Kako su se Srbi suprotstavili "srbizaciji"" u Kraljevini Jugoslaviji (Sombor nije postao Brankovićevo)

[guslar1389]

Pa ajde da upoređujemo. Prvo taj mit da opovrgnemo o ''vječno slobodnoj zemlji'' jer je Crna Gora sa sve Cetinjem duže bila pod Turcima od recimo Vojvodine, a Podgorica duže nego Beograd. I posle su Turci upadali više puta na Cetinje, pljačkali ga i palili, ali nisu odlučili da se zadrže duže jer su generalno ta oblast i njen živalj bili siromašni, pa su Turci izračunali da im se ne isplati da ostaju.

Ne pricamo o Podgorici, nego o Staroj Crnoj Gori. Nista drugo nije istorijski ni geografski Crna Gora.

To da im se nije isplatio, je klasicna srbijanska mitomanija.

Ono što je još važno spomenuti je da se Turci nisu mnogo ni cimali sa Crnogorcima. Pohode na Crnu Goru su uglavnom vodile neke okolne albanske ili bosanske paše koje su regrutovale vojnike među svojim muslimanskim podanicima. Crnu Goru nije napadala turska vojna elita sa sultanima kao u slučaju Srbije, niti su napade organizovali veliki veziri koji su slali janičare kao u slučaju ustanka banatskih Srba. Jedini put (koliko ja znam) da je neki pravi turski vojskovođa napao Crnu Goru je bilo sa Omer pašom Latasom i tada je Crna Gora bila na kolenima. Jedino što je suzdržavalo Latasa da napravi haos u Crnoj Gori je to što je bio Srbin.

Potpuno grijesis.

Napad Ali-bega na Ljeskopolje 1603. godine
Napad Arslan-bega na Kosov lug 1613. godine
Napad Sulejman-pase na Vrtijeljku 1685. godine
Napad Numan pase Cuprilica 1714. godine
Pohod Mahmud pase Busatlija na Cetinje 1785. godine
Napadi Mahmud pase Busatlija na Martinice i Kruse 1796. godine

Svaki napad na Crnu Goru je bilo sa ciljem potpunog istrebljenja.

Stefan Balević niti je bio putopisac, niti neobrazovan Crnogorac, a školovao se i živeo među vojvođanske Srbe.

Bio je putopisac u sluzbi Ruske Imperije.

Tvrdis da je on ucio o Srpstvu od vojvodjanskih Srba Te iste vojvodjanske Srbe je vodio Cetinjanin Patrijarh, mozda tvrdis da su i njega ucili da je Srbin?

 

[RickRoss]

Ne pricamo o Podgorici, nego o Staroj Crnoj Gori. Nista drugo nije istorijski ni geografski Crna Gora.

To da im se nije isplatio, je klasicna srbijanska mitomanija.



Potpuno grijesis.

Napad Ali-bega na Ljeskopolje 1603. godine
Napad Arslan-bega na Kosov lug 1613. godine
Napad Sulejman-pase na Vrtijeljku 1685. godine
Napad Numan pase Cuprilica 1714. godine
Pohod Mahmud pase Busatlija na Cetinje 1785. godine
Napadi Mahmud pase Busatlija na Martinice i Kruse 1796. godine

Svaki napad na Crnu Goru je bilo sa ciljem potpunog istrebljenja.



Bio je putopisac u sluzbi Ruske Imperije.

Tvrdis da je on ucio o Srpstvu od vojvodjanskih Srba Te iste vojvodjanske Srbe je vodio Cetinjanin Patrijarh, mozda tvrdis da su i njega ucili da je Srbin?

Jesi li ti iz Stare Crne Gore? Ako nisi onda se kitiš tuđim perjem.
Pa zašto nisu ''potpuno istrebili Crnu Goru'' kada su upadali u nju? Koliko su puta ulazili na Cetinje? Zašto ni jednom nisu odlučili da se zadrže na duže? Mnogi Crnogorci bukvalno nisu imali šta da jedu, a ne danak da plaćaju Turcima. Zato su ih Turci radije pljačkali i odlazili. Zar neko zaista veruje da imperija koja se prostirala na tri kontinenta, koja je bila svojevremeno najveća vojna sila na svetu nije mogla da pokori i zadrži sela oko Lovćena? Zar nije realnije orazloženje da je Crna Gora nije uopšte ni zanimala, da su se Crnom Gorom bavile samo okolne paše, a ne dvor u Carigradu?
Nisam rekao da je učio o srpstvu od vojvođanskih Srba, već da on niti je bio (nepismen) Crnogorac tog vremena, niti je pisao o narodnom osećanju Crnogoraca tog vremena. On samo piše ono što je domaća i strana intelektualna elita tog vremena verovala - da Crnogorci jesu srpskog porekla. Međutim kako su se sami, obični Crnogorci osećali tada je druga tema. Ja sam uverenja da se nisu poistovećivali sa srpskim narodnim imenom, iako su verovali da su bliski sa Srbima.

 

[RickRoss]

Ne pricamo o Podgorici, nego o Staroj Crnoj Gori. Nista drugo nije istorijski ni geografski Crna Gora.

Umalo da zaboravim: kada sam napisao da su obični Crnogorci svoj jezik zvali ''naški'' ti si napisao da je Božidar Podgoričanin svoj jezik zvao srpski, a sada pišeš ovo?

 

[guslar1389]

Jesi li ti iz Stare Crne Gore? Ako nisi onda se kitiš tuđim perjem.
Pa zašto nisu ''potpuno istrebili Crnu Goru'' kada su upadali u nju? Koliko su puta ulazili na Cetinje? Zašto ni jednom nisu odlučili da se zadrže na duže? Mnogi Crnogorci bukvalno nisu imali šta da jedu, a ne danak da plaćaju Turcima. Zato su ih Turci radije pljačkali i odlazili. Zar neko zaista veruje da imperija koja se prostirala na tri kontinenta, koja je bila svojevremeno najveća vojna sila na svetu nije mogla da pokori i zadrži sela oko Lovćena? Zar nije realnije orazloženje da je Crna Gora nije uopšte ni zanimala, da su se Crnom Gorom bavile samo okolne paše, a ne dvor u Carigradu?

Jesam, a i da nijesam cinjenice su cinjenice. Stara Crna Gora je bila svetionik svim Srbima bas zbog ovog razloga.

1603 i 1613 su Turci odbijeni na granici Stare Crne Gore, a najgori pohod na CG je Numana-pase Cuprilica 1714. godine. U ovom napadu koji je trajao 2 mjeseca, Numan-pasa je sa 28.000 turskih vojnika i skadarski sandzak-beg Ahmed-pasa i hercegovacki beglerbeg Becir-pasa poslije mjesec dana borbe potpuno vojnicki slomili Crnogorce, pobili vise hiljada a zarobili oko 5.000 crnogoraca zene i djece koje su iselili na Romaniju. Ali i tada nijesu uspjeli da hvataju plemenske vodje i da isele/istrijebe citava plemena. Zbog nedostatka municije i zime turska vojska je napustila staru Crnu Goru u zimi 1714.

Turska nije mogla da osvoji staru Crnu Goru za gotovo isti razlog sto nije mogao Napoleon ili Hitler da osvoje Rusiju....zbog nepoznatog nedostupnog terena bez puteva i infrastrukture, teske zime, i blizine Venecije koja je pomogla Crnogorcima u vidu municije i hrane.

Nisam rekao da je učio o srpstvu od vojvođanskih Srba, već da on niti je bio (nepismen) Crnogorac tog vremena, niti je pisao o narodnom osećanju Crnogoraca tog vremena. On samo piše ono što je domaća i strana intelektualna elita tog vremena verovala - da Crnogorci jesu srpskog porekla. Međutim kako su se sami, obični Crnogorci osećali tada je druga tema. Ja sam uverenja da se nisu poistovećivali sa srpskim narodnim imenom, iako su verovali da su bliski sa Srbima.

To mozes da kazes onda za svakog putopisca tog vremena. Nijedan nije nepismen ili neskolovan bio. Zasto bi vise vjerovao stranim putopiscima nego Balevicu?

A odakle "domacoj i strani intelektualnoj eliti" Srpstvo? Ko se tacno podrazumijeva pod tom "elitom"?

Umalo da zaboravim: kada sam napisao da su obični Crnogorci svoj jezik zvali ''naški'' ti si napisao da je Božidar Podgoričanin svoj jezik zvao srpski, a sada pišeš ovo?

Jer Srbi u Crnoj Gori nijesu bili potpuno izolovani od Srba u Podgorici, Hercegovini, Primorju itd. Dakle prijateljske, rodbinske, drustvene itd veze su postojale izmedju njih i u 16. i 17. vijeku.

 

[ИгарЈ]

Гуслару, ти као одавде да си испао

 

[Велики Комбинатор]

Мене су учили стари шмекери још док сам био дете да увек пустим друге да ме хвале ако заслужим...мислим глупо је сам себе хвалити у фазону ја сам бољи него ти...

 

[RickRoss]

Jesam, a i da nijesam cinjenice su cinjenice. Stara Crna Gora je bila svetionik svim Srbima bas zbog ovog razloga.

1603 i 1613 su Turci odbijeni na granici Stare Crne Gore, a najgori pohod na CG je Numana-pase Cuprilica 1714. godine. U ovom napadu koji je trajao 2 mjeseca, Numan-pasa je sa 28.000 turskih vojnika i skadarski sandzak-beg Ahmed-pasa i hercegovacki beglerbeg Becir-pasa poslije mjesec dana borbe potpuno vojnicki slomili Crnogorce, pobili vise hiljada a zarobili oko 5.000 crnogoraca zene i djece koje su iselili na Romaniju. Ali i tada nijesu uspjeli da hvataju plemenske vodje i da isele/istrijebe citava plemena. Zbog nedostatka municije i zime turska vojska je napustila staru Crnu Goru u zimi 1714.

Turska nije mogla da osvoji staru Crnu Goru za gotovo isti razlog sto nije mogao Napoleon ili Hitler da osvoje Rusiju....zbog nepoznatog nedostupnog terena bez puteva i infrastrukture, teske zime, i blizine Venecije koja je pomogla Crnogorcima u vidu municije i hrane.



To mozes da kazes onda za svakog putopisca tog vremena. Nijedan nije nepismen ili neskolovan bio. Zasto bi vise vjerovao stranim putopiscima nego Balevicu?

A odakle "domacoj i strani intelektualnoj eliti" Srpstvo? Ko se tacno podrazumijeva pod tom "elitom"?



Jer Srbi u Crnoj Gori nijesu bili potpuno izolovani od Srba u Podgorici, Hercegovini, Primorju itd. Dakle prijateljske, rodbinske, drustvene itd veze su postojale izmedju njih i u 16. i 17. vijeku.

Dakle ti svojataš Podgoričane kada ti odgovara, a kada treba sa njima da deliš crnogorsku slavu i junaštvo onda oni nemaju veze sa Crnom Gorom?
Svetionik? Zar ti misliš da je neko na prostoru današnje Srbije 1600. i neke godine znao šta se dešava u Crnoj Gori? Porediš turske pohode na Crnu Goru sa pohodima Napoleona i Hitlera na Rusiju? Kolika je Rusija, a kolika tadašnja Crna Gora čoveče. Turci bili svuda oko nje. Zar je njima bio problem da pošalju deo vojske na par dana da donese hranu i zalihe ili da poharaju okolna plemena? Zašto nisu od toliko pohoda na Crnu Goru ni jednom na njenom području izgradili neko utvrđenje? Prosto jer ih Crna Gora nije toliko zanimala (što je očigledno bila greška sa njihove strane), iako su je zvanično smatrali delom svoje carevine.
Ono što hoću da kažem za Balevića da je on kao učen čovek samo pisao ono što je bilo opšteprihvaćeno u naučnim krugovima. On nije pisao kako se prosečan Crnogorac tog vremena osećao. Mi slabo i imamo zapisa o osećanju tadašnjih Crnogoraca, ali ono što imamo ukazuje da su se Crnogorci u narodnom smislu identifikovali kao Crnogorci, a da su pojam ''Srbin'' često smatrali verskim. Indoktrinacija je započeta sa Nikolom, njegovim srbovanjem u govorima, proglasima, kroz ''Glas Crnogorca'' i sprovođenje srpstva kroz prosvetu. Zašto nijedan vladar Srbije, Nikolin savremenik nije ni izbliza toliko srbovao kao on? Možda zato što nije imao potrebu da išta dokazuje na taj način? A pogledaj kako je prosveta radila. Ako ovo nije sjajan primer indoktrinacije onda ne znam šta je. Čisto sumnjam da je u Srbiji postojalo ovako nešto.

 

[guslar1389]

Dakle ti svojataš Podgoričane kada ti odgovara, a kada treba sa njima da deliš crnogorsku slavu i junaštvo onda oni nemaju veze sa Crnom Gorom?

Ne svojatam Podgoricane, ali ako je Podgoricanin u 16.v. izjavio da pise i govori srpskim jezikom, zasto bi to bilo drugacije 36km daleko na Cetinje?

Svetionik? Zar ti misliš da je neko na prostoru današnje Srbije 1600. i neke godine znao šta se dešava u Crnoj Gori?

Slava Crne Gore pocinje tek 1603. g. sa pobjedom na Ljeskopolju (sto u epskoj tradiciji je poznata kao bitka na Carev Laz). Sumadija i centralna Srbija je 1600.godine bila gotovo prazna.

Veze izmedju stare CG i Srba Raske i Kosova su jake kroz 17. vijeku, i zato Cetinjanin postaje pecki patrijarh 1674.godine. Cetinje tog vremena je svetionik srpskog pravoslavlja i cetinjski manastir kao srpska crkva dje ne prestaje liturgija za razliku od srpskih svetinja po Kosovu i drugim mjestima.

Porediš turske pohode na Crnu Goru sa pohodima Napoleona i Hitlera na Rusiju? Kolika je Rusija, a kolika tadašnja Crna Gora čoveče.

Nije stvar u km2, nijesu Napoleon i Hitler nikad isli dalje od Moskve. Razlog je zbog tacki koje sam naveo. I CG ima ono sto Rusija nije imala, jakog susjedneg saveznika (Venecija).

Turci bili svuda oko nje. Zar je njima bio problem da pošalju deo vojske na par dana da donese hranu i zalihe ili da poharaju okolna plemena? Zašto nisu od toliko pohoda na Crnu Goru ni jednom na njenom području izgradili neko utvrđenje? Prosto jer ih Crna Gora nije toliko zanimala (što je očigledno bila greška sa njihove strane), iako su je zvanično smatrali delom svoje carevine.

Oni jesu izgradili utvrdjenje. Imali su utvrdjenja u Virpazar (Besac) i na Rijeci Crnojevica. Ova mjesta su oslobodjena tokom Istrage Poturice 1711.godine, sto je najvjerovatnije razlog za napad Numan-pase 1714.godine.

Ono što hoću da kažem za Balevića da je on kao učen čovek samo pisao ono što je bilo opšteprihvaćeno u naučnim krugovima. On nije pisao kako se prosečan Crnogorac tog vremena osećao. Mi slabo i imamo zapisa o osećanju tadašnjih Crnogoraca, ali ono što imamo ukazuje da su se Crnogorci u narodnom smislu identifikovali kao Crnogorci, a da su pojam ''Srbin'' često smatrali verskim.

Imamo epske pjesme sa pocetka 19.vijeka sa prostora Crne Gore koje ukazuju na to da je Srbin kod obicnog covjeka etno-religiozni pojam, otprilike kao danas.

Osim toga imamo Vladiku Vasiliju, ako vjerujes da je Vasilije zivio u nekom mehuru, a da nije se mjesao sa obicnim narodom, onda ti treba malo realnije sagledavanje nacina zivota tadasnje Crne Gore.

I na kraju krajeva sta ima razlika ako su vidjeli sebe kao vjerski Srbi? Sto to tacno mjenja? Vjera Obilica, srpska vjera, Svetosavlje, zar nije to izvorno Srpstvo?

Indoktrinacija je započeta sa Nikolom, njegovim srbovanjem u govorima, proglasima, kroz ''Glas Crnogorca'' i sprovođenje srpstva kroz prosvetu. Zašto nijedan vladar Srbije, Nikolin savremenik nije ni izbliza toliko srbovao kao on? Možda zato što nije imao potrebu da išta dokazuje na taj način? A pogledaj kako je prosveta radila. Ako ovo nije sjajan primer indoktrinacije onda ne znam šta je. Čisto sumnjam da je u Srbiji postojalo ovako nešto.
Pogledajte prilog 1091815

Ja ovdje ne vidim posebnu indoktrinaciju, nista Nikolino srbovanje nista ne odskace od Njegosevog.

Pa nijesu izbliza toliko srbovali za isti razlog zasto danas Srbi u Srbiji ne srbuju ne priblizno Srbima u CG i Rep. Srpskoj

 

[Pravi Vlah]

Након другог светског рата влада Југославије је променила имена неколико румунских села у Банату: Симјај (Свети Михајло) је постао Локве, Симјанаш (Мали Свети Михајло) је постао Барице, Сарча је постала Сутјеска. Још за време прве Југославије банатски немачки градић Карлсдорф је био преименован у Банатски Карловац. Петрово Село је постало Владимировац.

 

[GrdobanS]

A što je uopšte bitno? Postoje stotine slovenskih toponima u Mađarskoj, Rumuniji, Albaniji, Grčkoj itd. to je sve normalno. Ne treba brisati istoriju Sombora samo zato što nije srpski od srednjeg veka...

Ovdasnji naci-analisti bi najradije porusili one ''mrske okupacione austroBugarske zgrade'' i umesto njih sagradili ili rusobrutalizam ili one korunoviceve kerefeke made in Istanbul jer to je jEdiNo SrBsKo .

 

[RickRoss]

...

''Ту постоји и параграф о празновању крсног имена ( крсно име, слава), о црквеној слави ( празновање свеца коме је посвећена црква) и завјетима да се празнује овај или онај дан, о српској националности, коју народ мијеша са православном вјером, о празновању Светог Саве.''

Mislim da je ovaj zapis Pavla Rovinskog sasvim dovoljan da potvrdi ono što iznosim ovde.
Božidar Podgoričanin nije za poređenje jer je on bio učen čovek i svoj jezik je zvao srpskim, dok je prosečan crnogorski seljak svoj jezik zvao ''naški''.
Srpski patrijarsi su bili i etnički Bugari, to ne znači mnogo. Evo da idemo do kraja: da li je Arsenije III ikada za sebe rekao da je Srbin? Ne kažem da nije, ali ja lično ne znam i iskreno nisam se previše bavio time, ali čisto sumnjam.
Zašto se utvrdili u tim tvrđavama nakon ponovnih pohoda na Crnu Goru? Očigledno da nisu imali neke dugotrajne namere prema njoj. Zar ''istraga poturica'' nije samo mit bez konkretnih dokaza?
Njegoš nije ni izbliza srbovao kao Nikola. Njegoš je najviše kroz svoja književna dela, dok je Nikola to radio sa namerom na svakom koraku. Kao da je želeo nekome nešto da dokaže.
Srbi u Republici Srpskoj srbuju zbog podela i tenzija koje tamo vladaju, zbog ratova i netrpeljivosti. Ne poistovećuju se više sa Bosnom i bosanskim (pod)identitetom i ''ultra srpstvo'' vide kao nešto što ih distancira od Bosne i ostalih naroda u njoj. Nešto što ih čini posebnim i opravdava postojanje Republike Srpske. Sada je za Srbina iz Republike Srpske uvreda reći mu da je Bosanac što pre rata nije bio slučaj.
Srbe u Crnoj Gori je radikalizovala politika DPS-a, odlukama o himni, simbolima, jeziku, napadom na Crkvu... To ''ultra srpstvo'' kod crnogorskih Srba je dosta novijeg datuma. I ne samo to nego su postali i ultra vernici, iako Crna Gora nije bila poznata kao zemlja verujućih do ne tako davno.

 

[guslar1389]

''Ту постоји и параграф о празновању крсног имена ( крсно име, слава), о црквеној слави ( празновање свеца коме је посвећена црква) и завјетима да се празнује овај или онај дан, о српској националности, коју народ мијеша са православном вјером, о празновању Светог Саве.''

Mislim da je ovaj zapis Pavla Rovinskog sasvim dovoljan da potvrdi ono što iznosim ovde.

Ako je ovo tvoj glavni argument i razlog za tvoju tvrdnju, ajmo da sagledamo:

- Pavle Rovinski je u CG od 1879 do 1906 - u ovom periodu imamo brojnih svjedocanstva Srpstva i Srbovanja od najprosjecnijh do najglavnijih.

- Pavle kaze da narod srpsku nacionalnost mjesa sa vjerom, ovo ne znaci da se ne osjecaju Srbima po narodnosti. I danas Srbi mjesaju nacionalnost sa vjerom, to je srpski identitet. Takve povezanosti crkve sa nacionalnoscu ne postoji kod Rusa, zato je Pavlu strano.

- Imamo i memoare kapetana Bajica Sava Matova Martinovica, nepismenog hajduka i plemenskog kapetana sa Cetinja, koji u svoj zivotopis napisan 1865.godine potpise kao "Sava Martinovica, Srba iz Crne Gore, rodoljuba svakoga postenog Srbina i Slavjanina".

Božidar Podgoričanin nije za poređenje jer je on bio učen čovek i svoj jezik je zvao srpskim, dok je prosečan crnogorski seljak svoj jezik zvao ''naški''.

Jedno ne iskljuci drugo. I danas neki kazu naški a ne mora da znaci da misle da nije srpski. A dje mislis da je Bozidar ucio da se zove jezik srpski?

Srpski patrijarsi su bili i etnički Bugari, to ne znači mnogo. Evo da idemo do kraja: da li je Arsenije III ikada za sebe rekao da je Srbin? Ne kažem da nije, ali ja lično ne znam i iskreno nisam se previše bavio time, ali čisto sumnjam.

Ako je njegov savremenik i sugradjanin Vladika Vasilije rekao za sebe da je srpski arhijerej i da je pastir slavenosrpskog naroda, onda nemamo toliko prostora za sumnju.

Zašto se utvrdili u tim tvrđavama nakon ponovnih pohoda na Crnu Goru? Očigledno da nisu imali neke dugotrajne namere prema njoj. Zar ''istraga poturica'' nije samo mit bez konkretnih dokaza?

Te tvrdjave se nalaze u Rijeckoj i Crmnickoj nahiji, najblize Podgorici. Od konstantnih gerilskih napada

Njegoš nije ni izbliza srbovao kao Nikola. Njegoš je najviše kroz svoja književna dela, dok je Nikola to radio sa namerom na svakom koraku. Kao da je želeo nekome nešto da dokaže.

Njegos nije srbovao Njegos je u gotovo svim njegovim pismama, pjesmicama, knjigama, Srbovao.

Збогом остај, збиљски Србе,
Храни Српство душом грбе;
Буди свагда оне ћуди,
Да ти Српством дишу груди,
Па ћеш Српству мио бити,
Душом ћу те ја љубити.
(U pismu Vuku Karadzicu 1834.godine)

Srbi u Republici Srpskoj srbuju zbog podela i tenzija koje tamo vladaju, zbog ratova i netrpeljivosti. Ne poistovećuju se više sa Bosnom i bosanskim (pod)identitetom i ''ultra srpstvo'' vide kao nešto što ih distancira od Bosne i ostalih naroda u njoj. Nešto što ih čini posebnim i opravdava postojanje Republike Srpske. Sada je za Srbina iz Republike Srpske uvreda reći mu da je Bosanac što pre rata nije bio slučaj.
Srbe u Crnoj Gori je radikalizovala politika DPS-a, odlukama o himni, simbolima, jeziku, napadom na Crkvu... To ''ultra srpstvo'' kod crnogorskih Srba je dosta novijeg datuma. I ne samo to nego su postali i ultra vernici, iako Crna Gora nije bila poznata kao zemlja verujućih do ne tako davno.

A Srbi u CG nijesu bili radikalni prije 1997.? Odakle stize najvise dobrovoljaca, generala, paravojnih komandanata?

 

[Perperius]

Ovdasnji naci-analisti bi najradije porusili one ''mrske okupacione austroBugarske zgrade'' i umesto njih sagradili ili rusobrutalizam ili one korunoviceve kerefeke made in Istanbul jer to je jEdiNo SrBsKo .

Neobizantijski stil novih crkava je neki opšti kompromis svih pravoslavnih crkava, meni lepši nego katolički brutalizam. Što se tiče SPC, to je jedna od retkih pravoslavnih crkava koja je gradila crkve u baroku i neoromanici i to ne samo u Vojvodini (gde je morala) nego i u srednjoj Srbiji pod neaustrijskom vlašću.

A u novije vreme, posebno u Vojvodini desila se neka vrsta krize identiteta određenih pravoslavaca koji negoduju: "Kakvi smo to pravoslavci ako nam skoro sve crkve liče na katoličke"

Kao da je spoljašnji izgled previše bitan za religiju i religijski identitet Bitan je za estetiku grada.

 

[miroljubivi]

Komunisti (crveni đavoli) su vodili aktivnu politiku desrbizacije i rasrbljavanja pa je srpski Sekić koji je postojao još u 15. veku u Vojvodini postao crnogorski Lovćenac. Srpsko stanovništvo su pobili, proterali ili asimilovali - pocrnogorili. Danas je Lovćenac uporište i simbol crnogorskog fašizma i nacionalizma u Srbiji.

 

[GrdobanS]

Kao da je spoljašnji izgled previše bitan za religiju i religijski identitet Bitan je za estetiku grada.

Meni ce uvek barok & co. biti lepsi jer prosto ide u visinu, a ne u sirinu.

 

[Perperius]

Meni ce uvek barok & co. biti lepsi jer prosto ide u visinu, a ne u sirinu.

Meni je sve lepše od brutalizma, i još nekih modernih stilova. Nemam zamerki za stare gradnje, šteta što nije ostalo više.

 

[RickRoss]

Komunisti (crveni đavoli) su vodili aktivnu politiku desrbizacije i rasrbljavanja pa je srpski Sekić koji je postojao još u 15. veku u Vojvodini postao crnogorski Lovćenac. Srpsko stanovništvo su pobili, proterali ili asimilovali - pocrnogorili. Danas je Lovćenac uporište i simbol crnogorskog fašizma i nacionalizma u Srbiji.

Ne lupaj gluposti.

 

[Лекизан]

Можете ли да се вратите на Војводину.

https://www.vojvodinago.com/kako-su-gradovi-u-vojvodini-dobili-svoja-imena/

 

[Volim_Krstaricu]

U Kraljevini Jugoslaviji nije bilo srbizacije ali je zato u SFRJ itekako bilo desrbizacije. Od 1921. do 1931. se broj Srba u Vojvodini povečao za manje od 2 000, dok se broj Mađara u tom razdoblju povećao za 43 000, broj Rumuna za 13 000.

 

[Brđanin]

Da li ti je Starac Milija bio elita? Nepismeni seljak, rodjen u Rovcima prvoj polovini 18.og vijeka....

Zenidba Maksima Crnojevica (od starca Milije):

"da im nema lica ni oblika
u svu srpsku zemlju i latinsku.
Latini se hoće začuditi
a onome srpskom odijelu"

Reci ti meni, dje je ovdje vjerska pripadnost?

Ima priča da je bio iz Ibarskog Kolašina.

 

[Brđanin]

Jesu li pobjegli sa Carnojevicem ili nijesu?

Pa i Crnogorci i Brđani su masovno ,, bježali " sa Čarnojevićem.

 

[Brđanin]

Napad Ali-bega na Ljeskopolje 1603. godine
Napad Arslan-bega na Kosov lug 1613. godine
Napad Sulejman-pase na Vrtijeljku 1685. godine
Napad Numan pase Cuprilica 1714. godine
Pohod Mahmud pase Busatlija na Cetinje 1785. godine
Napadi Mahmud pase Busatlija na Martinice i Kruse 1796. godine

Sve lokalni sandžakbegovi i paše. Da li su Turci Azijati ikada učestvovali u napadima na Crnu Goru, kao što su to radili u napadima protiv Srbije za vrijeme Prvog srpskog ustanka? To je čak, po predanju, primijetio i vojvoda Mina Radović na paradi u Suvodolu.

 

[Brđanin]

Međutim kako su se sami, obični Crnogorci osećali tada je druga tema. Ja sam uverenja da se nisu poistovećivali sa srpskim narodnim imenom, iako su verovali da su bliski sa Srbima.

Šta piše Holček? Da su po vjeri Srbi. Znači poistovećujivali su se sa srpskim imenom. Sad, u kojem smislu? To je druga stvar.
https://vidovdan.org/aktuelno/ivo-senkovic-pavle-rovinski-i-srpstvo-u-crnoj-gori/
Pojam ,, narod" je tada označavalo pripadnost lokalnog zajednici, a vjera širi pojam.
Kako je jačala država Crna Gora i njena unutrašnja organizacija, tako je jačalo i crnogorsko ime. Ono je tada predstavljalo državni i lokalni identitet koji je, vjerovatno, bila jača od narodnoste srpske. Prije jačanje crnogorske države, najjače je bilo lokalno, plemensko ime, ali je i tada postojalo srpsko ime. Crnogorsko i srpsko ime nije bilo suprostavljena. Prvi znaci suprostavljenja se dešavaju 1918., od tada se pojačavaju. Komunisti su došli i odlučili da u početku ne diraju etničku odrednicu Srba, već da naprave Srbo-crnogorstvo. Tada se počelo koristiti ime Crnogorac kao nacionalno ime, ali se, kod Velike većina naroda, podrazumijevalo sa je to samo grana srpskog korpusa. Razdvajanje crnogorskog i srpstvog identiteta počinje od 1946., a u vrhuncu biva za vrijeme Veljka Milatovića. Onda dolaze 1990-te i tada počinje montenegrinstvo.
Valja napomenuti da ogromna većina Montenegrina datira iz perioda 1990-2020.

 

[RickRoss]

Evo jedna pesma nastala nakon ukidanja Vojvodine. Očigledno je da su je neki Srbi veoma emotivno doživljavali.

 

[Volim_Krstaricu]

Evo jedna pesma nastala nakon ukidanja Vojvodine. Očigledno je da su je neki Srbi veoma emotivno doživljavali.
Pogledajte prilog 1258885

Prestani upotrebljavati reč Srbi i prestani lupetati gluposti i mitomanisati.