Kako uraditi kombinaciju podnog i radijatorskog grejanja?

Lazar996

Početnik
Poruka
41
Trebam da odradim grejanje u kuci, ali nisam toliko upoznat za ovom materijom pa mi je potrebna pomoc. Nemam para da platim majstora da mi to profesionalno uradi pa moram sam.
Situacija je ovakva, grejanje dobijamo iz termoelektrane, dolaze dve cevi ( do odni i odvodni vod) do kuce i to je to. E sad ja bih hteo da postavim onaj razdelnik pa me zanima da li se on moze koristi za kombinaciju podnog i radijatorskog grejanja ? Podno grejanje sam planirao u kupatilu, dnevnoj sobi i kuhinji, dok radijatore u spavacim sobama.
Moze li preporuka za vrstu razdelnika, onda koje debljine cevi (plex) koristi za podno a koje za radijatorsko?
Da li od prikljucka do sabirnika moraju bakarne cevi ili mogu i plex?
Da li je bolje koristiti usponski ventil za radijatore ili ukopati cevi u zid?
Nadam se da ste razumeli pitanje, svaka informacija je korisna i unapred vam se zahvaljujem.
 
E sad ja bih hteo da postavim onaj razdelnik pa me zanima da li se on moze koristi za kombinaciju podnog i radijatorskog grejanja ?
ne znam na koji "onaj razdelnik misliš", ali svakako je tehnički rešivo.

Podno grejanje sam planirao u kupatilu, dnevnoj sobi i kuhinji, dok radijatore u spavacim sobama.
u zavisnosti od toplotnih gubitaka, treba prvo da proveriš da li podno grejanje samo može da ti zagreje te prostorije.
Moze li preporuka za vrstu razdelnika, onda koje debljine cevi (plex) koristi za podno a koje za radijatorsko?
u zavisnosti od toga kolika ti temp. vide dolazi od toplane, radijatore možeš da vežeš direktno na cev koja ti dolazi u kuću/stan.
nisi napisao kakav je objekat u pitanju i da li imaš podstanicu (ovo ako je kuća u pitanju) i koju temp. vode dobijaš.
uglavnom, cevi koje ti dolaze od toplane nastaviš do radijatora i jedan vod odvedeš do razdelnika za podno grejanje, razvlačiš krugove za podno grejanje.
u razdelniku za podno, potrebna ti je pumpa i mešni (trokraki ventil) jer je možeš da pustiš u pod istu temp. vode kao i u radijatore.
ovako nešto:
csm_Variotherm_PVST_2018_720px_9894efeeea.jpg

na ovoj šemi je primer sa kotlom, ako imaaš podstanicu u kući (izmenjivač toplote) potrebna ti je i jedna pumpa za radijatore, a ako se radi o stanu gde ti dolaze samo dve cevi, one su već pod pritiskom tako da ti treba samo pumpa u ormani za podno grejanje.

Da li od prikljucka do sabirnika moraju bakarne cevi ili mogu i plex?
teoretski može i plastika ali odgovarajućeg prečnika.
preporučio bih ipak čelične cevi... može i bakar ali je nepotrebno bacanje para na bakar.

Da li je bolje koristiti usponski ventil za radijatore ili ukopati cevi u zid?
isti .l. kako ti je draže
Nadam se da ste razumeli pitanje, svaka informacija je korisna i unapred vam se zahvaljujem.
ako ti imaš pitanja, pitaj....
slučajno sam iz te branše 😉
 
Poslednja izmena:
ne znam na koji "onaj razdelnik misliš", ali svakako je tehnički rešivo.


u zavisnosti od toplotnih gubitaka, treba prvo da proveriš da li podno grejanje samo može da ti zagreje te prostorije.

u zavisnosti od toga kolika ti temp. vide dolazi od toplane, radijatore možeš da vežeš direktno na cev koja ti dolazi u kuću/stan.
nisi napisao kakav je objekat u pitanju i da li imaš podstanicu (ovo ako je kuća u pitanju) i koju temp. vode dobijaš.
uglavnom, cevi koje ti dolaze od toplane nastaviš do radijatora i jedan vod odvedeš do razdelnika za podno grejanje, razvlačiš krugove za podno grejanje.
u razdelniku za podno, potrebna ti je pumpa i mešni (trokraki ventil) jer je možeš da pustiš u pod istu temp. vode kao i u radijatore.
ovako nešto:
csm_Variotherm_PVST_2018_720px_9894efeeea.jpg

na ovoj šemi je primer sa kotlom, ako imaaš podstanicu u kući (izmenjivač toplote) potrebna ti je i jedna pumpa za radijatore, a ako se radi o stanu gde ti dolaze samo dve cevi, one su već pod pritiskom tako da ti treba samo pumpa u ormani za podno grejanje.


teoretski može i plastika ali odgovarajućeg prečnika.
preporučio bih ipak čelične cevi... može i bakar ali je nepotrebno bacanje para na bakar.


isti .l. kako ti je draže

ako ti imaš pitanja, pitaj....
slučajno sam iz te branše 😉
Ziv bio, odlicne informacije.
Kuca je prizemna, nekih 120 kvadrata. Voda dolazi pod pritiskom, zabranjeno je da postavim pumpu, zato sto kazu da remeti rad glavne podstanice za moj deo grada. Temperatura ne znam stvarno koja je.Ja bih na primer u velikoj dnevnoj sobi ostavio ova postojeca dva radijatora, ali bih presao na plasticne cevi, posto ove bakarne vizuelno ne izgledaju lepo. I planirao sam plocice pa sam zato hteo da uradim u tom delu i podno grejanje. Komsija pored mene je uradio podno tako sto je povratni vod radijatora iskoristio kao podno grejanje.
Na razdelnik sam mislio na onu tablu kao sa osiguracima, gde mozes posebno da ugasis svaki radijator. Vidim da to sad svi stavljaju pa sam hteo i ja.
 
Ziv bio, odlicne informacije.
Kuca je prizemna, nekih 120 kvadrata. Voda dolazi pod pritiskom, zabranjeno je da postavim pumpu, zato sto kazu da remeti rad glavne podstanice za moj deo grada.

kako može mala pumpa negde na periferiji mreže da ima uticaja na glavnu pumpu koja je 1000x jača?! al, ok... ako tako "stručnjaci" kažu.

Temperatura ne znam stvarno koja je.Ja bih na primer u velikoj dnevnoj sobi ostavio ova postojeca dva radijatora, ali bih presao na plasticne cevi, posto ove bakarne vizuelno ne izgledaju lepo. I planirao sam plocice pa sam zato hteo da uradim u tom delu i podno grejanje. Komsija pored mene je uradio podno tako sto je povratni vod radijatora iskoristio kao podno grejanje.
verovatno 70/50°C ili sl.
Na razdelnik sam mislio na onu tablu kao sa osiguracima, gde mozes posebno da ugasis svaki radijator. Vidim da to sad svi stavljaju pa sam hteo i ja.
ne znam na šta tačno misliš?!
na radijatorima su ti dovoljne termoglave, podesiš temperaturu i on sam zatvara/otvara po potrebi.
za krugove podnog grejanja se postavljaju ventili sa električnim pogonom i termostat u sobi. na koliko podesiš temperaturu on daje signal ventilu koliko treba da otvori.
ovako nešto:
fußbodenheizung-stellantrieb-bleibt-geschlossen-v0-o1o9mvmoofcc1.jpg

može i tako kao što je tvoj prijatelj uradio, da vežeš podno na povrat iz radijatora, ali to je već malo budžanje... mislim da u tom slučaju teško možeš da regulišeš temperaturu, jer će ti u pod ići verovatno uvek voda min. 45-50°C što je prilično visoka temp. za podno.
 
Poslednja izmena od moderatora:
kako može mala pumpa negde na periferiji mreže da ima uticaja na glavnu pumpu koja je 1000x jača?! al, ok... ako tako "stručnjaci" kažu.


verovatno 70/50°C ili sl.

ne znam na šta tačno misliš?!
na radijatorima su ti dovoljne termoglave, podesiš temperaturu i on sam zatvara/otvara po potrebi.
za krugove podnog grejanja se postavljaju ventili sa električnim pogonom i termostat u sobi. na koliko podesiš temperaturu on daje signal ventilu koliko treba da otvori.
ovako nešto:
Pogledajte prilog 1613738
može i tako kao što je tvoj prijatelj uradio, da vežeš podno na povrat iz radijatora, ali to je već malo budžanje... mislim da u tom slučaju teško možeš da regulišeš temperaturu, jer će ti u pod ići verovatno uvek voda min. 45-50°C što je prilično visoka temp. za podno.
E pa to na slici ja zovem razdelnik, tako mi je rekao majstor koji radi.
A sta tacno ta visoka temperatura u podu smeta? Da li od nje pucaju plocice ili sta? Kod njega su mlake plocice, onako prijatno , nista preterano tople.
Ja hocu najprostiji sistem, bez termostata i elektricnih delova. Cisto samo da mogu da zatvorim neki radijator ako dodje do havarije.
Evo ovako nesto kao na slici
 

Prilozi

  • IMG_20240921_235849.jpg
    IMG_20240921_235849.jpg
    109,3 KB · Pregleda: 2
E pa to na slici ja zovem razdelnik, tako mi je rekao majstor koji radi.
A sta tacno ta visoka temperatura u podu smeta? Da li od nje pucaju plocice ili sta? Kod njega su mlake plocice, onako prijatno , nista preterano tople.
Ja hocu najprostiji sistem, bez termostata i elektricnih delova. Cisto samo da mogu da zatvorim neki radijator ako dodje do havarije.
Evo ovako nesto kao na slici
ne smeta ništa, osim što nećeš moći da regulišeš temperaturu.
kad je jako hladno iz toplane će slati višu temperaturu vode, što znači da kada npr. voda temp. 70°C prodje kroz radijatore, ohladi se na 50, a ti je onda pustiš još kroz pod i ohladis je na 30°C.
za tu razliku u temp. vode između 50 i 30 stepeni su oslobodio dodatnu količinu toplote u odnosu na ono kako je od strane toplane predviđeno da bi za tu trenutnu spoljnu temperaturu ugrejao prostor na 20-22°C.
znači praktično, moglo bi da ti bude pretoplo u kući. ali... pošto verovatno plaćaš grejanje po m² a ne po stvarnoj potrošnji energije, tu je uvek prozor za "regulaciju sobne temperature" :D. ako vam budu jednog dana uveli naplatu prema potrošnji (a nekad hoće sigurno), imaćeš problem sa velikom potrošnjom energije i visokom računima.

ja ovo što sam ti napisao, to je kako se radi, ili kako bi trebalo da se radi. da uzmeš bilo koju firmu ili projektanta da ti uradi plan rećiće ti isto ovo što i ja.
ali kao što sam već i rekao... moze i tako kao što si video kod prijatelja, šljakaće i tako.

ovde smo diskutovali isto o podnom grejanju:
https://forum.krstarica.com/threads/podno-grejanje-voda-voda.992541/
imaš ljudi koji i dalje imaju predrasude i veruju u priče od pre 50 god. da je podno grejanje štetno, da izaziva proširene vene isl. gluposti, oa ako te zanima i taj deo priče pogledaj temu
 
ne smeta ništa, osim što nećeš moći da regulišeš temperaturu.
kad je jako hladno iz toplane će slati višu temperaturu vode, što znači da kada npr. voda temp. 70°C prodje kroz radijatore, ohladi se na 50, a ti je onda pustiš još kroz pod i ohladis je na 30°C.
za tu razliku u temp. vode između 50 i 30 stepeni su oslobodio dodatnu količinu toplote u odnosu na ono kako je od strane toplane predviđeno da bi za tu trenutnu spoljnu temperaturu ugrejao prostor na 20-22°C.
znači praktično, moglo bi da ti bude pretoplo u kući. ali... pošto verovatno plaćaš grejanje po m² a ne po stvarnoj potrošnji energije, tu je uvek prozor za "regulaciju sobne temperature" :D. ako vam budu jednog dana uveli naplatu prema potrošnji (a nekad hoće sigurno), imaćeš problem sa velikom potrošnjom energije i visokom računima.

ja ovo što sam ti napisao, to je kako se radi, ili kako bi trebalo da se radi. da uzmeš bilo koju firmu ili projektanta da ti uradi plan rećiće ti isto ovo što i ja.
ali kao što sam već i rekao... moze i tako kao što si video kod prijatelja, šljakaće i tako.

ovde smo diskutovali isto o podnom grejanju:
https://forum.krstarica.com/threads/podno-grejanje-voda-voda.992541/
imaš ljudi koji i dalje imaju predrasude i veruju u priče od pre 50 god. da je podno grejanje štetno, da izaziva proširene vene isl. gluposti, oa ako te zanima i taj deo priče pogledaj temu
Ah sad mi je jasno. Nece nikad uvesti placanje po utrosku, zato sto zivimo u zoni elektrane i to nam je kao neka vrsta nadoknade zbog prljavstine i zagadjenja. Hvala ti, ti sve strucno objasnio. Ja ne verujem u te budalastine da je podno grejanje lose, vec samo nemam para za to pravo podno, ako budem nekad radio sprat, onda cu gore samo podno , dok u prizemlju sad moram ovu kombinaciju.
 
Ah sad mi je jasno. Nece nikad uvesti placanje po utrosku, zato sto zivimo u zoni elektrane i to nam je kao neka vrsta nadoknade zbog prljavstine i zagadjenja. Hvala ti, ti sve strucno objasnio. Ja ne verujem u te budalastine da je podno grejanje lose, vec samo nemam para za to pravo podno, ako budem nekad radio sprat, onda cu gore samo podno , dok u prizemlju sad moram ovu kombinaciju.
da, razumem te, naravno... i ja kad sam gradio kuću morao sam nekih stvari da se odreknem iz finansijskih razloga.
ono što mogu da ti savetujem je da odradiš par stvari sada koje ne koštaju mnogo, a koje će ti posle značiti ako dodje trenutak da hoćeš/možeš prepravis tu varijantu koju ćeš sad da radiš i razdvojis od radijatora, npr.:

od mesta gde ti cevi od toplane ulaze u kuću do mesta gde planiraš da postavis razvodni ormar za podno grejanje povicu dve cevi (Vorlauf/Rücklauf) npr. 35mm (5/4") bi trebalo da bude dovoljno. možeš isto kroz pod i da preko njih staviš kosuljicu, ili u/na zid, ili kako već... sad dok si u fazi gradnje lakše ti je to da odradis nego kasnije.

do razvodnog ormana za podno grejanje dovuci jedan kabl za struju... trebaće kasnije za pumpu npr. ili za elektromagnetne ventile.

od razvodnog ormana do mesta u sobama gde bi bilo pogodno mesto za sobni termostat isto povuci jedan kabl.

razvodni orman napravi nešto veći nego što ti je sada potrebno. ako budeš kasnije nešto prepravljao značiće ti da imams više mesta.

itd.

ovo sve se podrazumeva da si sada u fazi gradnje kuće. nisam to baš najbolje razumeo, da li je kuća gotova pa sada samo radiš još grejanje ili gradis još uvek. ali pošto planiras podno grejanje, znači tek treba da dodje košuljica pa onda podovi itd. rekao bih da je još uvek gradilište.
 
da, razumem te, naravno... i ja kad sam gradio kuću morao sam nekih stvari da se odreknem iz finansijskih razloga.
ono što mogu da ti savetujem je da odradiš par stvari sada koje ne koštaju mnogo, a koje će ti posle značiti ako dodje trenutak da hoćeš/možeš prepravis tu varijantu koju ćeš sad da radiš i razdvojis od radijatora, npr.:

od mesta gde ti cevi od toplane ulaze u kuću do mesta gde planiraš da postavis razvodni ormar za podno grejanje povicu dve cevi (Vorlauf/Rücklauf) npr. 35mm (5/4") bi trebalo da bude dovoljno. možeš isto kroz pod i da preko njih staviš kosuljicu, ili u/na zid, ili kako već... sad dok si u fazi gradnje lakše ti je to da odradis nego kasnije.

do razvodnog ormana za podno grejanje dovuci jedan kabl za struju... trebaće kasnije za pumpu npr. ili za elektromagnetne ventile.

od razvodnog ormana do mesta u sobama gde bi bilo pogodno mesto za sobni termostat isto povuci jedan kabl.

razvodni orman napravi nešto veći nego što ti je sada potrebno. ako budeš kasnije nešto prepravljao značiće ti da imams više mesta.

itd.

ovo sve se podrazumeva da si sada u fazi gradnje kuće. nisam to baš najbolje razumeo, da li je kuća gotova pa sada samo radiš još grejanje ili gradis još uvek. ali pošto planiras podno grejanje, znači tek treba da dodje košuljica pa onda podovi itd. rekao bih da je još uvek gradilište.
Uradicu tako. Renoviram kucu, dizem kompletan pod u tim prostorijama gde sam hteo da postavim podno, a u drugim sobama gde ce biti samo radijatori, skinucu malo laminata da samo stavim cevi u pod.
E sad izvini na smetnji ali imam jos jedno pitanje..
Da li mogu da postavim dva razvodna ormara, kuca je podeljena na dva dele pa mi je lakse da provucem dve deblje cevi do tog drugog ormare, nego da od svakog radijatora iz tog drugog dela kuce,.vucem po dve cevi? Da li u tom slucaju ako moze da postoje dva razvodna ormara, ja mogu kod prikljucka prvog ormara da stavim t komad i preusmerim vodu i na drugi ormar? Koliko je to pametno da se.odradi?
 
Da li mogu da postavim dva razvodna ormara, kuca je podeljena na dva dele pa mi je lakse da provucem dve deblje cevi do tog drugog ormare, nego da od svakog radijatora iz tog drugog dela kuce,.vucem po dve cevi? Da li u tom slucaju ako moze da postoje dva razvodna ormara, ja mogu kod prikljucka prvog ormara da stavim t komad i preusmerim vodu i na drugi ormar? Koliko je to pametno da se.odradi?
naravno da može dva ili više razvodnih ormana, tako se inače i radi.
kada je veći prostor stavlja se nekad i na istoj etaži više razvodnih ormana, jer po pravilu ne bi trebalo da ti svaki pojedinačni krug podnog grejanja bude duži od nekih 120m, a ako je npr. razvodni orman udaljen on neke prostorije 10m, to ti je već 20m cevi otišlo samo na priključak između razvodnog ormana i cevne zmije za ruku prostoriju.
gledaj da postavis razvodnik negde centralno da bude slična udaljenost do svakog kruga podnog grejanja.
ono što je bitno da staviš dovoljno veliki prečnik cevi koji vodi do razvodnog ormana (ili do radijatora). to možeš i sam da proračunaš. npr ako u nekoj prostoriji planiraš da postavis grejanje od npr. 6 kW, odeš na ovaj sajt i uneseš 6kW i razliku temperature (za radijatore staviš npr. 70/50 °C, tj. razlika temp. 20°C, a ta podno uzmi npr. režim 40/33 °C tj. 7 °C temp. razlika)
https://druckgefaelle-rechner.viega.de
 
na nemačkom je, ali može da se snađe svako....

ideš na:
- Berechnung starten
- - Heizung (grejanje)
- - - Prestabo (biras za čelične cevi) ili Raxofix (to je najsličnije Pex cevima)
- - - - uneseš Temp. potis/povrat i količinu toplote Q[kW] i bitno da dole gde piše Druckgefälle napišeš 100 Pa/m (to je pad pritiska po metru cevi i on ne treba da bude veći od 100 Paskala jer nece pumpa moći da gura). kad to sve uneses on ti izbaci koju cev treba da staviš.

npr. za 10kW i temp. razliku od 20°C dobija se da treba cev od 28mm.
 

Back
Top