Кина испоручила Србији кинеску верзију С-300

Zašto? Kinu i Rusiju vezuje "čelično prijateljstvo" (by the way, FK-3 je po dosta karakteristika sličniji amerikanskom Patriotu nego S-300) a mnogi tradicionalni kupci ruske tehnike kupuju Rafale: Indija, Egipat, Indonezija.

Da ne govorimo o tome koliko su Indija ili Egipat bitniji kao kupci za Ruse, negoli Srbistan.
.
Како се каже, ако смо браћа, кесе нам нису сестре...

Нисам неки стручњак по овим питањима и није ми јасно шта ће овако малим земљама брдо авиона, када видимо да немају одбрамбени значај чак ни у једној огромној Украјини. Војни авиони служе за "чување" неба у миру, да се не плаћају услуге другим земљама и евентално те услуге наплаћују мањим земљама којим су тек авиони неисплативи. Ту је потребно четири/пет авиона (колико се сећам, Хрватска је "чувала" своје небо са два застарела МИГ-21).

С друге стране набавка ПВО система има смисла јер сам дубоко убеђен да серијским злочинцима из НАТО пакта никада не би пало на памет да изврше агресију на СР Југославију да је располагала БУК1 системима чији је домет по висини 25 км.

Чињеница да је ова набавка обављена у тишини, за разлику од претходних кокодакања по свим могућим медијима говори сама за себе...

.
 
.
Како се каже, ако смо браћа, кесе нам нису сестре...

Нисам неки стручњак по овим питањима и није ми јасно шта ће овако малим земљама брдо авиона, када видимо да немају одбрамбени значај чак ни у једној огромној Украјини. Војни авиони служе за "чување" неба у миру, да се не плаћају услуге другим земљама и евентално те услуге наплаћују мањим земљама којим су тек авиони неисплативи. Ту је потребно четири/пет авиона (колико се сећам, Хрватска је "чувала" своје небо са два застарела МИГ-21).

С друге стране набавка ПВО система има смисла јер сам дубоко убеђен да серијским злочинцима из НАТО пакта никада не би пало на памет да изврше агресију на СР Југославију да је располагала БУК1 системима чији је домет по висини 25 км.

Чињеница да је ова набавка обављена у тишини, за разлику од претходних кокодакања по свим могућим медијима говори сама за себе...

.

Tišini? Sistem je plaćen pre tri godine (2019-te), o čemu su tada pisali oni koji se bave tom tematikom. što će reći, ni za koga upućenog kupovina nije tajna, nema veze sa ovom sada situacijom u svetu, i za njegovu nabavku je Srbija očigledno dobila dozvolu (zna se od koga) što za ruske sisteme tog tipa ne bi baš išlo...u stvri, ne bi išlo uopšte.

Imaćemo veliki problem sa onim što je Rusima već plaćeno, a što će sada stići malo teže, ili čak nikako. A pogotovo ćemo imati problem sa komponentama za neke proizvode namenske industrije, koji imaju ruske komponente. Tu će morati da se traži zamena. Očigledno ćemo se više okretati Zapadu, ili onima koji baš nisu "čist" Zapad, ali kao da jesu (Izrael, Turska).

Što se tiče 99-te i toga da smo imali ovo ili ono ne bi nas napali...to je zabluda. Napali bi nas svakako, kad su već odlučili, u skladu sa okolnostima, i polupali bi nas. Evo Rusija lupa po Ukrajini, koja je, posle Rusije, bila druga po snazi PVO sistema u Evropi, a sama proizvodi BUK, recimo. Koštalo je to Ruse nekih gubitaka, ali da su im polupali dobar deo sistema, očigledno jesu. Tako kad gledaš, zemlji kao što je Srbija, okruženoj sa svih strana, ne pomaže ni PVO, ni lovačka avijacija, ako neko stvarno moćan poželi da nas polupa. Mislim, naravno, na NATO, koji je daleko sposobniji za savlađivanje PVO sistema od Rusa.

Za kontinuitet održavanja dežurnog para lovaca ti treba u normalnim okolnostima 6 aviona: 2 u dežurstvu, dva u rezervi, dva u eventualnoj opravci ili remontu. Plus što se resursi aviona troše i za održavanje pilota u trenaži, i za obuku novih pilota. Tako da je eskadrila od 12 višenamenskih aviona, od kojih bi dva bila dvoseda, neka realnost za Srbiju. Inače, i mi smo jedno vreme održavali air-policing sa svega dva Mig 21, i to dvoseda (pa nam se jedan i srušio) jer su nam sve 29-ke, i one koje smo imali, i onih 6 koje su stigle iz Rusije, bile duže vreme nesposobne za letenje.

Da li nam treba druga eskadrila? Ne znam. Ovi Orlovi i Galebovi na čemu sada leti lovačko-bombarderska eskadrila su kante, za koje je svaka "modernizacija" pre bacanje (da ne kažem "pranje") para, nego što može da ima neki efekat. Orlovi se "modernizuju" 10 godina,te imaće ovo, te imaće ono...a oni i dan danas gađaju "gvozdenim" nevođenim bombama i NRZ. Dakle, tu nema vajde.

A da li je pametnije kupovati još jednu eskadrilu višenamsnskih aviona, ili je bolje kupovati helikoptere i bespilotne letlice...to će valjda neko ko se više razume u logističke parametre kao što su odnos cene i efikasnosti, mogućnosti održavanja, mogućnosti obuke pilota i zemaljskog osoblja odlučiti.
 
.
Како се каже, ако смо браћа, кесе нам нису сестре...

Нисам неки стручњак по овим питањима и није ми јасно шта ће овако малим земљама брдо авиона, када видимо да немају одбрамбени значај чак ни у једној огромној Украјини. Војни авиони служе за "чување" неба у миру, да се не плаћају услуге другим земљама и евентално те услуге наплаћују мањим земљама којим су тек авиони неисплативи. Ту је потребно четири/пет авиона (колико се сећам, Хрватска је "чувала" своје небо са два застарела МИГ-21).

С друге стране набавка ПВО система има смисла јер сам дубоко убеђен да серијским злочинцима из НАТО пакта никада не би пало на памет да изврше агресију на СР Југославију да је располагала БУК1 системима чији је домет по висини 25 км.

Чињеница да је ова набавка обављена у тишини, за разлику од претходних кокодакања по свим могућим медијима говори сама за себе...

.
da se ne lazemo, Putin je narucio i platio svo ovo naoruzanje sto stize u Srbiju.
Ajd da pogadjamo, zasto?
 
da se ne lazemo, Putin je narucio i platio svo ovo naoruzanje sto stize u Srbiju.
Ajd da pogadjamo, zasto?
.
Па наравно, Вучић је геније.

Штета што он не управља операцијама у Украјини.

То би се у његовим медијима завршило за неколико дана...

.
 
.
Како се каже, ако смо браћа, кесе нам нису сестре...

Нисам неки стручњак по овим питањима и није ми јасно шта ће овако малим земљама брдо авиона, када видимо да немају одбрамбени значај чак ни у једној огромној Украјини. Војни авиони служе за "чување" неба у миру, да се не плаћају услуге другим земљама и евентално те услуге наплаћују мањим земљама којим су тек авиони неисплативи. Ту је потребно четири/пет авиона (колико се сећам, Хрватска је "чувала" своје небо са два застарела МИГ-21).

С друге стране набавка ПВО система има смисла јер сам дубоко убеђен да серијским злочинцима из НАТО пакта никада не би пало на памет да изврше агресију на СР Југославију да је располагала БУК1 системима чији је домет по висини 25 км.

Чињеница да је ова набавка обављена у тишини, за разлику од претходних кокодакања по свим могућим медијима говори сама за себе...

.
Све си у праву. Ја сам горљиво био за набавку макар половних авиона, како се не би десила озбиљна опасност од гашења једног од најстаријих војних ваздухопловстава у свету, старијем десет година и од чувеног РАФ-а. Већ си рекао и да је "чување" неба економски исплативо, јер би то морали да плаћамо неком другом. Али ово отворено шлихтање Французима и још горе Енглезима је одвратно. Поготово што се ради о непостојећим парама, ако мислимо да нешто и једемо. ПВО је, опет, одлична прича.
 
Све си у праву. Ја сам горљиво био за набавку макар половних авиона, како се не би десила озбиљна опасност од гашења једног од најстаријих војних ваздухопловстава у свету, старијем десет година и од чувеног РАФ-а. Већ си рекао и да је "чување" неба економски исплативо, јер би то морали да плаћамо неком другом. Али ово отворено шлихтање Французима и још горе Енглезима је одвратно. Поготово што се ради о непостојећим парама, ако мислимо да нешто и једемо. ПВО је, опет, одлична прича.
.
Бесмислена је куповина оволиког броја авиона.

Србија нема претњу напада никог ко није у НАТО пакту, а ако се деси поново напад лудака из НАТО пакта, ови авиони не значе ништа.

Србија има довољно авиона за мирнодопску заштиту свог неба по међународним конвенцијама и ова куповима је бесмислено, енормно трошење новца грађана Србије чији је једини смисао заштита опљачканих добара које су Вучић и његова клика приграбили, чиме су постали таоци своје имовине.

Ту банду треба најурити, па шта кошта да кошта...

.
 
Objavljeno u kategoriji Svijet na 12.04.2022 14:46:00

Izraelci u poklonima Ambasade Kine pronašli uređaje za prisluškivanje​



Tweet

kina-izrael-prisluskivanje.jpg




Foto: thetimesofisrael.com


SARAJEVO, (Patria) - Izraelski zvaničnici pronašli su napravu za koju sumnjaju da služi za prisluškivanje u poklonu za jevrejski praznik Pashu od Ambasade Kine u Tel Avivu, prenijeli su izraelski mediji.
Naprava je nađena u termo šolji poslatoj kabinetu ministarke za nauku, tehnologiju i svemir Orit Farkash-Hakoen tokom bezbjednosne provjere, ali poklon nije stigao do nje.

Služba bezbjednosti Shin Bet, dodaju mediji, istražuje incident i sve preostale šolje su sakupljene i biće vraćene ambasadi.
Shin bet je dao instrukcije pripadnicima bezbjednosti u ministarstvima da prijave radi provjere svaki poklon te, kao i drugih stranih ambasada.
Slične šolje su poslate i u ministarstva transporta i zdravlja, a stigla je i poruka od Ambasade Kine da će i u narednim danima stizati pokloni.
U nekima koji su već stigli nisu nađeni sumnjivi predmeti.
Izrael i Kina održavaju dobre odnose i u januaru su slavili tri decenije diplomatskih odnosa, kada je održan peti sastanak Zajedničkog komiteta za inovativnu saradnju dvije zemlje.
Kina je prošle godine prevazišla SAD i postala najveći izvor uvoza u Izrael, po podacima izraelskog Centralnog biroa za statistiku.

https://nap.ba/news/92409
 
Sat leta Rafala je koštao oko 25-30.000 dolara.

Znači za sto sati leta godišnje (što nije baš realno) 3 miliona dolara.

Eskadrila oko 35 miliona. Bez amortizacije i naoružanja.

SMATSA (Agencija za kontrolu leta Srbije i Crne Gore) uprkos ne baš najboljem poslovanju, kraduckanju, nepotizmu, u nekim normalnim uslovima prihoduje oko 90-100 miliona dolara godišnje.

Dakle, Srbiji se eskadrila lovačkih aviona za sposobnost air policinga isplati.
 
.
Па наравно, Вучић је геније.

Штета што он не управља операцијама у Украјини.

То би се у његовим медијима завршило за неколико дана...

.
Vucic samo izvrsava ono sto mu Putin naredi.
Inace, da je do Vucica, mi bismo odavno jeli kamenje.
 
Ozbiljna država mora da ima respektabilnu PVO ali i RV. Bez obzira na našu velčičinu mi sa dve eskadrile lovaca i dve eskadrile frontovskih bombardera, kao i sa (pretpostavka) dva puka PVO u koji bi ušla i kineski FK (ili kako se već zove) i Pancirom uz ostareli Kub bi ipa bili garant bezbednosti VaPa. Naši avioni koji su '99 poletali prema neprijatelju osim što su brojčano nadjačani oni su bili inferiorni i po opremi (radar, rakete V-V) jer im je daljina otkrivanja bila manja od daljine lansiranja NATO aviona. To je bila neravnopravna borba a da ne pominjemo da je na jednu 29-ku išlo po desetak NATO lovaca. Uzimanjem modernijeg lovca koji ima opremu jednaku eventualnom agresoru daje nam priliku da im nanesemo znatne gubitke (hipotetički pišem jer se nadam da do toga neće doći).
Osim gore napisanog, verujem da je struka u RViPVO imala odlučujuću reč u odabiru aviona i raketnih sistema.
 
Uzmeš kredit od Zapada da bi kupio njihovo smeće i posle unuci da vraćaju...

RSE / Upozorenje Srbiji zbog nabavke oružja iz Kine: 'Trebate biti svjesni rizika i cijena'​

12. 04. 2022. u 21:08:00Radiosarajevo.ba



"Poslovanje sa kompanijama čije je sjedište u Kini predstavlja suverenu odluku, ali je potrebno da vlada bude svjesna kratkoročnih i dugoročnih rizika i cijena", rečeno je 12. aprila Glasu Amerike iz State Departmenta, nakon vijesti da je u Srbiju iz Kine stigla isporuka vojne opreme.

Portparol Pentagona John Kirby rekao je prethodno u Vashingtonu, da SAD nisu u mogućnosti da potvrde kinesku isporuku Srbiji koju je zvanični Peking označio kao uobičajenu vojnu opremu ili da, kako je naveo, spekuliše o uticaju na Rusiju i Ukrajinu.


Ministarstvo odbrane Srbije nije zvanično potvrdilo ni Glasu Amerike, ni Radiju Slobodna Evropa da li je i kakva vojna oprema isporučivana Srbiji iz Kine i da li su za to korišteni avioni kineske vojske.

Nove informacije / Erdogan šalje Vučiću Bajraktare: "Dobit ćemo preko reda"
O tom slučaju prve informacije pojavile u noći između 8. i 9. aprila na društvenim mrežama, čiji su korisnici objavljivali fotografije letjelica većih gabarita koje su nadlijetale područje prijestonice Srbije.

U međuvremenu, agencija AP u tekstu u kojem je nazvala operaciju transporta tajnom navela je da su avioni koji su nastavili tokom vikenda da slijeću u Beograd dovezli dijelove kineskog protivvazdušnog (PVO) raketnog sistema FK-3.

Iako saopštenja zvaničnog Beograda još uvijek nema, javnost je dodatne informacije dobila 11. aprila iz Pekinga, gde je portparol kineskog ministarstva vanjskih poslova Žao Liđijan (Zhao Lijian) izjavio na konferenciji za medije da je Kina "nedavno" Srbiji isporučila "redovnu vojnu isporuku".

Kako piše Glas Amerike, i ponovo izabrani predsjednik Srbije Aleksandar Vučić je 9. aprila nakon vojne vježbe na Pasuljanskim livadama kratko odgovorio da će u utorak ili srijedu biti predstavljen, kako ga je označio, "novi ponos Vojske Srbije", bez navođenja više detalja.

Nova / Vučić „čisti“ vladu Srbije od proruskih kadrova: Ugroženi Dačić i Vulin
Izneo je i uvjerenje da će time, kako se izrazio, dramatično biti povećana borbena sposobnost Vojske Srbije.

Sve to događa se u trenutku ruske invazije na Ukrajinu, koja traje duže od mjesec dana, i reakcije dijela međunarodne zajednice, koja je Rusiji uvela nekoliko paketa sankcija, i iz dana u dan ih ojačava.

Inače, Rusija je, uz Kinu i Bjelorusiju, jedan od vojno-političko-ekonomskih partnera Srbije, koja se posljednjih osam godina nalazi u pristupnom procesu za članstvo u Evropskoj uniji.

! / U Beograd sletjeli kineski vojni avioni: Da li je Srbiji isporučen raketni sistem?
Usljed te saradnje zapadni partneri i Evropska unija Srbiji upućuju učestale kritike zbog nedovoljne usklađenosti spoljne politike Srbije sa onom koju sprovodi Unija, dok sa druge strane, vlasti Srbije uzvraćaju da ta usklađenost nikada nije bila veća.

Srbija je tokom posljednjih mjesec dana podržala dvije neobavezujuće i jednu obavezujuću rezoluciju Generalne skupštine Ujedinjenih nacija kojima je Rusija osuđena zbog invazije na Ukrajinu i isključena iz Vijeća za ljudska prava svjetske organizacije, što je naišlo na odobravanje njenih zapadnih partnera.

Međutim, predsjednik Srbije uporno u javnosti izjavljuje da Srbija neće uvoditi sankcije Rusiji, niti sa njom ugrožavati prijateljske odnose, prenosi RSE.


https://radiosarajevo.ba/vijesti/re...e-trebate-biti-svjesni-rizika-i-cijena/453542
 
Tišini? Sistem je plaćen pre tri godine (2019-te), o čemu su tada pisali oni koji se bave tom tematikom. što će reći, ni za koga upućenog kupovina nije tajna, nema veze sa ovom sada situacijom u svetu, i za njegovu nabavku je Srbija očigledno dobila dozvolu (zna se od koga) što za ruske sisteme tog tipa ne bi baš išlo...u stvri, ne bi išlo uopšte.

Imaćemo veliki problem sa onim što je Rusima već plaćeno, a što će sada stići malo teže, ili čak nikako. A pogotovo ćemo imati problem sa komponentama za neke proizvode namenske industrije, koji imaju ruske komponente. Tu će morati da se traži zamena. Očigledno ćemo se više okretati Zapadu, ili onima koji baš nisu "čist" Zapad, ali kao da jesu (Izrael, Turska).

Što se tiče 99-te i toga da smo imali ovo ili ono ne bi nas napali...to je zabluda. Napali bi nas svakako, kad su već odlučili, u skladu sa okolnostima, i polupali bi nas. Evo Rusija lupa po Ukrajini, koja je, posle Rusije, bila druga po snazi PVO sistema u Evropi, a sama proizvodi BUK, recimo. Koštalo je to Ruse nekih gubitaka, ali da su im polupali dobar deo sistema, očigledno jesu. Tako kad gledaš, zemlji kao što je Srbija, okruženoj sa svih strana, ne pomaže ni PVO, ni lovačka avijacija, ako neko stvarno moćan poželi da nas polupa. Mislim, naravno, na NATO, koji je daleko sposobniji za savlađivanje PVO sistema od Rusa.

Za kontinuitet održavanja dežurnog para lovaca ti treba u normalnim okolnostima 6 aviona: 2 u dežurstvu, dva u rezervi, dva u eventualnoj opravci ili remontu. Plus što se resursi aviona troše i za održavanje pilota u trenaži, i za obuku novih pilota. Tako da je eskadrila od 12 višenamenskih aviona, od kojih bi dva bila dvoseda, neka realnost za Srbiju. Inače, i mi smo jedno vreme održavali air-policing sa svega dva Mig 21, i to dvoseda (pa nam se jedan i srušio) jer su nam sve 29-ke, i one koje smo imali, i onih 6 koje su stigle iz Rusije, bile duže vreme nesposobne za letenje.

Da li nam treba druga eskadrila? Ne znam. Ovi Orlovi i Galebovi na čemu sada leti lovačko-bombarderska eskadrila su kante, za koje je svaka "modernizacija" pre bacanje (da ne kažem "pranje") para, nego što može da ima neki efekat. Orlovi se "modernizuju" 10 godina,te imaće ovo, te imaće ono...a oni i dan danas gađaju "gvozdenim" nevođenim bombama i NRZ. Dakle, tu nema vajde.

A da li je pametnije kupovati još jednu eskadrilu višenamsnskih aviona, ili je bolje kupovati helikoptere i bespilotne letlice...to će valjda neko ko se više razume u logističke parametre kao što su odnos cene i efikasnosti, mogućnosti održavanja, mogućnosti obuke pilota i zemaljskog osoblja odlučiti.
Нас не би нико напао да гарантујемо обарање 50 авиона у једном таласу - ми нисмо превелики тако да ни не може на нас да крене 200 авиона одједном.
Нисмо ни близу тога, можда то никада ни нећемо стићи, свакако то и кошта... Али увек тврдим да је нама боље да имамо "вишак" пво него било колико авиона - баш зато што смо окружени са Нато, као што и сам кажеш.

Montenegrini nas danas mrze 10 puta vise od Hrvata, njih treba prvo denacifkovati.
Они мисле да су битни... само што нису. Држава која има "војску" од 1500 припадника... :roll:
 

China Used NATO Airspace To Deliver Missiles To Serbia

teaser image
The move is likely to be regarded as a display of force...

Текст као текст је ОК, човек има свој поглед и мишљење о ситуацију, коректно

га је исписао без вређања и провоцирања било кога. Само је претерао у две ствари.

Лепо од њега што је назвао Србију кључним савезником Путина и Русије, али једноставно

ми то нисмо ни из близа ни из далека. Друга ствар је напад лирских осећања којим

је аутор текста подлегао и назвао ваздушни простор над Турском и Бугарском

НАТО важдушним простором.

Кина уопште није користила НАТО ваздушни простор, јер такво што и не постоји.

Прошла је кроз турски и бугарски ваздушни простор и то , наравно, са дозволом турских и бугарских

власти за прелет. Нема нити један рационалан разлог да се Турска и Бугарска замерају Кини бранећи

јој да прелети преко њихове територије. Ћар би био никакав, а губитак огроман.

И немам појма што се око овог диже оволика прашина када смо ми те ФК-3 купили још 2019.

Осим тога то су 100% дефанзивни системи скромног домета од стотињак километара којима смо, ето,

мало подигли квалитет одбране на нешто виши ниво, а при томе никога око себе не угрожавамо.

Peace brothers and sisters! Make love not war!
 
Нас не би нико напао да гарантујемо обарање 50 авиона у једном таласу - ми нисмо превелики тако да ни не може на нас да крене 200 авиона одједном.
Нисмо ни близу тога, можда то никада ни нећемо стићи, свакако то и кошта... Али увек тврдим да је нама боље да имамо "вишак" пво него било колико авиона - баш зато што смо окружени са Нато, као што и сам кажеш.

Ne postoji takva vrsta garancije. Niti ijedna kalkulacija takve vrste funkcioniše u realnim uslovima. Stvar je jednostavna: avijacija kao ofanzivno sredstvo je u prednosti nad PVO, ne obrnuto. Najefikasije sredstvo protiv aviona koji te napadaju je lovački avion.

Evo ovaj poslednji rat je upravo to pokazao. PVO Ukrajine je, posle PVO Rusije, bio najmoćniji sistem PVO u Evropi. I to ne zastareo. Ukrajinci su imali i tehničke mogućnosti i znanje, i kapacitete, da svoje sisteme i održavaju, i unapređuju, neke i proizvode, i to su intezivno radili od 2014-te. Pa je generalno razlupan, i ruska avijacija uglavnom nad Ukrajinom radi šta hoće, a da pri tome za 50 dana rata imaju možda 50 oborenih aviona od PVO (doduše, nemamo neke informacije o broju borbenih letova). Pri tome nit je rusko vazduhoplovstvo u rangu NATO, naprotiv, znatno je slabije, nit je tehnološka razlika između ukrajinske PVO i ruskog vazduhoplovstva nešto mnogo na strani Rusa.

Na strani napadača je i mogućnost manevra, i izbora cilja, pravaca i vremena napada, i gomila raznoraznih sredstava, od raketa, krstarećih, ovakvih, onakvih, elektronskog ratovanja, bespilotnih letelica, pa do različitih načina dejstava avijacijom. Ili drugih dejstava, kao napad helikopterima na iračke radare 1991-ve, diverzije i slično.

Amerikanci (znači i NATO) smatraju neprihvatljivim i neodrživim stopu gubitaka od PVO 5% od borbenih letova. Na 100 borbenih letova 5 oborenih aviona. Ni u jednom ratu od 1945-te, uključujući i ratove gde su učestvovali snažni protivnici, ta stopa gubitaka nije prešla 1%.

Nisam protiv toga ni da Srbija ima odgovarajuću PVO za zemlju ove veličine i ekonomskih mogućnosti, niti sam za to da odustanemo od lovačke avijacije. To je dobro sredstvo odvraćanja, i političko sredstvo da ne može svaka šuša da na tebi šilji...ali kad je u pitanju neuporedivo brojčano i tehnološki jači napadač treba biti realan. U razmišljanju o ponavljanju situacije iz 1999-te, najbolje i najefikasnije sredstvo odvraćanja nam je politika: da do takve situacije uopšte ne dođe...
 

Back
Top