Како превазићи сумње у вјери или "гдје си Боже"?

[Maki!]

Сигуран сам да се сваки вјерник током свог пута суочио са проблемом сумње. Да ли има Бога? Гдје је Бог? Зашто Бог не ради ништа да нам помогне? Поготово је то изражено у тренуцима негативних токова у друштву, када изгледа да све иде низбрдо. Рецимо данашње вријеме је такво. Српски народ је прогањан на Косову, у Хрватској, у ФБиХ, пуцају нам на дјецу, држава нам није за похвалу, корупција влада, трују нас свим и свачим, не можемо се ослонити ни на кога нажалост чак ни на већину црквених великодостојника, као народ смо завађени по политичким основама, перспектива лоша, млади одлазе. Бићу искрен и отворен. Јутрос ми је током Св. Литургије прошло кроз главу "гдје си Боже зашто нам се ово дешава" и та ме помисао јако узнемирила јер није нешто што се мени често догађа. Знам који су одговори на то питање и читао сам их и у Писму и код Отаца и знам да је то гријех испитивања Бога који ћу сигурно исповиједити али је исто тако нешто што ме понукало да отворим ову тему да чујем ваше перспективе, размишљања и искуства на ову тему.

 

[korisnički]

...и та ме помисао јако узнемирила јер није нешто што се мени често догађа.

To što te je uznemirilo je problem. Poput mog druga o kojem sam pričao i čijem sam oslobađanju doprineo, tvoj mozak u pozadini obrađuje informacije i budeš li imao dovoljno vremena, u pravoj prilici ćeš da shvatiš da su ti samo servirali izgovore kojih si se držao zbog potrage za smislom kojoj ljudski um teži, emocionalne štake koju pruža verovanje, zajednice i podrške kroz društveno povezivanje, straha od neizvesnosti koju ljudi imaju i sličnih psiholoških činilaca.

I ne brini, ne ispituješ ti boga nego tvrdnje o njemu koje su govorili razni ljudi.

 

[Maki!]

Св. Јован Лествичник препоручује игнорисање таквих помисли:
"Човек који хоће да се избави од духа хуле који га узнемирава, нека добро зна да за хулне помисли није крива његова душа, већ сам нечисти демон, који је рекао Господу: Све ово даћу теби ако паднеш и поклониш ми се (Мт.4,9). Зато и ми, презирући га и не придајући никакав значај помислима које он убацује у нас, рецимо: „Иди од мене, сатано! Господу Богу свом ћу се клањати и Њему јединоме служити (Мт.4,10). А мука твоја и реч твоја вратиће се на главу твоју, и на теме твоје пашће хула твоја у садашњем и у будућем веку (уп. Пс.7,17)“.

Ко би на неки други начин хтео да победи демона хуле, личи на човека који би покушао да рукама својим ухвати муњу. Јер, како да ухвати, како да се расправља и бори са оним који одједном, као ветар улеће у срце, у магновењу изговара реч и одмах нестаје? Сви други противници стоје, прихватају борбу, оклевају и дају времена ономе који хоће да их нападне. А овај – не! Напротив, тек што се појави, одступа; тек што проговори, одлази.

Тај демон често има обичај да се врти око најпростодушнијих и најбезазленијих по уму. Јер, они се тиме узнемиравају и збуњују много више него други људи. У њима се све то збива, може се рећи, не по гордости, него по зависти демона."

Сматрам да је ово поучан савјет али није увијек спроводив у реалности. Мене још увијек "држи" та помисао од јутрос и не да ми мира.

 

[korisnički]

Св. Јован Лествичник препоручује игнорисање таквих помисли:

A šta bi drugo...ignoriši, to je zlo i nemoj slučajno da pomisliš da sam ja pogrešio? Opravdanja i izgovori..

Сматрам да је ово поучан савјет али није увијек спроводив у реалности. Мене још увијек "држи" та помисао од јутрос и не да ми мира.

Na pravom si putu...tvoj um se bori protiv ideja onih koji su bili toliko nesrećni svojim stanjem da su izmislili kako su svi rođeni bolesni.

 

[anajade]

Ajde da pitamo jova iz biblije sta on kaze na ovu temu.
U jednoj stvari Jov je bio u pravu a mislim i mi ako neko smatra da je ovo stanje neka teska patnja.Licno mislim da ne moze se poredi prava patnja sa ovim.mislima e lose nam je.Jov nije zasluzio ono sto mu se desavalo. Nije patnja njegova krivica.
I na ciju stranu stao boza.

 

[Maki!]

A šta bi drugo...ignoriši, to je zlo i nemoj slučajno da pomisliš da sam ja pogrešio? Opravdanja i izgovori..

Не ради се о томе. Пише све тамо јасно. Те помисли долазе од демона.

Na pravom si putu...tvoj um se bori protiv ideja onih koji su bili toliko nesrećni svojim stanjem da su izmislili kako su svi rođeni bolesni.

Прије бих рекао да се мој ум бори против идеје преиспитивања и тестирања Бога.

 

[korisnički]

Ajde da pitamo jova iz biblije sta on kaze na ovu temu.
U jednoj stvari Jov je bio u pravu a mislim i mi ako neko smatra da je ovo stanje neka teska patnja.Licno mislim da ne moze se poredi prava patnja sa ovim.mislima e lose nam je.Jov nije zasluzio ono sto mu se desavalo. Nije patnja njegova krivica.
I na ciju stranu stao boza.

Pa i tada je bilo ljudi koji su postavljali slična pitanja, a drugi izmišljali priče da opravdaju sopstvena verovanja.

 

[korisnički]

Не ради се о томе. Пише све тамо јасно. Те помисли долазе од демона.

Svašta...zamisli kada bi svako tako govorio čim nešto ne valja.
Nisam upropastio ručak, to su demoni.
Demon me je naterao da ga pregazim.
Nisam ja gledao komšinicu nego demon

ili

Zevs to može da uradi, ali te demon tera da sumnjaš, pa neće.
Opravdanja i ništa više.

Прије бих рекао да се мој ум бори против идеје преиспитивања и тестирања Бога.

Ti sad doživljavaš kognitivnu disonancu, ali sama ideja da nešto ne štima u priči koju ti je neko servirao je proizvod tvog mozga.

 

[Maki!]

Ti sad doživljavaš kognitivnu disonancu, ali sama ideja da nešto ne štima u priči koju ti je neko servirao je proizvod tvog mozga.

Ili jednostavno imam ograničenu perspektivu i ne shvatam da nisam ni prvi ni posljednji koji je imao takva pitanja i da su mnogi to imali u daleko težim vremenima pa su ostali vjerni Bogu.

 

[Maki!]

Svašta...zamisli kada bi svako tako govorio čim nešto ne valja.
Nisam upropastio ručak, to su demoni.
Demon me je naterao da ga pregazim.
Nisam ja gledao komšinicu nego demon

Ali ima tu nešto. Pričam iz iskustva. Ja kad sam se počeo vraćati vjeri negdje 2020. godine odjednom su počele dolazi hulne pomisli. Ne pomisli o tome da li ima Boga ili slično već hulne pomisli o svetiteljima i noćima nisam mogao spavati jer sam se pitao otkud to odakle takve misli. Išao sam na ispovijest, ispovijedao, molio se Bogu, pričao sa sveštenikom. On mi je dosta objasnio ali mi je pogotovo pomoglo predavanje oca Rafaila na tu temu na YouTubeu. Od tada ga i gotivim.

 

[Gedeon]

Сигуран сам да се сваки вјерник током свог пута суочио са проблемом сумње. Да ли има Бога? Гдје је Бог? Зашто Бог не ради ништа да нам помогне? Поготово је то изражено у тренуцима негативних токова у друштву, када изгледа да све иде низбрдо. Рецимо данашње вријеме је такво. Српски народ је прогањан на Косову, у Хрватској, у ФБиХ, пуцају нам на дјецу, држава нам није за похвалу, корупција влада, трују нас свим и свачим, не можемо се ослонити ни на кога нажалост чак ни на већину црквених великодостојника, као народ смо завађени по политичким основама, перспектива лоша, млади одлазе. Бићу искрен и отворен. Јутрос ми је током Св. Литургије прошло кроз главу "гдје си Боже зашто нам се ово дешава" и та ме помисао јако узнемирила јер није нешто што се мени често догађа. Знам који су одговори на то питање и читао сам их и у Писму и код Отаца и знам да је то гријех испитивања Бога који ћу сигурно исповиједити али је исто тако нешто што ме понукало да отворим ову тему да чујем ваше перспективе, размишљања и искуства на ову тему.

Kakva sumnja u Boga? Nije Bog kriv što je većina Srba lopovski nastrojena i nesložna. Vera i nemoral ne idu zajedno.

 

[anajade]

Kakva sumnja u Boga? Nije Bog kriv što je većina Srba lopovski nastrojena i nesložna. Vera i nemoral ne idu zajedno.

A ko je kriv sto je isus stradao
Jel.i on bese lopov

 

[Gedeon]

A ko je kriv sto je isus stradao
Jel.i on bese lopov

Крив је јеврејски народ.

 

[anajade]

Крив је јеврејски народ.

Ko god bio kriv jel pomaze bog rodjenom sinu kad zagustilo.Mrdnuo prstom nije.
Jel zakuka i on zasto me ostavi oce
u nasoj sitaciji ako neko.misli da je vlast kriva za neku patnju koju ja ne razumem zasto je patnja nek dobro razmisli kad daje glas na izborima.Ili nek se sam ponydi da resava problem.Osnuj brate partiju program.pa se ponudi narodu.

 

[ucencovjek]

Čovek treba da razvrsta i osvesti koje misli su znatiželja koju mu ustvari pomaže da bolje i istinitije spozna Boga, a koje pomisli su demonsko baljezganje i da ih odbaci.

Naravno često su jedno i drugo pomešani u istom misaonom procesu, al čivek ne sme da se preda i onda kad se čini da smo slomljeni to se lomi duh demonski i treba ga slomiti.

 

[Maki!]

Молитве при помисли сумње у учење Цркве и истине Вере

Молитва прва
Утврди ме, Господе, у овој вери истинитој коју исповедам и дај ми да, омрзнувши све земаљско, имам срце уздигнуто горе, према Теби, и достојно да хвалим свесвето Име Твоје, Оца и Сина и Светога Духа, сада и увек и у векове векова. Амин.

Молитва друга о истом, Светог Тихона Задонског
Сине Божији, Светлости вечна, Која све просветљујеш! Помилуј ме и просвети очи срца мога, помрачена маглом грехова и страсти, као што си просветио слепе који су завапили Теби. Нека се отворе и моје очи срдачне да видим Тебе, Светлост незалазну, и да са вером и љубављу следујем Теби, Који си ради мене грешнога ходио по земљи. Амин.

 

[Maki!]

Нереално да отац Предраг баш данас о овоме има бесједу.

 

[Сале]

Ali ima tu nešto. Pričam iz iskustva. Ja kad sam se počeo vraćati vjeri negdje 2020. godine odjednom su počele dolazi hulne pomisli. Ne pomisli o tome da li ima Boga ili slično već hulne pomisli o svetiteljima i noćima nisam mogao spavati jer sam se pitao otkud to odakle takve misli. Išao sam na ispovijest, ispovijedao, molio se Bogu, pričao sa sveštenikom. On mi je dosta objasnio ali mi je pogotovo pomoglo predavanje oca Rafaila na tu temu na YouTubeu. Od tada ga i gotivim.

nisu to hulne pomisli već sumnja.
skepticizam nije loš. imaš i u bibliji natan i toma.

 

[manem78]

Сигуран сам да се сваки вјерник током свог пута суочио са проблемом сумње. Да ли има Бога? Гдје је Бог? Зашто Бог не ради ништа да нам помогне? Поготово је то изражено у тренуцима негативних токова у друштву, када изгледа да све иде низбрдо. Рецимо данашње вријеме је такво. Српски народ је прогањан на Косову, у Хрватској, у ФБиХ, пуцају нам на дјецу, држава нам није за похвалу, корупција влада, трују нас свим и свачим, не можемо се ослонити ни на кога нажалост чак ни на већину црквених великодостојника, као народ смо завађени по политичким основама, перспектива лоша, млади одлазе. Бићу искрен и отворен. Јутрос ми је током Св. Литургије прошло кроз главу "гдје си Боже зашто нам се ово дешава" и та ме помисао јако узнемирила јер није нешто што се мени често догађа. Знам који су одговори на то питање и читао сам их и у Писму и код Отаца и знам да је то гријех испитивања Бога који ћу сигурно исповиједити али је исто тако нешто што ме понукало да отворим ову тему да чујем ваше перспективе, размишљања и искуства на ову тему.

Zašto misliš da je to loše što ti se desava? Što se mene tiče, to je odličan znak da napuštaš slepu veru koju praktikuje većina vernika svih vera i otvaraš um za ispitivanje svojih uverenja. Tako imaš veće mogućnosti da spoznas šta boga ili istinu direktno. Šta god to bilo.

 

[Maki!]

Zašto misliš da je to loše što ti se desava? Što se mene tiče, to je odličan znak da napuštaš slepu veru koju praktikuje većina vernika svih vera i otvaraš um za ispitivanje svojih uverenja. Tako imaš veće mogućnosti da spoznas šta boga ili istinu direktno. Šta god to bilo.

Zato što takve pomisli mogu imati efekat da čovjeka potpuno odvoje od Boga.

 

[manem78]

Zato što takve pomisli mogu imati efekat da čovjeka potpuno odvoje od Boga.

Glupost. Da si ti direktno i izistinski spoznao, neću reći Boga jer je to suviše ograničen termin već "istinu", takva pomisao ti ne bi ni pala na pamet. Jer imaš znanje, a ne veru. Ovako se ti slepo držiš uverenja koja si stekao ili pročitao tokom života i to te sprečava u daljem duhovnom rastu. To se desava i tebi i hindusu i muslimanu i ateisti.

 

[Maki!]

Glupost. Da si ti direktno i izistinski spoznao, neću reći Boga jer je to suviše ograničen termin već "istinu", takva pomisao ti ne bi ni pala na pamet. Jer imaš znanje, a ne veru. Ovako se ti slepo držiš uverenja koja si stekao ili pročitao tokom života i to te sprečava u daljem duhovnom rastu. To se desava i tebi i hindusu i muslimanu i ateisti.

Moram se malo depolitizovati. Utiče stalno praćenje politike na čovjekov mozak.

 

[manem78]

Moram se malo depolitizovati. Utiče stalno praćenje politike na čovjekov mozak.

Užasno utiče. Ja sam uhvatio sebe da se svađam tamo u prazno. Trošenje i živaca i vremena i energije.

 

[Maki!]

Užasno utiče. Ja sam uhvatio sebe da se svađam tamo u prazno. Trošenje i živaca i vremena i energije.

To me i dovelo do tih pomisli najviše. Stalno čitaš o tome da će nas potrovati, o novim aferama, o bahaćenju političara, o lažima njihovim i jednostavno ti pukne i budeš u fazonu "a dokle više Bože". Ja ne volim nepravdu i jako me pogađa nepravda a nemoćan sam da nešto uradim i to onda mentalno gazi čovjeka.

 

[manem78]

To me i dovelo do tih pomisli najviše. Stalno čitaš o tome da će nas potrovati, o novim aferama, o bahaćenju političara, o lažima njihovim i jednostavno ti pukne i budeš u fazonu "a dokle više Bože". Ja ne volim nepravdu i jako me pogađa nepravda a nemoćan sam da nešto uradim i to onda mentalno gazi čovjeka.

Mene su banovali i iskreno, laknulo mi je.
Rasprava sa plaćenim botom koji ni sam ne veruje u to sto piše je užasno naporna.