Karcinom i imunoterapija

Emihs

Buduća legenda
Moderator
Poruka
43.793
Већ сам писао о Пембролизумабу и напокон да окачим резултате ПЕТ/ЦТ да видите уживо како се пацијент из термалне фазе поново рађа.
Писао већ на теми да се не понављам.
https://forum.krstarica.com/threads/onkomafija-vreme-izmedju-skenera-2.793046/page-52#post-42838083

Дакле пет/цт новмембар 2020 година, не треба бити пуно паметан па закључити да је тијело прошарано метастазама.
новембар 2020.jpg


Терапија је кренула тек у марту 2021 године, до марта стање се још погоршало, може се комотно рећи пацијент у термалној фази.
Након 8 терапија пет/цт 1 септембар 2021 године.Потпуна и апсолутна регресија болести.Наставља даље терапију.Дакле ово је равно чуду и доказ да је данашња медицина поготово онкологија напредова до мјере да се метастатски болесник може борити.Наравно све је ово још увјек код нас у зачетку али иде се у правцу да имунотерапије које се подносе далеко боље али су за сада скупље замјење ХТ.
септембар 2021.jpg
 
Poslednja izmena od moderatora:
Било би занимљиво чути мишљење неког доктора.Ја сам тражио мишљење два онколога и једног патолога.Сви су одушевљени.
Картер је још жив без враћања болести што је фантастично.Американци су га одобрили и за карцином плуића, желуца и још неке карциноме гдје такође даје резултате.Дакле будућност је у имунотерапији тј. у прилагођавању односно модификовању имунотерапије према облику карциномам,ако мене питате.
https://arhiva.nedeljnik.rs/zdravlje/portalnews/kako-se-dzimi-karter-izlecio-od-raka/
 
Већ сам писао о Пембролизумабу и напокон да окачим резултате ПЕТ/ЦТ да видите уживо како се пацијент из термалне фазе поново рађа.

heejjjj, pa ovo je fenomenalno :D
već sam ti htela pisati i pitati,a sve nešto,čekam.
ugl.,složile su se kockice, rezultat je BINGO.
Uživaj :zag:

čestitka na borbi, strpljenju, i izdržljivosti.isplatilo se :D:vatromet:
 
Šteta je što ne reaguje svako podjednako i podjednako dobro na imunoterapijski modalitet lečenja, postoje brojne kontraindikacije za primenu monoklonskih antitela, ali osavremenjavanjem terapije će sigurno odnos koristi i štete biti zadovoljavajući, kao u ovom slučaju. 🙂
Да штета али је добра основа за истраживање.У суштини у последњих 30 година се није десило ништа слично.
Екипа која је радила на њему је добила Нобелову награду за медицину.Сав посао раде твоје Т ћелије а терапија служи само да уништи заштитни слој туморских ћелија које су се криле и на неки начин варале наш имуни систем који их не препознаје као страно тијело и не покушава ни да их напада док се оне шире-метастазирају и полако али сигурно убијају организам.
Мислим немогуће је било и замислити а тек да се то деси у стварности, да се пацијент из термалне фазе врати овако на почетак.
У суштини ХТ реагује код 20 посто пацијената са ужасним нежељеним ефектима, имунотерапија код скоро 70 посто пацијената има какав такав одговор, негдје дјелимичан, негдје потпуни као у овом случају.Све у свему идеја је да карцином постане хронична болест која се лијечи, прати и слично а некада чак и потпуно излијечи.Једноставно да живите даље уз одговарајућу терапију.Ја сам сигуран за 10-20 година да ће ово постати реалност.
 
Poslednja izmena:
Да штета али је добра основа за истраживање.У суштини у последњих 30 година се није десило ништа слично.
Екипа која је радила на њему је добила Нобелову награду за медицину.Сав посао раде твоје Т ћелије а терапија служи само да уништи заштитни слој туморских ћелија које су се криле и на неки начин варале наш имуни систем који их не препознаје као страно тијело и не покушава ни да их напада док се оне шире-метастазирају и полако али сигурно убијају организам.
Мислим немогуће је било и замислити а тек да се то деси у стварности, да се пацијент из термалне фазе врати овако на почетак.
У суштини ХТ реагује код 20 посто пацијената са ужасним нежељеним ефектима, имунотерапија код скоро 70 посто пацијената има какав такав одговор, негдје дјелимичан, негдје потпуни као у овом случају.Све у свему идеја је да карцином постане хронична болест која се лијечи, прати и слично а некада чак и потпуно излијечи.Једноставно да живите даље уз одговарајућу терапију.Ја сам сигуран за 10-20 година да ће ово постати реалност.
T-celije su vrsta belih krvnih zrnaca koje su ”specijalizovane” da pronadju i uniste viruse i kancerogene celije. One su u prvim borbenim redovima naseg imunog sistema i stalno patroliraju u nasem telu. One su kamikaze naseg imunog sistema.

Sa virusima se T-celije obicno lako izbore jer su lako prepoznatljivi (naravno, ima opakih virusa izuzetaka). Naime, ako celiju napadne virus onda uvek postoje sitni fragmenti virusa na povrsini celije koje T-celije prepoznaju i unistavaju. T-celije imaju pamcenje i uvek se sete virusa ako ponovo napadne.

Sa kancerogenim celijama je teze jer su one podlije – kamufliraju se. Zato T-celije cesto ne prepoznaju obolele celije na vreme. Sto vise mutacija u kancerogenoj celiji to veca sansa da T-celije prepoznaju neprijatelja, sprece sirenje i unisite ga. Treba imati u vidu da kod mnogih ljudi to redovno funkiconise i oni nikada ne zapate kancer jer T-celije odrade stvar na vreme. Na zalost, mnogi nemaju tako dobar imunitet. Imunoterapija trenira T-celije da prepoznaju i zapamte karakteristike zlotvora tako da uvek mogu da se aktiviraju i obracunaju sa njim ako se opet pojavi.

Kad T-celija pronadje neprijateljsku celiju ona [T-celija] se cvrsto prisljamci na povrsinu neprijateljske celije i pocinje da emituje nesto sto stvara male plikove na povrsini neprijateljske celije koji emituju dva enzima: perforin i granzym. Perforin pravi rupice na membrani neprijateljske celije a granzym onda ulazi kroz te rupice u neprijateljsku celiju i utice na njenu smrt – neprijateljska celija izvrsi samoubistvo. To se zove apoptoza, tzv programirana smrt/samoubistvo bolesne celije tako da ne osteti nista drugo oko sebe.

Dvojica Nobelovaca su, nezavizno jedan od drugog, otrkili svaki po jedan protein koji se nalazi na povrsini T-celija i funkcionise kao blokator kod ranije pomenutog checkpointa (u otprilike 5 do 12). Oni su shvatili da taj blokator treba otkloniti jer je prerano tu prikociti imunitet u borbi protiv raka. Tu blokadu ukidaju uz pomoc jednog antitela. Time se imunitetu daju odresene ruke da do kraja sprovede proces opisan u prethodnom pasusu. Lek koji se kroz infuziju koristi u imunoterapiji se zove Opdivo sa aktivnom substancom Nivolumab koja funkcionise kao checkpoint blokator.

Upravo u tome lezi revolucinarna dimenzija imunoterapije. Do sada se agresivnim metodama (zracenje, hemoterapija) napadao direktno rak tj sve celije,sto je brutalan atak na ceo organizam koji cesto samo kupuje vreme obolelima unistavajuci druge organe ali najcesce ne leci. Imunoterapija je skroz drugi pristup i u tome je revolucionarni obrt u lecenju raka – terapija se svodi na to da boostuje imunitet i trenira odbrambene celije da prepoznaju, zapamte i uniste neprijatelja. Ako se bolest vrati T-celije je prepoznaju i reaguju. Imunitet je prvo i poslednje slovo azbuke.

Za sada ovu terapiju moze da primi oko 40% pacijenata koji imaju odredjene mutacije u kancer celijama i rezultati su za neverovati (kod nekih vrsta raka a prvenstveno kod raka pluca koji, statisticki gledano, pokosi najvise zrtava). Da ne pominjem kakva blagodet za telo je ova terapija (OK, nije ples po ruzama ali ipak) u odnosu na one "bojne otrove" i zracenje od kojih jedva mozes da se sastavis a mnogi moraju i da prekinu terapiju jer telo ne moze da je podnese (bela krvna zrnca se sroljaju samo tako i onda mora da se prekine) sto obicno znaci mnogo kraci rok trajanja tj blizu smrt. A tek da se ne pominje koliko je za mnoge ova terapija poslednja nada.

Nobelova nagrada ce sigurno da generise vise para za dalje istrazivanje i da ce vise naucnika da uskoce u ovaj voz a sve to ce da ubrza dalji proces i uspehe u borbi protiv raznih vrsta raka. Prvi revolucinarni iskorak je napravljen, ovo je u rangu pronalaska penicilina,
 
Било би занимљиво чути мишљење неког доктора.Ја сам тражио мишљење два онколога и једног патолога.Сви су одушевљени.
Картер је још жив без враћања болести што је фантастично.Американци су га одобрили и за карцином плуића, желуца и још неке карциноме гдје такође даје резултате.Дакле будућност је у имунотерапији тј. у прилагођавању односно модификовању имунотерапије према облику карциномам,ако мене питате.
https://arhiva.nedeljnik.rs/zdravlje/portalnews/kako-se-dzimi-karter-izlecio-od-raka/
Koristi se i u Svajcarskoj, Svedskoj, USA, moguce jos negde jer su izracunali da je ipak i taj skup tretman jeftiniji i manje otrovan
od hemoterapija.
 
Задњи пресјек септембар 2021 и сада април 2022.Ова прича са имунотерапијом се наставља и више него позитивно, дакле 19 циклуса пацијент примио и наставља даље, можда и до краја живота нисам сигуран.Али у питању је пацијент који је у марту 2021 године био у термалној фази, дакле још пар мјесеци живота максимално а данас чита ПОТПУНА РЕГРЕСИЈА други пут потврђено. :super: Компарација ЦТ март немам први налаз али је укратко био катастрофалан са вишеструким метастазама у јетри,чини ми се 7 коамда, у плућима 2, лимфни чворови на дестине, гдје све не.Укратко ужас!!!
ct najnoviji.jpg
 
дакле 19 циклуса пацијент примио и наставља даље, можда и до краја живота нисам сигуран.Али у питању је пацијент који је у марту 2021 године био у термалној фази,
čoveče, pa ovo je fenomenalno :D
ćestitka i tebi na upornosti :)

na drugom foroumu žena iz Švedske je u remisiji, i nije više na imunoterapiji.
moguće da će tako biti i kod vas.
srećno!
 
@Emihs, je l sam dobro razumela da je lečenje u R.Srpska?
Da.Slučajno sam došao u posjed još jednog slučaja gdje je pacijent bio u katastrofalnom stanju sa meta i u mozgu kao dodatni problem.U pitanju je general major VRS koji je hapšen prošle godine za neke zločine nebitno za temu pa pušten na incijativu sina koji je išao u medije da mora primati redovno terapiju.Tu sam došao do podatka da je general u septembru prošle godine primio 50 ciklusa, danas svakako više.Njegova klinička slika još teža 2017 godine.Živ i prima terapiju još uvjek.
20211209_231412.jpg

20211209_231321.jpg

20211209_231448.jpg
 
Da.Slučajno sam došao u posjed još jednog slučaja gdje je pacijent bio u katastrofalnom stanju sa meta
ti si "ozna sve dozna" :lol:

tako malo ima za pročitati vezano za imuno i druge terapije,ili ne čitamo na pravom mestu.

pratila sam zbog prijatelja strane forume, i tamo razumela da su pokriveni sa imuno na samo
24 meseca,a posle, nemam pojma šta sledi.
otprilike, ako se dobije odgovor, organizam je spreman da prepozna te ogavne stanice,
i nastavi sam da ih ubija. ako sam dobro razumela.
vodi se mali rat, pa ko pobedi...
 
ti si "ozna sve dozna" :lol:

tako malo ima za pročitati vezano za imuno i druge terapije,ili ne čitamo na pravom mestu.

pratila sam zbog prijatelja strane forume, i tamo razumela da su pokriveni sa imuno na samo
24 meseca,a posle, nemam pojma šta sledi.
otprilike, ako se dobije odgovor, organizam je spreman da prepozna te ogavne stanice,
i nastavi sam da ih ubija. ako sam dobro razumela.
vodi se mali rat, pa ko pobedi...
Ne znam kako ide možda kod potpunog odgovora prekinu terapiju jer ovaj general prima po mojoj računici svake tri sedmice biće i 3 godine +.
 
Stim treba reći da dvije ampule idu svake tri sedmice i koštaju cc 5000 evra.Dakle bez Fonda teško se može u privatnoj režiji liječiti na ovaj način jer bi godišnje bilo cc 85-90 hiljada evra možda do kraja života.Čitao sam da gornja granica još nije postignuta i da postoje pacijenti koji prekinu posle dvije godine bez povratka bolesti ili pacijenti koji primaju imunoterapiju bukvalno 10 godina bez prestanka.
 
Неке нове вијести из домена имунотерапије.Као што сам причао велика већина истраживања су усмјерена у правцу имунотерапије само се прилагођава врсти канцера.Меланом је послужио као основа за даља истраживања.

https://24sedam.rs/svet/vesti/13864...m-da-se-ovo-dogodilo-prvi-put-u-istoriji/vest
 
Неке нове вијести из домена имунотерапије.Као што сам причао велика већина истраживања су усмјерена у правцу имунотерапије само се прилагођава врсти канцера.Меланом је послужио као основа за даља истраживања.

https://24sedam.rs/svet/vesti/13864...m-da-se-ovo-dogodilo-prvi-put-u-istoriji/vest
хвала @Emihs :D
код вас терапија и даље актуелна?

како би било добро да открију зашто наш имуни систем пошашави,па да некако утичемо на њега.
да се не муче и троше брдо лове на лекиће :aha:
 
хвала @Emihs :D
код вас терапија и даље актуелна?

како би било добро да открију зашто наш имуни систем пошашави,па да некако утичемо на њега.
да се не муче и троше брдо лове на лекиће :aha:
Да све је исто, сутра 22 кура по реду.

Ех то је питање за милијарду долара.У суштини наш имуни систем сваки дан ради добар посао.
А нове ћелије мењају старе и тај се процес дешава док смо живи.
А свака та копија ћелије је све слабија како старимо.Као на апарату када правиш копија копије.
Ћелијски циклус од око 100 билиона ћелија, милијарду ћелија по граму ткива.Зар то није чудо природе?
Поред ове производне линије-машинерије постоје молекули кој учествују у контроли ћелијског циклуса.
Он је битан код одрађивања фаза смјене старе и нове ћелије( прецизна ДНК репликација).
И онда једног дана једна испадне из винкла и крене да се дијели погрешно.То је тај фамозни канцер.

Али није све изгубљено јер чак и те погрешне ћелије морају завршити свој циклус, битно је даље зауставити диобу погрешне.
А сада постоји добра нада да канцер ипак постане хроника која се лијечи.Тај моменат ће продужити укупни животни вијек за најмање 20-30 година плус.Међутим не треба се залетати, дуг је то процес који траје,стим да је процјена је да ће за 20-30 година сваки други човјек у одређеном периоду живота бити онколошки болесник ,што је и велика шанса и да фармацеути зараде.Јбг сурова истина.
 
Poslednja izmena:
Ех то је питање за милијарду долара.У суштини наш имуни систем сваки дан ради добар посао.
А нове ћелије мењају старе и тај се процес дешава док смо живи.
А свака та копија ћелије је све слабија како старимо.Као на апарату када правиш копија копије.
Ћелијски циклус од око 100 билиона ћелија, милијарду ћелија по граму ткива.Зар то није чудо природе?
Поред ове производне линије-машинерије постоје молекули кој учествују у контроли ћелијског циклуса.
Он је битан код одрађивања фаза смјене старе и нове ћелије( прецизна ДНК репликација).
И онда једног дана једна испадне из винкла и крене да се дијели погрешно.То је тај фамозни канцер.
мене мучи зашто испадне из винкла нпр., код деце, а код њих ова прича са старењем,
не пије воду.
туга је колико има деце оболеле од рака.
Да све је исто, сутра 22 кура по реду.
баш се радујем :D
 
мене мучи зашто испадне из винкла нпр., код деце, а код њих ова прича са старењем,
не пије воду.
туга је колико има деце оболеле од рака.

баш се радујем :D
Kontam da je neki urodjen
genetski eror.Teško je objasniti šta se desi, da je tako jednostavno ne bi ova istraživanja toliko dugo trajala.Ali postoji nada, mnogo se novca ulaže danas u onkološke lijekove.Mnogi ljudi na ciljanoj biološkoj terapiji danas žive zaista dugo sa kancerom a imunoterapije za melanom i neke oblika pluća čak donose i još bolje rezultate do potpune regresije.Medjutim kancer je širok pojam, toliko toga ima da je vječita trka sa vremenom.
 

Back
Top