Quantcast

Kako zaustaviti popove.....

pustos

Elita
Poruka
18.683
у војном смислу да, али у културном далеко од тога. уосталом, сама римска и византијска идеја грађанског концепта нације толико је напредна и актуелна, да је чак и данашња либерална Европа тешко усваја.
To je pre svega rimski koncept, koji je usvojio i istocni deo carstva.
A kazem da je slepa ulica, jer nema pravog kulturnog naslednika, dok Rim ima kroz evropsku kulturu.
 

Statler and Waldorf

Buduća legenda
Poruka
38.147
Црква је затворила велике атинске школе. Pогледај само уметност, Италија је у 14. веку већ била супериорна у односу на Византију по богатсву уметничког изражаја. Нису Турци криви што је уметник у Константинопољу хиљаду година сликао исту икону.
те школе су изгубиле сваки значај још и пре него су званично затворене. као и Делфијско пророчиште, које је и пар векова пре затварања било ништа друго до туристичка атракција. паганство је умрло природном смрћу, од старости.
 

Amuletum

Poznat
Poruka
9.117
Црква - мада, наравно, то није никакав монолит - је имала моменте у својој две хиљаде година дугој историји који нису били наручито славни. Сви знамо понеки пример.

Византијска сакрална уметност је без сумње статична. Ни до сад се није променила, јер су иконе по нашим црквама огранак истог стабла. Међутим вреди и рећи да је ренесанса значила поновно рођење античке културе, овде конкретно уметности, и да је највећа ризница античке културе била неспорно Византија. Византија је наравно и држала део Италије скоро до свог пада, али њен спори пад је послао буљуке уметника - и украдених уметничких дела - на Запад, и дао кључни допринос ренесанси. Без Византије ни ренесансе не би било.

Наравно, Византије и вероватно и исламског света кроз Крсташке ратове.

Вазинтију видим као ризницу где је време стало тамо негде у Јустинијаново време. Није било нових идеја и уметничких изражаја. Византија ми личи на Египат у том погледу и још неке старе цивилизација где су установљени одређени канони и од тога се не одступа. А ако се и појави неко ко би да то мења, он је јеретик и заврши неславно.
 

lil_moon

Iskusan
Poruka
6.955
Да, али то је као да ја сам себи продам свој ауто.

Наиме, Исламска Шпанија, и Исламска Цивилизација у њеном златном добу, су ништа друго до микс хеленистичке и персијске цивилизације. Неки рани Арапски Мислиоци су били Хеленисти Агностици и номинални муслимани који су били последњи трзај класичног доба.

Pročitaj ove knjige, pa nam javi je li to to :) https://www.preporod.com/index.php/...skih-filozofa-koje-svaki-musliman-mora-citati
 

Statler and Waldorf

Buduća legenda
Poruka
38.147
Da li si iznenadjen sa savezom fasista i vojnih hunti sa katolickom crkvom? :think:

Izmedju te dve opcije postoji simbioza. :(
да, али то је искривљена слика. ако посматраш ствари из бољшевичког угла, онда ћеш рећи уз Дражу је била СПЦ, то је доказ осовине фашисти-црква. међутим, чињеница је да су уз Дражу стале СВЕ политичке опције, све осим комуниста (чак и социјалисти и републиканци). тако је, мање више, било и у Шпанији. и та чињеница баца сасвим другачије светло на твоју полазну тврдњу.
 

lil_moon

Iskusan
Poruka
6.955
те школе су изгубиле сваки значај још и пре него су званично затворене. као и Делфијско пророчиште, које је и пар векова пре затварања било ништа друго до туристичка атракција. паганство је умрло природном смрћу, од старости.
U kom smislu paganstvo ?
Da u šta je vjerovalo pučanstvo kad je na početku 4. vijeku 314. god. Milanskim ediktom (samo) dozvoljeno hrišćanstvo , imali su svoj politeistički sistem, pravili hramove bogovima. Naravno, hrišćanstvo je dozvoljeno , da ne prave probleme i da se mole Svom Bogu za zdravlje Cara :)

"Kršćanstvo postalo službena religija Rimskog Carstva (380.)



Vođa pravovjeraca Melecije pozvao je biskupe u Antiohiju na sinodu kako bi se povezali s Rimom. Rezultat sinode bio je Solunski edikt. Na sinodi je naglašena važnost duhovnog jedinstva Rimskog Carstva.

Solunski edikt ili Edikt triju careva izdao je 28. veljače 380. rimski car Teodozije I. sa suvladarima Gracijanom i Valentinijanom II. Edikt na latinskom jeziku pod nazivom Cunctos populos zahtijeva od svih podanika štovanje kršćanstva prema nauku pape Damaza i patrijarha Petra. Od svih kršćanskih vjerovanja prihvaćeno je nicejsko, odnosno vjerovanje u trojednog boga.

Car Teodozije ovim je zakonom stvorio temelj za progon arijanaca. Tako je kršćanstvo de facto postalo službena religija Rimskog Carstva te povezalo njegov zapad i istok. Nakon ovog zakona pripadnici drugih vjera progonjeni su i osuđivani na smrt. Edikt nikad nije povučen te je poslužio kao pravni temelj za stvaranje inkvizicije u 13. stoljeću."
https://povijest.hr/nadanasnjidan/krscanstvo-postalo-sluzbena-religija-rimskog-carstva-380/
 
Poslednja izmena:

Statler and Waldorf

Buduća legenda
Poruka
38.147
To je pre svega rimski koncept, koji je usvojio i istocni deo carstva.
A kazem da je slepa ulica, jer nema pravog kulturnog naslednika, dok Rim ima kroz evropsku kulturu.
па византијска култура је у својој суштини римска култура. између византијске и романичке уметности (посебно архитектуре) нема скоро никакве разлике. с тим што су Ромеји били бољи математичари и вештији градитељи, па су могли да развију и неке градитељске диверзитете за које на западу нису били способни.
 
Poruka
74.681
Наравно, Византије и вероватно и исламског света кроз Крсташке ратове.

Вазинтију видим као ризницу где је време стало тамо негде у Јустинијаново време. Није било нових идеја и уметничких изражаја. Византија ми личи на Египат у том погледу и још неке старе цивилизација где су установљени одређени канони и од тога се не одступа. А ако се и појави неко ко би да то мења, он је јеретик и заврши неславно.

Сву динамичност су им попили ратови, мислим, што грађански, што спољни. У том смислу Византија је логичан наследник римског домината, у ком је златно доба науке и уметности већ била давна прошлост, из врло сличних разлога.

Овa престрављенa група тетрарха римског царства... у ствари нема смисла коментарисати, регресија је јасно на увиду. Прва слика: тетрарси, четрврти век, доминат. друга слика: октавијан август, први век пре христа, принципат.

1024px-Portrait_of_the_Four_Tetrarchs%2C_a_porphyry_sculpture_sacked_from_the_Byzantine_Philadelphion_palace_in_1204%2C_Treasury_of_St._Marks%2C_Venice_%2819896369591%29.jpg
280px-Statue-Augustus.jpg
 

lil_moon

Iskusan
Poruka
6.955
па византијска култура је у својој суштини римска култура. између византијске и романичке уметности (посебно архитектуре) нема скоро никакве разлике. с тим што су Ромеји били бољи математичари и вештији градитељи, па су могли да развију и неке градитељске диверзитете за које на западу нису били способни.

Što se tiče kulture, ni latinski jezik se nije održao . I kad su pagani srušili Zapadno rimsko carstvo, Novi Rim se nikad nije uspio nametnuti Zapadu.
 

Statler and Waldorf

Buduća legenda
Poruka
38.147
Što se tiče kulture, ni latinski jezik se nije održao . I kad su pagani srušili Zapadno rimsko carstvo, Novi Rim se nikad nije uspio nametnuti Zapadu.
латински језик се одржао на Западу као језик науке и културе све негде до Лутера. на Истоку се латински никад није ни проширио, јер је Исток био грчки. пагани нису срушили Западно царство, јер германска племена су била хришћанска још пре него су прешли границу на Дунаву и Рајни.
 
Poruka
74.681
те школе су изгубиле сваки значај још и пре него су званично затворене. као и Делфијско пророчиште, које је и пар векова пре затварања било ништа друго до туристичка атракција. паганство је умрло природном смрћу, од старости.

Паганство је без сумње умрло.

Мени су, међутим, на неки начин била откровење писма Плинија Млађег. Паганин, аристократа, гувернер далеке провинције, пише Императору о разним стварима, између осталог и о једној новој и чудној секти са којом се сусреће.

Оно што је откровење јесте до које мере је Плиније ближи нашим, или барем мојим, сензибилитетима. Цивилизован, прагматичан, радознао али смирен, донекле толерантан, помало уморан... и његови растући сукоби са раним Хришћанима, који су апсолутни фанатици, и у којима ми је немогуће видети себе.

Но то је тема која се понавља. Познат је - и забаван - део из Дела Апостолских када Јевреји и Св Павле изађу пред Галиона, проконзула ахајског, да се парниче око праве и криве вере, уз много вике, чупања косе, запомагања, и сличног, а он их уз опаску да "ништа не мари" за те њихове тобожње проблеме најури из суднице, наложивши ликторима да их шибама истерају.
 

Mr.Infinity

Veoma poznat
Poruka
14.893
Ама човече,
видиш ли ти ко се све бави политиком ?
Прво на овом форуму,
па онда где хоћеш !

Ако кренемо од тога да је политика вештина управљања државом,
онда свакако сви они који долазе у профи контакт са већим бројем људи
имају већ неке предиспозиције за бављење политиком.

Па још они који се професионално баве управљањем људским ресурсима
( разни шефови, директори, па и возачи градског буса )
свакако да су позванији да се баве политиком
од оних који никада нису ( или су врло ретко ) "узимали ствар у своје руке"
тј. преузимали одговорност.

То су наравно пре свега жене, деца, старци, болесни ...

I te kako se mešaju politiku.
 

lil_moon

Iskusan
Poruka
6.955
латински језик се одржао на Западу као језик науке и културе све негде до Лутера. на Истоку се латински никад није ни проширио, јер је Исток био грчки. пагани нису срушили Западно царство, јер германска племена су била хришћанска још пре него су прешли границу на Дунаву и Рајни.

Da, ali je latinski bio službeni jezik i na Istoku do 7. vijeka. Elita na Zapadu je bila paganska/politeistička. Vandali i Alani nisu nešto bili vjernici , a i Goti su bili arijanci, pa vjerski centar nije Rim nego Ravena :)
 
Poslednja izmena:

Statler and Waldorf

Buduća legenda
Poruka
38.147
Da, ali je latinski bio službeni jezik i na Istoku do 7. vijeka. Elita na Zapadu je bila paganska. Vandali i Alani nisu nešto bili vjernici , a i Goti su bili arijanci, pa vjerski centar nije Rim nego Ravena :)
ти Германи (а пре свега Готи) били су бољи и искренији хришћани него они који су живели по градовима и областима које су они касније запосели. били су просто недовољно културни и просвећени. то се исто десило Абасидском халифату са Селџуцима.
на истоку је грчки био језик не само науке и културе, него и језик администрације. оно што је латински био на западу, то је грчки био на истоку. све време.
 

marsijaner

Buduća legenda
Poruka
31.014
Nacionalizam sam po sebi nije ništa loše. I nije protivan hrišćanstvu. To što mnogi ( zlonamjerno ) nacionalizam izjednačavaju sa šovinizmom je nešto drugo.

Naravno da može. Niti crkva bilo koga tjera da slavi, niti će neko imati problema ako slavi onako kako on misli da treba. Postoje pravila i tradicija.I to nije ništa loše.


Ma da crkva je unazadila Srbe :roll:

Nije problem u kritikovanju crkve. Jeste problem kada se kritika postavi na način koji to radi blajbi. Ili zagriženi komunisti. Pri tome se zaboravlja da je crkva kao institucija iznad svih svojih predstavnika. Crkva nije sadašnji patrijarh ili par vladika. Postojala je prije njih, postojaće i poslije njih. Onaj ko kaže neću da idem u crkvu jer je sveštenik ili vladika ovakav ili onakav po meni nije pravi hrišćanin. Jer ne ide se u crkvu zbog vladike ili sveštenika.
да, али то је искривљена слика. ако посматраш ствари из бољшевичког угла, онда ћеш рећи уз Дражу је била СПЦ, то је доказ осовине фашисти-црква. међутим, чињеница је да су уз Дражу стале СВЕ политичке опције, све осим комуниста (чак и социјалисти и републиканци). тако је, мање више, било и у Шпанији. и та чињеница баца сасвим другачије светло на твоју полазну тврдњу.
tako je
ups samo u tvojoj glavi
inace , na zalost predstavnici religija su se svrstavali na strani izdajica i drazu , kao sto su i sa pavelicem i sa drugima.
i poenta je da
U IME NEKAKVOGA BOGA- IZMISLJOTINE- ubijali sve one koji i nisu bili iz iste fele a narocito one koji nisu hteli biti glupi i verovati u bajke.
 

lil_moon

Iskusan
Poruka
6.955
ти Германи (а пре свега Готи) били су бољи и искренији хришћани него они који су живели по градовима и областима које су они касније запосели. били су просто недовољно културни и просвећени. то се исто десило Абасидском халифату са Селџуцима.
на истоку је грчки био језик не само језик науке и културе, него и језик администрације. оно што је латински био на западу, то је грчки био на истоку. све време.

Iz istorije je poznato da su paganski vjernici vjerski tolerantniji od civilizovanih vjernika, civilizovani su često imali "vjersko" pražnjenje divljaštva.
 

lil_moon

Iskusan
Poruka
6.955
Ex reis IZ BiH prof. dr. Mustafa Cerić :
"Cerić smatra da danas imamo religiozne nevjernike i religiozne vjernike.
"Za vrijeme komunizma, odnosno agresivnog ateizma, imali smo akumulaciju vjere kod određene grupe i pražnjenje tog lijepog vjerskog osjećanja. Kada je podignuta rampa i potrošio se sistem agresivnog ateizma imali smo eksploziju i jedno i drugog. Vjera je privatno, a religija je instruktivna teologija koja postaje institucija i ima moć, vlast i utjecaj. Zloupotreba vjerskih institucija je veoma opasna."
http://ba.n1info.com/Vijesti/a150214/Jevtic-odgovorio-Cericu-Ja-sam-Bosnjak-i-govorim-bosanskim.html
 

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.