekonomije biti sigurno preko 7%.

 

[Restricted Area]

Srusice zgrade, a materijal ce da izvezu na zapad ..u svakom slucaju u minusu biti nece

 

[Umri_muski]

pa ne mora da ruse, mogu da ih pretvore u domove kulture....ih nadje se sta moze da se radi.....u praznoj zgradi...

 

[Mortimer]

Koliko bi to uticalo na krah u SAD posto su kinezi najveci poverioci Cemerike.

 

[VERTIGON]

Moze da smanji rast sa 7.5% na 5%. To je i dalje rast o kome zapad moze samo da sanja.

Normalno je da posle dugog vremena eksplozivnog rasta Kineski rast malo uspori. Ali nece ni to da se desi tako brzo. Ove godine ce rast kineske ekonomije biti sigurno preko 7%.

tako je, sto im ekonomija bude veca, rast ce biti manji...uostalom cak i da im rast bude 5%, prestizu ameriku postaju ekonomska sila br 1

 

[Srborus]

 

[Arkania]

1. "Што је баби мило - то јој се и снило!" (народна изрека)

2.

(вара се свако ко мисли да су Кинези ОВЦЕ)...

Niko ne misli da su ovce ali je cinjenica da grade milione stanova koji kostaju od 100.000 pa navise evra.

Jel treba da kacim slike tih gradova?

 

[jelen.co]

Bitno je samo da u Srbiji cvetaju ruže.

 

[.-.. .--- ..- -... ---]

Ja sam još prije par godina govorio da je kineska ekonomija u rastu tako dugo dok je Kinez zadovoljan da radi za šaku pirinča na dan.

E, ali to vrijeme je izgleda prošlo.

'Oće i Kinez da jede šnicle, kavijar, *****-materine, ...

Naravno da je taj balon od sapunice pred pucanjem.

 

[Nosferatu___]

Smanjice se stopa rasta i opasce cena nekretnina.

Ali posto je kineska ekonomija centralizovana, ukazom nece da dozvole da cene odu previse nisko.

U sustini, Kinezi su pumpali ekonomski rast vec godinama iz propagandnih, moralnih razloga, da bi privukli investitore i strane kompanije i da bi uposlili narod. Provukao se tu i neki gradjevinski magnat koji je poslao milijarder jer zna prave ljude u partiji.

Medjutim, to je dostiglo smesne stope, jer Kinezi su bukvalno izgradili na desetine gradova koji zvrje prazni jer niko nema pare da se u njih doseli.

Zato ce malo da restruktuiraju ulaganja i subvencije, i da predju na neki novi izvor cash novaca.

Mislim da su Mozgovi koji vode Kinu ocenili da je situacija u svetu takva da psiholoski pad ekonomskog rasta ispod 5% nece izazvati paniku ni kod kuce ni van nje.

 

[Nosferatu___]

Ja sam još prije par godina govorio da je kineska ekonomija u rastu tako dugo dok je Kinez zadovoljan da radi za šaku pirinča na dan.

E, ali to vrijeme je izgleda prošlo.

'Oće i Kinez da jede šnicle, kavijar, *****-materine, ...

Naravno da je taj balon od sapunice pred pucanjem.

Tesko da je kineska ekonomija u celini balon od sapunice.

Ona je dosta cvrsta i snazna. Kina zbilja prelazi iz proizvodjackog u portosacko drustvo, ali to nece dovesti do kolapsa nego do Drugog Kineskog Ekonomskog Cuda.

Kinezi su primenili istu taktiku kao Amerika 1930ih i 40ih.

Industrija gradjevinarstva i vojna industrija su podigli americku privredu, brojcano gledano, do neslucenih razina. Menhetn i Downotwn sektori svih americkih metropola su izgradjeni bas 30ih godina s razlogom- to je bio deo plana predsednika Ruzvelta za pokretanje s nule na koji ih je bacio Crni Petak. Fiksiranje cene zlata, polagano skidanje dolara sa zlatne podloge, i investiranja ogromne kolicine cash-a koju je drzava dobijala u javne radove. 40ih je trziste nekretnina pretekla proizvodnja u vojnoj industriji.

A 50ih su pare pocele da se slivaju do obicnog naroda, i 50ih Amerika prelazi iz proizvodjackog u potrosacko drustvo (tad se javlja fancy odeca, TV u svakoj kuci i dvoja kola- cadillac za tatu a chevy za mamu) i 50ih Amerikanci pocinju da zive fantasticno, a 60ih je Amerikanac bio najbogatiji prosecni covek na svetu.

Ipak, do 70ih Amerikanci vise ne mogu da priuste toliko lepih stvari, jer je i radnik u fabrici postao Portosac, i zbog visoke plate su mu bile visoke i cene proizvoda.

Onda je Nikson otisao u Kinu, i Kinu pretvorio u Ameriku s pocetka 30ih, odnosno proizvodjacko drustvo, da bi americki potrosac mogao da odrzi svoj kupovni standard.

Tako ce slicno, Kina danas da pretvori Vijetnam, Indiju i Indoneziju u proizvodjacka drustva, koja ce se boriti da namire potrebe njene rastuce srednje klase (koje po nekim procenama ima 700 miliona), dok ce se Kina vise prebaciti na usluge nego industriju, kao sto je Amerika pocev od 80ih.

Samo sto ce taj proces trajati duze nego u USA, jer Amerikanci su se obogatili vrlo brzo u vrlo velikim brojevima, dok ce u Kini jos dugo biti dosta siromasnih koji ce biti zadovoljni i tom sakom pirinca, i koji ce snabdevati srednju klasu i bogate klase lepim proizvodima, a tamo gde ne mogu da postignu pomoci ce im trece zemlje.

Tako da, Kineze ceka lepa buducnost.

 

[Победоносцев]

Интересантно је да је Менхетн растао органски, према потребама компанија, док Кинези исто раде плански, често и без икакве потребе која се не дотиче корупције.

И онда добију, рецимо, и оваква чуда, вредна десетине и стотине милијарди долара, у којима не живи нико.

http://gizmodo.com/welcome-to-the-worlds-largest-ghost-city-ordos-china-1541512511
http://www.bloomberg.com/news/2014-06-26/china-s-manhattan-project-marred-by-ghost-buildings.html
http://www.dailymail.co.uk/travel/a...t-town-filled-luxury-properties-lives-in.html

 

[Nosferatu___]

Интересантно је да је Менхетн растао органски, према потребама компанија, док Кинези исто раде плански, често и без икакве потребе која се не дотиче корупције.

И онда добију, рецимо, и оваква чуда, вредна десетине и стотине милијарди долара, у којима не живи нико.

http://gizmodo.com/welcome-to-the-worlds-largest-ghost-city-ordos-china-1541512511
http://www.bloomberg.com/news/2014-06-26/china-s-manhattan-project-marred-by-ghost-buildings.html
http://www.dailymail.co.uk/travel/a...t-town-filled-luxury-properties-lives-in.html

Da.

To je zato sto je Kina, kao centralno planirana ekonomija podloznija efektima dekreta CK iz Pekinga, dok je Amerika 30ih kao ekonomski dosta liberalnije drustvo stajala na realnijim osnovama- gradi se koliko treba. U kineskom slucaju, gradi se dok CK ne kaze dosta iz nekih razloga. Kinesko trziste nekretnina je trebalo polako da pocne da se kontrahuje jos pre 7-8 godina. Ali tada im ekonomski rast 2007, ne bi bio 12%, nego na primer 8%, sto je procenjeno kao propagandno lose, i psiholoski lose, jer trebalo je rast odrzati dvocifrenim sto duze, da se dokaze nepogresivost Centralnog Komiteta i stabilnost te ekonomije potencijalnom ulagacu iz Amerike.

A tu je i, naravno, faktor korubcije, sto bi rekao drug Srba Srbic, preprisutan u svakoj drzavi koja ima CK.

 

[Srborus]

Smanjice se stopa rasta i opasce cena nekretnina.

Još jedna posledica kolapsa prenaduvanog mehura na kineskom tržištu nekretnina može biti kolaps kineskog bankarskog sistema - može da se pojave ogromna toksična aktiva (tj. nenaplativa potraživanja) u bilansima kineskih banaka, baš kao i u SAD 2008. godine - sve banke su krahirale zbog naglog pada cena nekretnina, onda su "bailout"-ovane kroz Bušov program "TARP".

 

[Победоносцев]

Човече, ти празни градови су модернији и боље изгледају - не знам какав је бофл у материјалном смислу, али можда и није? - од свега што у Србији постоји.

Кад би могли нама да замене, рецимо, Ниш једним оваквим градом...

 

[pivosok]

Интересантно је да је Менхетн растао органски, према потребама компанија, док Кинези исто раде плански, често и без икакве потребе која се не дотиче корупције.

И онда добију, рецимо, и оваква чуда, вредна десетине и стотине милијарди долара, у којима не живи нико.

http://gizmodo.com/welcome-to-the-worlds-largest-ghost-city-ordos-china-1541512511
http://www.bloomberg.com/news/2014-06-26/china-s-manhattan-project-marred-by-ghost-buildings.html
http://www.dailymail.co.uk/travel/a...t-town-filled-luxury-properties-lives-in.html

ima vise razloga sto kinezi pokusavaju da kolonizuje ostale delove srednje zemlje . U samoj kini postoji ogroman broj nacionalnih manjiha i kineska vlada pokusava na razne nacine da presili sto vise han kineza u ostale delove drzave . Imamo danas situaciju da su na tibetu han kinezi vecina mada je njihov broj pre 50 godina bio zanemarljiv

 

[Nosferatu___]

Još jedna posledica kolapsa prenaduvanog mehura na kineskom tržištu nekretnina može biti kolaps kineskog bankarskog sistema - može da se pojave ogromna toksična aktiva (tj. nenaplativa potraživanja) u bilansima kineskih banaka, baš kao i u SAD 2008. godine - sve banke su krahirale zbog naglog pada cena nekretnina, onda su "bailout"-ovane kroz Bušov program "TARP".

Bail-outovace ih i Kinezi.

Do svega ovoga ne bi doslo da su dozvolili da se trziste nekretnina polako smanjuje pocev od sredine 00ih, kao sto je i bilo prirodno. Kao sto je i americka gradjevinska industrija pocela da posustaje krajem 30ih, pa su se presaltali na vojnu proizvodnju, na primer.

Ali je dekret CK vestacki nastavio duvanje, pa zato i moze da dodje do neke implozijice.

Medjutim, to nece biti nista strasno. Ekonomski rast pada ispod 5% par godina, dok ne smisle cime novim da se zanimaju.

 

[Победоносцев]

ima vise razloga sto kinezi pokusavaju da kolonizuje ostale delove srednje zemlje . U samoj kini postoji ogroman broj nacionalnih manjiha i kineska vlada pokusava na razne nacine da presili sto vise han kineza u ostale delove drzave . Imamo danas situaciju da su na tibetu han kinezi vecina mada je njihov broj pre 50 godina bio zanemarljiv

Можда, али види ове масивне, празне солитерчине у Тианђину, значи у срцу Кине, надомак Пекинга -

 

[Nosferatu___]

Човече, ти празни градови су модернији и боље изгледају - не знам какав је бофл у материјалном смислу, али можда и није? - од свега што у Србији постоји.

Кад би могли нама да замене, рецимо, Ниш једним оваквим градом...

Ti gradovi ce jednom naci svoju svrhu- kada srednja klasa ojaca toliko da cene nekretnina opadnu toliko da mogu da priuste kucu u jednom ovakvom afluent naselju, kad imigranti iz Vijetnama i sa Filipina pohrle u kineske Hruscovke a Kinezi predju u ovakva lepa naselja i slicno.

Pred Kinom je zanimljivo stolece, a mislim da ce ova mini-kriza ubediti CK da jos vise olabavi stege nad ekonomijom.

Sasvim je moguce da ce 2080, na primer, imigranti iz Indije bezati preko kozijih staza po Himalajima u Kinu da popune prazna radna mesta sve starije i manje kineske nacije, dok ce Han Kinezi sedeti u ovakvim kucama kao WASP-ovi u Dallasu dok im neki Sing grabulja dvoriste.

 

[Победоносцев]

Можда, али можда су мало преуранили са вилама

 

[Nosferatu___]

Svakako, ali znas ono, Drug Djing zna svastiku Druga Minga.

A ming moze da ubedi CK da im mnogo treba 60 vila u Kantonu.

 

[Mickie]

Da.

To je zato sto je Kina, kao centralno planirana ekonomija podloznija efektima dekreta CK iz Pekinga, dok je Amerika 30ih kao ekonomski dosta liberalnije drustvo stajala na realnijim osnovama- gradi se koliko treba. U kineskom slucaju, gradi se dok CK ne kaze dosta iz nekih razloga. Kinesko trziste nekretnina je trebalo polako da pocne da se kontrahuje jos pre 7-8 godina. Ali tada im ekonomski rast 2007, ne bi bio 12%, nego na primer 8%, sto je procenjeno kao propagandno lose, i psiholoski lose, jer trebalo je rast odrzati dvocifrenim sto duze, da se dokaze nepogresivost Centralnog Komiteta i stabilnost te ekonomije potencijalnom ulagacu iz Amerike.

A tu je i, naravno, faktor korubcije, sto bi rekao drug Srba Srbic, preprisutan u svakoj drzavi koja ima CK.

Svako normalan shvata da je 12% rasta bolje od 8% i da visi rast treba odrzati dok je moguce. Samo liberasti krive kineze sto im mnogo raste ekonomija.