Kako rešiti palestinsko pitanje?

[krinka5]

Izraeljci će se ponovo klanjati zlatnom teletu .

 

[Обилић]

Tako što će izraelci da se vrate odakle su došli ...

Тако је било вековима, миленијумима,
и цео свет је имао проблем.

У двадесетом веку проблем је сконцентрисан на Арабијско полуострво.
Ти би да га поново вратиш целом свету ?

 

[Pumpaj Pumpanović Pumpanov]

Srbija u slučaju pred MSP ima jedan ogroman strateški interes u tome da taj sud presudi da je nad Palestincima izvršen genocid. To je, zapravo, nešto od značajno većeg interesa za Srbe, a ne za Bliski istok, gde će imati relativno male posledice. Na centralnom Balkanu, izvršiće (ako bi se dogodilo) pravi zemljotres, doslovno.

Ako se to dogodi, a nema nikakve sumnje da će Sjedinjene Države, Velika Britanija i Izrael odbaciti takvu presudu, a možda čak i celi niz drugih evropskih država i NATO članica, kao npr. Italija, Mađarska, Poljska, itd., to će izvršiti bukvalno tektonske promene na polju međunarodnog humanitarnog prava, zato što će suštinski oboriti Konvenciju UN za sprečavanje i kažnjavanje genocida i internacionalizovati problem interpretacije i definicije pojma genocida, o kojem već dugi niz godina ovde pričam.

Retroaktivno, to će imati i nužno posledice po presudu MSP koja je prihvatila da je masakr u Srebrenici genocid i po kojoj se Srbija ogrešila po tu konvenciju, jer nije dovoljno učinila da pokuša sprečiti, ili da kazni počinioce. I u takvoj situaciji, celi taj teret genocida, a posebno govoreći na plećima Republike Srpske, jednostavno bi se gotovo u celosti istopio i to više nikada u regionu uopšte ne bi bilo pitanje i moći ćemo konačno da idemo dalje bez njega.

Moguće je da će otvoriti i potpuno nova vrata po pitanju odnosa Srba i muslimana tj. Bošnjaka.

Zato je trenutni proces Južne Afrike protiv Izraela pred MSP strateški zapravo najvažniji za Srbiju i region, a ne za sam Bliski istok.

 

[Meliot]

Ne, ne odgovara nikako. Ima više Palestinaca nego Jevreja u istorijskom regionu Palestine (tj. Izraelu i Palestini zajedno).

Mogu da donesu zakon koji dozvoljava samo da Jevreji sa palestinske teritorije glasaju na izborima po tamo njihovim kriterijumima kako oni određuju ko je Jevrejin a ko nije.

 

[Pumpaj Pumpanović Pumpanov]

Mogu da donesu zakon koji dozvoljava samo da Jevreji sa palestinske teritorije glasaju na izborima po tamo njihovim kriterijumima kako oni određuju ko je Jevrejin a ko nije.

Dakle, da se uvede segregacija i neko bude upisan u birački spisak na osnovu svoje verske pripadnosti? Ako je Jevrejin, može da glasa, a ako je ne-Jevrejin, ne može, niti da glasa nit' da bude biran?

Pa to ti je automatski scenario za katastrofu i novi rat. Tako nešto bi bilo i u suprotnosti sa međunarodnim pravom.

P. S. Je li to znači da u toj situaciji Palestinac može da promeni prebivalište i samo preskoči granicu Palestine i onda može da glasa, normalno? Zato što vam granica Palestine, ne bi bilo takve segregacije? Eto ti zaobilaznice i kako Palestinci mogu preuzeti čitavi Izrael. Preuzmu predsednika, vladu, sve vodeće pozicije, itd.

 

[Konstantin Veliki]

ova vrata po pitanju odnosa Srba i muslimana tj. Bošnjaka.

Ти си опитимиста, запад ће терати и даље прићу како је геноцид оно шта ми дефинишемо као такав.

Жицофренија ће бити као и до сада.

 

[Pumpaj Pumpanović Pumpanov]

One-state solution nema apsolutno nikakvog potencijala.

Jednostavno, o tome čak ne vredi ni trošiti vijuge da se priča, koliko je nerealno.

 

[edi54]

Исраел и САД раде све на томе, да се истерају Палестинци и да све од Јордана до мора буде Исраел за мало Арапима.

Da pricas sa izraelcima kazali bi ti da je obrnuto tj da bi oni do sad sto puta rijesili ( citaj istjerali) palestinski problem da nije Amerike. Slicno ce ti reci da bi imali i vecu teritoriju recimo Sinaj koji su morali da vrate. Ljudi sa balkana snazno potcjenjuju antisemitizam prisutan u Americi a precjenjuju moc jevrejske zajednice koja je vecinski progresivna i krajnje humana.

То че се и десити и пред целим светом че се отркрити да западне приће о неким људским правиммо су за малу децу.

Врши се притисак не Египат и Јордан да њих приме и то огромни, а и остале арапске земље су дигле руке од Палестине.

Ma koji se pritisak vrsi?verbalni tj Nikakav. Hajde sto Im ne ukinu novcanu pomoc , drmnu sankcije itd.

Шта сигурно нећу је држава где би Палестинци добили сва граћанска права јер то више не би била јеврејска национална држава.

Ovo je Svakako tacno. Ali ako pogledas demografiju izraela vidjeces da religiozne grupe prave djecu a Zionist i bas i ne. Tesko je i zamisliti sta buducnost izraela nosi a jos teze zamisliti da se mnogi muslimani dive tim ortodoksnim jevrejima na strasti sa kojim vjeruju u Boga a ovdje se ne razumije strah koji muslimani imaju od Boga- tako da nije nezamislivo da se religiozni Jevreji lakse sloze i pristanu na rjesenja koja su Danas nezamisliva.

 

[Konstantin Veliki]

tj da bi oni do sad sto puta rijesili ( citaj istjerali) palestinski problem da nije Amerike. Slicno ce ti reci da bi imali i vecu teritoriju recimo Sinaj koji su morali da vrate. Ljudi sa balkana snazno potcjenjuju antisemitizam prisutan u Americi a precjenjuju moc jevrejske zajednice koja je vecinski progresivna i krajnje humana.и

Има изјаве исраелских парламенталаца који су горе него што је Шешељ икад у животу изјавио. Типо што више убити да би ови остали побегли или типа Арапи су мајмуни који треба истребити. Наравно да се то не чује на ББЦју.

А ове прће о хуманости су за малу децу.

Ma koji se pritisak vrsi?verbalni tj Nikakav. Hajde sto Im ne ukinu novcanu pomoc , drmnu sankcije itd.

Постоје целе планове о финанцирању такве акције и за парама да се тим земљама то ради атрактивно. У суштини за Јорданију то много и не би мењало јер већина народа.

Ovo je Svakako tacno. Ali ako pogledas demografiju izraela vidjeces da religiozne grupe prave djecu a Zionist i bas i ne. Tesko je i zamisliti sta buducnost izraela nosi a jos teze zamisliti da se mnogi muslimani dive tim ortodoksnim jevrejima na strasti sa kojim vjeruju u Boga a ovdje se ne razumije strah koji muslimani imaju od Boga- tako da nije nezamislivo da se religiozni Jevreji lakse sloze i pristanu na rjesenja koja su Danas nezamisliva.

Секуларни век и антирелигиозна будуђност су за цео свет готови.

У Кини децу имају буквално само ови који су прешли на фундаментално хришћанство, а у Европи ће Ислам бити главна вера ако се ово настави.

То да религиозни једини имају децу је светски феномен.

А што би религиозни били за неко решење они су уверени да им бог дао ту земљу.

 

[Meliot]

P. S. Je li to znači da u toj situaciji Palestinac može da promeni prebivalište i samo preskoči granicu Palestine i onda može da glasa, normalno? Zato što vam granica Palestine, ne bi bilo takve segregacije? Eto ti zaobilaznice i kako Palestinci mogu preuzeti čitavi Izrael. Preuzmu predsednika, vladu, sve vodeće pozicije, itd.

Pa mogao bi kada bi imao gde da se prijavi. Uvede se neka norma koliko ljudi može biti prijavljeno po kvadratnom metru stambenog prostora. Ali ako se prijavi da živi na teritoriji Izraela onda bi izgubio pravo da glasa na izborima za palestinski parlament.

 

[Meliot]

Dakle, da se uvede segregacija i neko bude upisan u birački spisak na osnovu svoje verske pripadnosti? Ako je Jevrejin, može da glasa, a ako je ne-Jevrejin, ne može, niti da glasa nit' da bude biran?

Pa imaju oni već te zakone da državljanin Izraela može biti samo Jevrejin ili tako nešto.

 

[edi54]

Има изјаве исраелских парламенталаца који су горе него што је Шешељ икад у животу изјавио. Типо што више убити да би ови остали побегли или типа Арапи су мајмуни који треба истребити. Наравно да се то не чује на ББЦју.

А ове прће о хуманости су за малу децу.

Savrseno tacno to sto kazes ali ja sam govorio o americkoj jevrejskoj zajednici koja bi Palestincima dala sve sto traze samo da obezbijede Izraelu mir.
Kao potvrdu izraelskog ekstremizma prema palestincima,ja bih mogao da ti dam hiljadu screnshoota sa grupnog chata koji godinama odrzavam sa kolegama( sada nekadasnjim) od kojih su mnogi iz izraela. Oni tako slobodno nazivaju palestince psima i ne mogu da sakriju da ih smatraju zivotinjama. Ali US jevrejska zajednica su ogromna vecina dobri ljudi i svako ko je imao kontakta sa njima ce ti to reci. E

Постоје целе планове о финанцирању такве акције и за парама да се тим земљама то ради атрактивно. У суштини за Јорданију то много и не би мењало јер већина народа.



Секуларни век и антирелигиозна будуђност су за цео свет готови.

У Кини децу имају буквално само ови који су прешли на фундаментално хришћанство, а у Европи ће Ислам бити главна вера ако се ово настави.

То да религиозни једини имају децу је светски феномен.

А што би религиозни били за неко решење они су уверени да им бог дао ту земљу.

Ti ne poznajes uopste religiozne jevreje/ muslimane. Mogu da ti kazem najbolji prijatelj. Neces vjerovati po Njujorku jevreji najprvo zaposljavaju vjerujuce muslimane jer imaju povjerenja u njih samom cinjenicom sto su vjerujuci. Vjerujuci muslimani i nijesu mnogo zainteresovani za ucesce u javnom zivotu i za neka ljudska prava itd. Eto prostora da se dogovore sjutra.
A da zaboravio sam- neces vjerovati kako vjerujuci muslimani tj Arapi vole pare. Eto Jo’s jedne tacke dodira.

 

[edi54]

Moguće je da će otvoriti i potpuno nova vrata po pitanju odnosa Srba i muslimana tj. Bošnjaka.

Ne moguce vec ,ako bi se desilo kako kazes “ da se istopi teret genocida” ,otvorila bi se nova vrata ali zla- Srbi bi u muslimanima dobili neprijatelje sto puta goreg od Bugara ili sad Albanaca.

 

[Konstantin Veliki]

Ne moguce vec ,ako bi se desilo kako kazes “ da se istopi teret genocida” ,otvorila bi se nova vrata ali zla- Srbi bi u muslimanima dobili neprijatelje sto puta goreg od Bugara ili sad Albanaca.

Па то се ефектинво већ десио, мислим Албанци су далеко мање оптерећени Србима од Бошњака шта је и логично, Албанци су очигледно други народ, док је Бошњацима то део идентитета одрадити се од Срба.

Језик је исти, а и босански краљеви су се првенствено сматрали српским краљевима, љиљан је неманићев симбол и.т.д

Посебно ови Албанци у Албанији и још више хршћани.

 

[Pumpaj Pumpanović Pumpanov]

Pa imaju oni već te zakone da državljanin Izraela može biti samo Jevrejin ili tako nešto.

To nije tačno. Pa Jevreji ne sačinjavaju ni tri četvrtine stanovništva Izraela.

Šta si ti mislio, da to nisu državljani? Imaju i svoje političke partije manjine. Ujedinja arapska lista ima 5 poslanika u Knesetu.

 

[Meliot]

To nije tačno. Pa Jevreji ne sačinjavaju ni tri četvrtine stanovništva Izraela.

Šta si ti mislio, da to nisu državljani? Imaju i svoje političke partije manjine. Ujedinja arapska lista ima 5 poslanika u Knesetu.

Pa Palestina bi onda bila prisjedinjena teritorija gde svi stanovnici ne bi imali pravo glasa za izraelski parlament bez obzira da li su Jevreji ili ne. Palestina bi imala sve atribute države osim da ima svoju vojsku.

Opasna je ideja o dve države jer bi ta država sutra bila izvor nestabilnosti zbog tvrdnje Palestinaca da im pripada cela bivša britanska kolonija Palestina.

 

[Pumpaj Pumpanović Pumpanov]

Pa Palestina bi onda bila prisjedinjena teritorija gde svi stanovnici ne bi imali pravo glasa za izraelski parlament bez obzira da li su Jevreji ili ne. Palestina bi imala sve atribute države osim da ima svoju vojsku.

Opasna je ideja o dve države jer bi ta država sutra bila izvor nestabilnosti zbog tvrdnje Palestinaca da im pripada cela bivša britanska kolonija Palestina.

Onda bi Palestinci, pošto ih ima više, efektivno preuzeli kontrolu nad celom državom. Večinu Kneseta bi sačinjavali Arapi, kao i vladu te države, itd.

Kažem ti, nećeš naći niti jednog Izraelaca koji ni tako nešto prihvatio. Oni ne žele integraciju Palestine; to ih uopšte ne zanima.

Ti polaziš od pogrešne premise, zato što to nije nešto što Izrael hoće sam i što bi ikada prihvatio. Oni ne žele Izrael sa Palestincima.

Kao manjina, oni mogu postojati. Ali čim Jevreji izgube stabilnu većinu i spadnu ispod 60% populacije Izraela, to je za njih egzistencijalna pretnja koju apsolutno nikada (u nikakvom scenariju) ne bi prihvatili. A posebno ne da postanu manjina u sopstvenoj državi.

Zamisli da pitaš nekog da se Srbija ujedini sa celom Rumunijom.

 

[Meliot]

Onda bi Palestinci, pošto ih ima više, efektivno preuzeli kontrolu nad celom državom. Večinu Kneseta bi sačinjavali Arapi, kao i vladu te države, itd.

Ne bi jer bi stanovnici Zapadne obale i Gaze mogli da glasaju samo za palestinski parlament a ne i za Kneset.

 

[edi54]

Па то се ефектинво већ десио, мислим Албанци су далеко мање оптерећени Србима од Бошњака шта је и логично, Албанци су очигледно други народ, док је Бошњацима то део идентитета одрадити се од Срба.

NA stranu vehabije ali vecina bosnjaka i pored rata na individualnom nivou je krajnje pozitivno otvorena prema Srbima. Sto nikako nije tacno za Albance sa prostora bivse Jugoslavije. Za Albance iz Albanije si u pravu.
Medjutim ex YU muslimani ( slicno kao i Srbi sa zaracenih prostora) imaju teske traume od rata a poswbno su osjetljivi na cinjenicu da je vojska RS pobila nenaoruzane jadnike koji su zBog rata uzeli puske i odjwdnom postali vojnici u okruzenju sa svih strana. Nekako ispada da ako bi se sa RS skinuo teret genocida tj ublazila velicina zlocina da bi to bilo kao da Srbi smatraju da je ubistvo tolikog broja ljudi ka da se nista nije desilo, ubili neku stoku pored puta.

Srbi svakako imaju svoje Srebrenice koje bole i morali bi da razumiju takvu vrstu osjecanja. Ovdje poswbno jer odgovorni za srwbrenicu su posebno naskodili Srpskom narodu koji ih iz tribalistickih motiva ( poswbno moralne cistote nacije) umjwsto da ih razoblici ,stiti i opravdava njihov cin time sto su i muslimani pobili nwgdjw drugdje neke Srpske jadnike.

 

[edi54]

To nije tačno. Pa Jevreji ne sačinjavaju ni tri četvrtine stanovništva Izraela.

Šta si ti mislio, da to nisu državljani? Imaju i svoje političke partije manjine. Ujedinja arapska lista ima 5 poslanika u Knesetu.

To sto meliot kaze je tacno u smislu da pravo na drzavljanstvo po osnovu prava na povratak imaju samo jevreji.to znaci da jevrej iz beograda ima pravo na drzavljanatvo ali palestinac van izraela kojem je otac i djed i unazad hiljadu godina nema pravo nq drzavljanatvo. I jednom kad udje u izrael, BG jevrej ce imati pravo da zivi gdje hoce a to pravo nema izralski arapin.

 

[buudala]

Poslati im Kristijana Šmita

 

[Pumpaj Pumpanović Pumpanov]

Ne bi jer bi stanovnici Zapadne obale i Gaze mogli da glasaju samo za palestinski parlament a ne i za Kneset.

Pa to ti je onda 2 države, a ne 1.

 

[edi54]

Ne bi jer bi stanovnici Zapadne obale i Gaze mogli da glasaju samo za palestinski parlament a ne i za Kneset.

Da li ti shvatas da cionisti nikad nijesu namjeravali da dijele zemlju jwr su znali da veci broj arapa znaci da nw mogu da grade drustvo koje zele. Uvijek su namjeravali da ih protjeraju ali su bili svjeani da to ne mogu odjwdnom nego malo pomalo tako da nikad ne bi pristali na takvo rjesenje.

 

[Meliot]

Pa to ti je onda 2 države, a ne 1.

Pa nije jer takva Palestina ne bi imala sve atribute državnosti, ne bi imala svoju vojsku, ne bi kotrolisala granice nego bi to radio Izrael. Imala bi samo svoje policijske snage i pravo da donosi zakone koji bi morali biti u skladu za Ustavom Izraela. Mogla bi da igra međunarodna takmičenja i tome sličnome i ne bi imala pravo na otcepljenje.

 

[Pumpaj Pumpanović Pumpanov]

Pa nije jer takva Palestina ne bi imala sve atribute državnosti, ne bi imala svoju vojsku, ne bi kotrolisala granice nego bi to radio Izrael. Imala bi samo svoje policijske snage i pravo da donosi zakone koji bi morali biti u skladu za Ustavom Izraela. Mogla bi da igra međunarodna takmičenja i tome sličnome i ne bi imala pravo na otcepljenje.

Kako se to razlikuje od danas?