Quantcast

Kako zaustaviti popove.....

marsijaner

Buduća legenda
Poruka
31.097
hmmm
kalo li su prenosili svoga boga , onima koji su i imali neke svoje bogove
a da iskorenili ih.
hmm
ko je i kada i na koji nacin
pomogao narodu da prihvati pravoslavlje.
sta se desilo sa onima koji i nijesu hteli da je prihvate
ili , sta se desavalo sa onima koji su i imali svoju veru a ovi drugi- katolicka bulumenta- im pomagali da i pronadju sebe u novu veru.

hmmm, Historija pokazuje , na milione primera sta su ljudi cinili u ime izmisljotine , drugima
a , predvodnici su bili svestena lica , koji
prenose mir,
jes uz, da ne kazem..
vec preko 2000 godina, ti vode svoje borbe , ciji je bog broj jedan
a u medjuvremenu
istrebljenja , ratovi, atentati , ...
 

lil_moon

Iskusan
Poruka
6.955
"Milanski edikt
Mirko Đorđević 20/01/2013

Milanski edikt ostaje kao prelomni događaj hrišćanske civilizacije posle koga se hrišćanstvo inkarniralo u crkvu i državu. Da nije bilo cara Konstantina i Milanskog edikta, koji je on potpisao pre 1.700 godina, istorija hrišćanstva – te posebno hrišćanske crkve – „bila bi kraća i drugačija“.
Ovu tezu modernih francuskih vizantologa i istoričara religije niko nije osporio, a još manje mogu osporiti ili relativizirati pisci crkvenih panegirika, koji o velikom caru pišu kao o svecu koga je bog izabrao za tu misiju. D. Obolenski u svojoj knjizi „Vizantijski komonvelt“ upozorava na to stanje u crkvenoj publicistici i naglašava – „Međutim, s relativno malim brojem izuzetaka, oni su poglavito pisali s jednog etnocentričnog, ako ne i nacionalističkog stanovišta“. On ne misli samo na Balkan nego i na Zapad. Ernest Renan, čije je delo obeležilo moderna istraživanja hrišćanstva, ostao je upamćen po jednoj frazi koja se ne može ni ovde zaobići – „Može se reći da je hrišćanstvo u svom rastu bilo zaustavljeno nekom smrtnom bolešću, svet bi bio mitraistički“. O tome šta hrišćanstvo duguje božanstvima kakva su Mitra ili Kibela znaju oni koji poznaju „sakralni scenario“ tih kultova koje nazivamo paganskim. Tu je i veliki nesporazum koji se teško uklanja – reč pagus znači selo i zabit izvan civilizacijskih puteva gde su opstajala drevna verovanja – i opstaju do danas – ali kult boga Mitre ili Kibele sa sačuvanim veličanstvenim hramovima nije bio u selima, već upravo na civilizacijskim tačkama antičkog sveta. Ko je jednom bio u hramu boginje Dijane u Rimu ili u hramu boga Jupitera lako se može uveriti u gotovo neverovatnu činjenicu – i nakon rušenja od strane hrišćana on deluje kao spomenik ne neke ruralne kulture nego obrnuto. Sa Milanskim ediktom hrišćani su dobili slobodu kao i drugi, ali pobednici, a to su bili car Konstantin i hrišćanska crkva, nisu bili tolerantni. Započela su razaranja drevnih hramova koja su zaprepastila i neke hrišćanske biskupe. Ostala su svedočanstva o tome i o varvarstvu pobedničkog kulta i crkve koja je iz godine u godinu dobijala strukturu moći udružena s državom. Proklamovana tolerancija se smenjivala sa netolerancijom poput plime i oseke na morskoj pučini. To su decenije sile i nasilja u sprezi crkve i imperije, odnosno trona i oltara – ko o tome hoće više da zna, dovoljna su dela velikog našeg vizantologa G. Ostrogorskog i njegovih današnjih sledbenika sa Beogradskog univerziteta. O drugima ovde nećemo mnogo. Ni o caru Konstantinu i njegovim vojničkim i državničkim uspesima – i to je dobro poznato.
Ali će biti reči o klišeima kojima se pokrivaju neke činjenice o kojima upravo valja govoriti.
Mudri vladar i istovremeno i okrutni tiranin ostavio je dugu istorijsku senku koja do danas traje. Decenijama je savez trona i oltara bio učvršćivan i oblikovao se u jedan model odnosa između crkve i države koji traje do danas. U ozbiljnoj stručnoj literaturi taj se model zove „konstantinovski zagrljaj“. Crkva je bila slobodna i povlašćena, ali istovremeno i potčinjena vladaru. Nakon decenija surovih progona biskupi su se našli sa carem na „jastucima ležeći – to je drevni rimski običaj – i jedući sa carem u njegovim ličnim odajama“, a neki od njih su još uvek imali ožiljke na telu od nedavnih progona iz vremena Dioklecijana. Car je otvarao sabore i potpisivao dekrete i saborska akta. Lično car nije bio ni teolog ni mistik, klanjao se bogu Sunca – Sol invictus – i hrišćanstvo je prihvatao iz političkih razloga. U tome je bio mudar i dalekovid. Nakon potpisa na Milanskom ediktu Konstantin je jedne biskupe dovodio, a druge progonio. Posle nesumnjivo velike pobede sa ediktom car je zadobio – već 314. – jednu pobedu koja se često prikriva, odnosno o njoj se malo govori. Sledbenici Isusa iz Nazareta su se držali i nisu odstupali od zapovesti da hrišćani ne ratuju i ne uzimaju oružje u ruke. Oci i učitelji crkve su pisali da su hrišćani „vojnici mira“, a Origen je izričito tvrdio da hrišćani „ne uzimaju oružje da ratuju makar to i sam car naredio“. Tertulijana i druge nećemo šire pominjati, ali vidimo da se Konstantin našao pred velikim problemom. Ako crkva iz dana u dan raste – a to je bio slučaj – kako rešiti ratove i učešća u njima. Sazvao je sabor u Arlu 314. i sabor je zaključio da hrišćani moraju ratovati, a ko odbije, „biće ekskomuniciran iz crkve“. Dobio je car ratnike s krstom koji su mogli da ratuju ne samo protiv neprijatelja nego i među sobom. A to je bio problem koji je mučio cara Konstantina. Isusova bespogovorna zapovest je pila pogažena u krstu cara ratnika. Usledila su hapšenja i progoni hrišćana koji se nisu povinovali caru – to je duga istorija pod senkom cara i zvanično priznate crkve. A do tada su se hrišćani držali zaveta da ne nose oružje jer su verovali da ih je razoružao Isus iz Nazareta.

Senka je decenijama bivala sve duža i sve sumornija, ali je car Konstantin bio uporan i mora se priznati veoma vešt.
On je znao da eksploatiše verovanja i često se „sretao“ lično s božanstvima. Još godine 310. negde u nekom galskom svetilištu u klancima planine Vogezi car je imao viziju. Javio mu se bog Apolon i znak je bio XXX. To je bilo predskazanje za trideset godina koje mu slede da vlada. U borbama potom s Maksencijem caru se javio drugi znak 28. oktobra 312. sa likom Hristovim i on je pod tim znakom pobedio jer je znak stavio na šlemove vojnika koji su Maksencija survali u treku Tibar. I Eusebije i Laktancije, koji o tome govore kao o čudu, znaju da je to legenda, jer nema nijednog dokaza o tome – osim carevog kazivanja dvorskim piscima. Legenda je palila maštu i podsticala imaginaciju pesnika i slikara tokom dugih godina srednjeg veka – ona traje do danas. Vladalo se kao i uvek mitovima i legendama, ali je neobično da se to sreće i kod današnjih crkvenih pisaca. Bilo je kako je bilo, ali je car Konstantin postao „ravnoapostolni“ i trinaesti apostol i sahranjen je u tom činu. Za pravoslavne je svetac, za katolike nije, ali istoričari znaju šta je bilo i kako je bilo. Iz decenije u deceniju Milanski edikt je slavljen, ali je tolerancije malo bilo. Primera ima mnogo i to su ozbiljni spisi za koje ovde nemamo mnogo ni vremena ni prostora. Vekovima je tako bilo, pa i godine 1943, kada je J.V. Staljin dozvolio ruskoj crkvi slobodu nakon žestokih progona. Deluje neverovatno, ali navešćemo samo pisanje sovjetske crkvene štampe koja je Staljina slavila kao „novog Konstantina“. To su čitavi traktati kod nas skoro nepoznati. U Milanskom ediktu se samo pominje neko „božanstvo“, a akt je dobio ovo ime tek u XVII veku, a tekst nije ni sačuvan. Tolerancija je vremenom postajala mrtvo slovo na papiru. To su vekovi kojima se ovde baviti nećemo jer su sami ozbiljni istoričari crkve o tome dovoljno rekli, a papa rimski Jovan Pavle II je ponavljao da je istorija Crkve „puna grozota kojih se valja stideti“. On je mislio na inkviziciju. Na Galileja i Đordana Bruna svakako kao o delima dokazane netolerancije i grubog nasilja koje ruži poruku svetu u našem vremenu, svetu i čoveku koji je ostavio Isus iz Nazareta. Nije hrišćanstvo odmah postalo državna religija – svi su bili izjednačeni – ali je to postala ubrzo sa Crkvom koja je postala državna institucija.

Svi Konstantinovi naslednici su Crkvu čvrsto držali u onom „konstantinovskom zagrljaju“ koji je i danas čas čvršći čas mekši u odnosu između Crkve i države. Dana 28. februara 380. godine car Teodosije je objavio edikt koji je jasan i navešćemo samo mesto iz (XVI 1.) iz carevog kodeksa. Senka cara Konstantina stoji nad njim i njegovim vremenom – „Želja je naša da svi narodi koji žive pod blagom Milošću Našom praktikuju religiju koju je Rimljanima preneo božanski apostol Petar kakva se do danas praktikuje onakvom kakvom je propovedao on, upravo da mi moramo verovati u jedno božanstvo Oca i Sina i Duha svetoga i jednako ih slavimo kao Svetu Trojicu. Zapovedamo da oni koji slede ovaj zakon budu sabrani pod imenom hrišćana katolika, a za one druge, nerazumne i lude, da oni budu osuđeni zbog srama koji se vezuje za jeretičke dogme, i da njihove skupštine ne mogu imati ime Crkve i oni će biti osuđeni najpre božanskom osvetom, da bi potom bili udareni našom kaznom i činom na koji nas inspiriše volja Neba“.

To je bila carska zapovest i volja Neba a Crkva je tek u retkim prilikama uspevala da carsku reč porekne."
https://pescanik.net/milanski-edikt/
 

Susan Sto Helit

Iskusan
Poruka
6.570
тај исти Амфилохије је пре пар месеци крстио у цркви трансексуалца. рекао бих да је прилично либералан поп, чак и по западним стандардима.
Pare vrte gde burgija neće. Ko je rekao da je Amfilohije gadljiv na pare, ili eventualno na političare koji su mu, možda, rekli da spusti loptu i pokuša šta i oni, da glumi ludilo i Europejca? Meni su obe teorije održive, mada i dalje mislim da je čovek lud. Ali šta sad, i Šešelj je lud, pa to ne znači da je glupav ili budala. (Šeki je inače vanredno pametan čovek, i zna šta radi i uvek je znao. Kliničko ludilo ne iskuljučuje inteligenciju.) Samo proračunati ludaci, obojica. S tim što mislim da je Šeki mnogo pametniji. :zcepanje:
 

a bre Milun

Elita
Poruka
19.040
...da se ne mesaju u danasnju srpsku politiku?

Od kao je pao socijalizam, stalno nesto rovare, ali nikada direktno, nego uvek ispod zita, iako je po Ustavu crkve odvojena od drzave.
Kako i primorati da se bave SVOJIM OPISOM POSLA, a to je spasavanje dusa vernika, a ne da se mesaju u svetovnei drzavne stvar?
Ima li nacina?
znas Blajbi, gedza je mlogo zayeban................oce on ce se odrekne svog POPA al tek kad se hrvati odreknu svog BISKUPA a bosanci i siptari IMAMA.
 

Mystic+

Legenda
Poruka
56.536
To je jako, jako lose za Srbiju...Pazi ovamo: popovima nikada nije interes NAPREDAK srpskog naroda, vec upravo suprotno: njegova patnja! Tada oni mogu da se rasire, podignu iz pepela, da tese, da spasavaju...Kada je blagostanje - ne trebaju nikome....Znaci mora biti PATNJA da bi oni mogli biti GLAVNI IGRACI...Razmislite malo...

Да. Као они немају родбину, децу своју, комшије, па их бига за Српски род и ову земљу ... :kafa:

Блајби, нисти добар алуопште !
 
Poslednja izmena:

Susan Sto Helit

Iskusan
Poruka
6.570
Imaju svoju decu, zato i diluju drogu i bave se unosnim zanimanjem koje im omogućava da audi koriste i u privatne svrhe. Poznam popa koji se, uz znanje crkve, bavi vračanjem pod manastirskim krovom. Za pare. Doduše, ne svoje dece, jer ih nema, al svakako za onaj zlatni krst težak tonu koji mu visi oko vrata, lični džip i svastiku s kojom živi nevenčano već sto godina. Zvuči ko da preterujem, ali izguglaj oca Gavrila i manastir Prnjavor. Što sve skupa ima veze s "dobrotom" ko vetar s opaklijom. Vračanje u crkvi? Bukvalno vračanje, ko vlaško? Šta je vama, ljudi? Vi ko S Marsa pali, il ko rasli pod kamenom.
 

Mystic+

Legenda
Poruka
56.536
bolje da se uvede test inteligencije, svi sa koeficijentom ispod 90 raus sa krstarice...ti bi tu ispao k'o trinaesto prase...

А сви који докторирају имају као највећу интелигенцију.

То је расистичка политика, боље је што вам говорим и што због лењости никако не разумете а то је расна политика
 

Jami19

Elita
Banovan
Poruka
19.499
To me podseća na sledeći vic.

Kae, "Oče, počinio sam svirepo silovanje. Kako da si okajem grehe?"

"Au," kaže katolički pop. "To je težak prestup, moraćeš da si odsečeš penor."

Ovaj posle rezonuje: Mnogo je to ekstremno, da sebi odsečem penor. Da ja pitam i pravoslavnog sveštenika.

Kaže pravoslavni sveštenik "A, pa samo posti i pomoli se bogu, i eto."

- "Pa katolički pop mi je rekao da odsečem penor!"

"MA PUSTI DRKADŽIJU!"
 

Susan Sto Helit

Iskusan
Poruka
6.570
To me podseća na sledeći vic.

Kae, "Oče, počinio sam svirepo silovanje. Kako da si okajem grehe?"

"Au," kaže katolički pop. "To je težak prestup, moraćeš da si odsečeš penor."

Ovaj posle rezonuje: Mnogo je to ekstremno, da sebi odsečem penor. Da ja pitam i pravoslavnog sveštenika.

Kaže pravoslavni sveštenik "A, pa samo posti i pomoli se bogu, i eto."

- "Pa katolički pop mi je rekao da odsečem penor!"

"MA PUSTI DRKADŽIJU!"
:zcepanje:

Il ko onaj, katolički manje -više crnjak. Morao katolički velečasni nekud, pa ostavio mlađeg kolegu da ga menja, Kaže ovaj, ma kako ću, nisam još dovoljno izučio, ne znam. Kaže mu velečasni, ne brini ništa. Ako ti neko dođe na ispovest i kaže spavo sam s tuđom ženom, daj mu deset Zdravomarija i pusti ga.

Ostane mladi pop u crkvi i dođe mu prvi vernik na ispovest, mlada žena. Kaže, oprosti mi oče grešila sam, sinoć sam komšiji pop.ušila. Bez direkcija za puše.enje, mladi pop izađe u portu pred crkvom i nađe tamo dečake kako pikaju loptu. Ne znajući šta će drugo, pita on njih: e, deco, jel neko zna šta velečasni daje za pu.šenje?

Kaže jedan od dečaka: kako kome. Nekom Mars, nekom Snikers.
 

kapetanmark

Poznat
Banovan
Poruka
8.129
...da se ne mesaju u danasnju srpsku politiku?

Od kao je pao socijalizam, stalno nesto rovare, ali nikada direktno, nego uvek ispod zita, iako je po Ustavu crkve odvojena od drzave.
Kako i primorati da se bave SVOJIM OPISOM POSLA, a to je spasavanje dusa vernika, a ne da se mesaju u svetovnei drzavne stvar?
Ima li nacina?
isto je u vatikanu...
religija je od momenta kada se odvojila od filozofije , u spregu sa vlašću ... zajendo su nekada tražile istinu i srž čovekovovg postojanja, da bi reigija pirznala ne dokazivo kao dokazivo , postojanje Boga... ljudi su napravljeni da opstanu u celini, inace bi propali u anarhiji... kuća se pravi od temelja pa je religija priznala postojanje Boga sto filozofija nije, vec traga za dokazima... kuća se prvai na čvrstim temeljima, pa ne kazem da je sve bilo lose jer su ljudima trebali zakoni neka uredjenja... medjutim crkva je uzela na sebe da kaznjava u ime Boga... ko ima pravo da sudi u tudje ime?

sjetimo se inkvizicija, kamenovanja"vestica" .... krstaških ratova...

vatikan je posebna država, sa svojim komesarom, koji politički ide po svjetu... znamo njihov uticaj u raspadu jugoslavije...

dakle imas to kod svojih prdeza katolickih, ne vidim sto ti onda smjeta samo ovo...
 

Statler and Waldorf

Buduća legenda
Poruka
38.147
Pare vrte gde burgija neće. Ko je rekao da je Amfilohije gadljiv na pare, ili eventualno na političare koji su mu, možda, rekli da spusti loptu i pokuša šta i oni, da glumi ludilo i Europejca? Meni su obe teorije održive, mada i dalje mislim da je čovek lud. Ali šta sad, i Šešelj je lud, pa to ne znači da je glupav ili budala. (Šeki je inače vanredno pametan čovek, i zna šta radi i uvek je znao. Kliničko ludilo ne iskuljučuje inteligenciju.) Samo proračunati ludaci, obojica. S tim što mislim da je Šeki mnogo pametniji. :zcepanje:
да, али твоја замерка Амфилохију, ако сам добро схватио, није била то што је наводно луд, него што је мрачњак који би да нас врати у средњи век. међутим, овај догађај који сам навео, демантује те у потпуности.
 

lil_moon

Iskusan
Poruka
6.955
да, али твоја замерка Амфилохију, ако сам добро схватио, није била то што је наводно луд, него што је мрачњак који би да нас врати у средњи век. међутим, овај догађај који сам навео, демантује те у потпуности.

Amfilohije je Arkanov jatak, ne zna se koji su njegovi motivi kad nešto radi.
Pazi kad su u Srbiji tukli LGBT , a onda im ne smeta Brnabić kao premijer, da nisu promijenili svjetonazore :)
 

Dobri Bosnjanin

Domaćin
Poruka
3.166
...da se ne mesaju u danasnju srpsku politiku?

Od kao je pao socijalizam, stalno nesto rovare, ali nikada direktno, nego uvek ispod zita, iako je po Ustavu crkve odvojena od drzave.
Kako i primorati da se bave SVOJIM OPISOM POSLA, a to je spasavanje dusa vernika, a ne da se mesaju u svetovnei drzavne stvar?
Ima li nacina?
Nikako, vjerske vodje su se uvjek bavile politikom i podržavali zločine. Kada budemo imali svijest kao na zapadu onda ce moći. Na zapadu je crkva još uvjek ista kao i prije samo je ogromna kritika stanovništva i zato je crkva mirna
 

Dobri Bosnjanin

Domaćin
Poruka
3.166
mrš bagro balijska...ti ćeš kozojebcu da nas podučavaš o crkvi?
Nisam mislio na samo pravoslavnu crkvu nego sa sve vjerske zajednice, ne kritikovanje vjerskih zajednica dolazi iz zaostalosti stanovnistva. Kod muslimana veliki problem jer se isto hodze ne kritikuju i mogu pričati šta hoće. Samo moraš priznati da na našim prostorima ste vi presedan. Imate onog pedofila koji u prvom redu hoda na dan RSa sa Dodikom i onog što majku Karadžića sveticom proglava i četnike blagoslovi. Zaboravio sam imena onaj sto sad sranja po Crnoj Gori pravi.
 

Motorcyclist

Legenda
Poruka
68.411
106613980_1286411255024494_4576973483683098372_n.png
107011513_154417952955555_399544543290670694_n.jpg
 

crnicrnja

Poznat
Poruka
8.934
Nisam mislio na samo pravoslavnu crkvu nego sa sve vjerske zajednice, ne kritikovanje vjerskih zajednica dolazi iz zaostalosti stanovnistva. Kod muslimana veliki problem jer se isto hodze ne kritikuju i mogu pričati šta hoće. Samo moraš priznati da na našim prostorima ste vi presedan. Imate onog pedofila koji u prvom redu hoda na dan RSa sa Dodikom i onog što majku Karadžića sveticom proglava i četnike blagoslovi. Zaboravio sam imena onaj sto sad sranja po Crnoj Gori pravi.
moraš da misliš balijo, moraš, jer tema je o popovima a ne hodžama...
drugo, ovi prostori su isključivo naši, a vi seldžici ste došli ovde i porobili nas, ali uprkos tome naša crkva opstaje i opstaće do večnosti
i treće, ja ti nisam kriv što ti se baba poebala sa crnim turčinom i primila islam, svoje frustacije leči na drugom mestu
 

Dobri Bosnjanin

Domaćin
Poruka
3.166
moraš da misliš balijo, moraš, jer tema je o popovima a ne hodžama...
drugo, ovi prostori su isključivo naši, a vi seldžici ste došli ovde i porobili nas, ali uprkos tome naša crkva opstaje i opstaće do večnosti
i treće, ja ti nisam kriv što ti se baba poebala sa crnim turčinom i primila islam, svoje frustacije leči na drugom mestu
Nikakve frustracije, čak su mi Ruske crkve najljepše od svih vjerskih objekata. I bio sam vise puta u crkvi. Čak sam bio i u podzemnoj pravoslavnoj crkvi(mislim da je i jedina tog tipa) ali možeš li se postaviti u ulogu nekog ko to sa strane posmatra. Banja Luka, Ide Dodik u prvom redu sa onim dokazanim pedofilom u tradicionalnoj odjeći sveštenika i narod se divi koji gleda sa strane na 9 Januar. Ludilo.
 

жежени

Iskusan
Poruka
5.323
Nikakve frustracije, čak su mi Ruske crkve najljepše od svih vjerskih objekata. I bio sam vise puta u crkvi. Čak sam bio i u podzemnoj pravoslavnoj crkvi(mislim da je i jedina tog tipa) ali možeš li se postaviti u ulogu nekog ko to sa strane posmatra. Banja Luka, Ide Dodik u prvom redu sa onim dokazanim pedofilom u tradicionalnoj odjeći sveštenika i narod se divi koji gleda sa strane na 9 Januar. Ludilo.
То што си био у цркви а ниси осетио Свети дух је исто као да си био у Лувру а слеп си. Глупило.
 

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.