Kako osiromašeni uranijum ne izaziva rak.

[bmaxa]

Osiromašeni uranijum je slično štetan kao i olovo, i koristi se iz istog razloga iz kog se koristi olovo (specifična težina velika, masa velika, pomaže većem impulsu)

Ako je štetan pomrle bi posade njihovih tenkova i aviona i ovi što pune tu municiju Č

 

[bmaxa]

Па много је албанаца на ким који болују од рака, баш велик број, што је опет греота за себе

Generalno rak je rasprosranjena bolest. Sada kad god hoće nešto da ocrne, optuže da izaziva rak Č

 

[bernardo]

Nisu bacali taktičke bombe Č
To dole na kosmetu tu protivtenkovsku municiju koja ne eksplodira uopšte iz topova od 30 mm, ali leteli su suviše visoko da nešto pogode Č
I sad kao preko 400km, ovde dobijaju rak? Pa Albanci bi pomrli do sad Č

Prema dostupnim podacima, u bombardovanju SRJ, za 78 dana, bačeno je 15 tona osiromašenog uranijuma, od kojih su SAD „priznale 11 tona“. Bačena je, takođe, još uvek nepoznata količina plutonijuma i 25 tona baruta.

 

[bmaxa]

Prema dostupnim podacima, u bombardovanju SRJ, za 78 dana, bačeno je 15 tona osiromašenog uranijuma, od kojih su SAD „priznale 11 tona“. Bačena je, takođe, još uvek nepoznata količina plutonijuma i 25 tona baruta.

Čuj oko Sarajeva je ispaljeno mnogo više nego na Kosmetu. Sad bi i Sarajlije trebale da pomru od raka?

 

[bernardo]

Čuj oko Sarajeva je ispaljeno mnogo više nego na Kosmetu. Sad bi i Sarajlije trebale da pomru od raka?

Pogubnom uticaju osiromašenog uranijuma izloženo je 15 lokacija u Bosni i Hercegovini. Srbi iz Hadžića četiri puta više umiru od raka u odnosu na ostale stanovnike. Niko se u BiH ozbiljno ne bavi ovim fenomenom.

Posle reintegracije teritorija u BiH se oko 5.000 Srba iz Hadžića preselilo u Bratunac. Tek kada su u neobično velikoj brojnosti počeli da umiru od raka shvatili su da nešto nije u redu. Kako se niko nije bavio istraživanjima, Hadžićani su sami vodili evidenciju o smrtnosti među populacijom koja se doselila u Bratunac, u koju se ubraja i jedan broj onih koji su došli iz Zenice.

„Mislim da je blizu 800 ljudi ovde umrlo od raka i to na osnovu naših evidencija koje smo dobijali od domova zdravlja, crkve i sveštenika, jer sveštenik u matični karton umrlih unosi od čega je ko umro“, kaže Vido Banduka, pomoćnik načelnika Opštine Bratunac i bivši stanovnik Hadžića.

„Podatak koji je na jednom saslušanju iznela Slavica Jovanović, direktorka Doma zdravlja u Bratuncu jeste da je, otprilike, oko četiri puta više oboljenja kod ljudi koji su došli iz Hadžića, nego kod onih iz Bratunca“, kaže Jelina Đurković, koja je 2005. godine predsedavala Komisijom za istraživanje posledica radijacije osiromašenog uranijuma.

@Paula @bmaxa

 

[bmaxa]

Pogubnom uticaju osiromašenog uranijuma izloženo je 15 lokacija u Bosni i Hercegovini. Srbi iz Hadžića četiri puta više umiru od raka u odnosu na ostale stanovnike. Niko se u BiH ozbiljno ne bavi ovim fenomenom.

Posle reintegracije teritorija u BiH se oko 5.000 Srba iz Hadžića preselilo u Bratunac. Tek kada su u neobično velikoj brojnosti počeli da umiru od raka shvatili su da nešto nije u redu. Kako se niko nije bavio istraživanjima, Hadžićani su sami vodili evidenciju o smrtnosti među populacijom koja se doselila u Bratunac, u koju se ubraja i jedan broj onih koji su došli iz Zenice.

„Mislim da je blizu 800 ljudi ovde umrlo od raka i to na osnovu naših evidencija koje smo dobijali od domova zdravlja, crkve i sveštenika, jer sveštenik u matični karton umrlih unosi od čega je ko umro“, kaže Vido Banduka, pomoćnik načelnika Opštine Bratunac i bivši stanovnik Hadžića.

„Podatak koji je na jednom saslušanju iznela Slavica Jovanović, direktorka Doma zdravlja u Bratuncu jeste da je, otprilike, oko četiri puta više oboljenja kod ljudi koji su došli iz Hadžića, nego kod onih iz Bratunca“, kaže Jelina Đurković, koja je 2005. godine predsedavala Komisijom za istraživanje posledica radijacije osiromašenog uranijuma.

@Paula @bmaxa

Dobro, mantra i to. Pomrećemo od raka Č

 

[bernardo]

Dobro, mantra i to. Pomrećemo od raka Č

Али брате ја не износим овде само своја мишљења. Дајем чланке, цитате, вести, новости... Не знам како човек може да не верује да осиромашени уранијум, дакле дериват уранијума може да буде безбедан?

Поред осиромашеног уранијума, коришћен је и плутонијум (?!?!)

Не разумем брате. Која је уопште поента правдања да то није штетно, кад сваком логика каже да јесте, али опет, чему правдање брате?

 

[bmaxa]

Али брате ја не износим овде само своја мишљења. Дајем чланке, цитате, вести, новости... Не знам како човек може да не верује да осиромашени уранијум, дакле дериват уранијума може да буде безбедан?

Поред осиромашеног уранијума, коришћен је и плутонијум (?!?!)

Не разумем брате. Која је уопште поента правдања да то није штетно, кад сваком логика каже да јесте, али опет, чему правдање брате?

Pravdanje zato što hoće da kažu da ćemo pomreti od toga, što ne stoji.
Onda bi svakako trebali biti protiv nuklearnih elektrana jer su one mnogo opasnije od toga...

 

[quentin]

Па много је албанаца на ким који болују од рака, баш велик број, што је опет греота за себе

Ima li neke reakcije na Kosovu na to?
Pošto je na prostoru Kosova bačena daleko najveća količina bombi moglo bi se pretpostaviti da je tamo rast pojave karcinoma ogroman, mnogo veći od onog u užoj Srbiji. Ako je tako, nemoguće da ne postoji nikakva društvena reakcija.

 

[Paula]

Kako mi redom svi nismo oboleli od kancera za vreme černobila, a gajgerov brojač odskakao svugde gde meriš po Beogradu
posebno na travnjacima. Ili nuklearni otpad oko Vinče, koji su samo ostavili na ledinama?
Osiromašeni uranijum je pičkin dim prema tome...

Stvarno ne verujem da se kod nas nuklearni otpad negde tako ostavio... Sigurno je obezbeđen.

 

[Paula]

Pa rak se leči radijacijom.

To je x zračenje koje je znatno veće energije od ovih alfa čestica koje emituje uzorak uranijuma

Mog oca su zračili da mu otstrane rak, pa mu zaletovali creva i otpale mu sve dlake...
Možda rak može da izazove baš velika doza, al pre ćeš umreti od samog zračenja, nego što ćeš sačekati rak.
Koliko vidim niko od ovih koje znam da su radili u Vinči nisu dobili rak, nego ćelavost i ćosavost,
a deca se rađaju defektna.

To je i ono istraživanje koje je na temi neko objavio iz Izraela.

I to samo nakon dužeg direktnog izlaganja radijaciji...

Do sada nije utvrđeno da U stvara rak. Što ne znači da nije otrovan kad se unesu veće doze.

 

[Paula]

Не знам баш, била си написала горе да осиромашени уранијум може да буде опасан када се уноси кроз храну и воду и ваздух ако се не варам...

Veće količine su otrovne. To je jasno. Isto kao i olovo. Nije radioaktivnost tu bitna već otrovnost samog teškog metala. Mi inače svi u telu imamo malo prirodnog uranijuma.

Мислим да је главни узрок контаминирана земља

Уђе то кроз земљу у подземне водотокове.

Pa da, ali sve radiohemijske analize širom srbije nisu pokazale uvećanje radijacije.

Али у генералу ако већ није сам по себи осиромашен уранијум узрок, нешто јесте, јер је 1999. јасна линија, а на Косову и пчињи, где је највише бацано о. уранијума стварно се види повећан број канцера и свега

Uzroke treba ispitati.

Мсм сви знамо да је уранијум сам по себи опасан и радиоактиван, то још знам као мали.

Pa i nije. Samo veće količine izazivaju otrovnost. Inače prirodni uranijum je jako slabo radioaktivan a Osiromašeni tzv DU još manje.

Осиромашени уранијум је сигурно мање опасан од оног "пуног" уранијума,

Ne postoji puni. Prirodni, obogaćeni i Osiromašeni. Samo je obogaćeni opasniji.

али опет сигурно да није безопасан због свега што се догађа након 1999... А и стварно је много људи писало о томе

Много је ту мишљења да је осиромашени уранијум узрок.

Ali ne u naučnoj literaturi.

.. Није ту само 2,3 већ многи људи из света науке помињу то. Много више него пар студија које показују супротно

Svetska zdravstvena i druga istraživanja do sada to nisu potvrdila. Pominje se otrovnost, promena sperme itd ali ne i rak.

Исто као са јајима. Неке сстудије показују да су јаја хипер здрава, а неке да много скраћују живот...мислим да је до пропаганде :/ иако се ја често позивам на студије, здрав разум ми не да да верујем да осиромашен уранијум или било шта томе слично није штетно, и да нема много штетне последице по наш организам

 

[Paula]

Ovo polako prerasta u teorije zavere.

Kod nas je i teorija zavere i politička propaganda. Ali pričaju o tome medicinari ali ne i radiohemičari koji rade u specijalizovanim ustanovama. Onaj link teksta iz al džazire koji sam postavila u temi o tome govori.

 

[bernardo]

Veće količine su otrovne. To je jasno. Isto kao i olovo. Nije radioaktivnost tu bitna već otrovnost samog teškog metala. Mi inače svi u telu imamo malo prirodnog uranijuma.

Pa da, ali sve radiohemijske analize širom srbije nisu pokazale uvećanje radijacije.

Uzroke treba ispitati.

Pa i nije. Samo veće količine izazivaju otrovnost. Inače prirodni uranijum je jako slabo radioaktivan a Osiromašeni tzv DU još manje.

Ne postoji puni. Prirodni, obogaćeni i Osiromašeni. Samo je obogaćeni opasniji.

Ali ne u naučnoj literaturi.

Svetska zdravstvena i druga istraživanja do sada to nisu potvrdila. Pominje se otrovnost, promena sperme itd ali ne i rak.

Да, све то разумем, ал онда налетиш на случај са Србима из Хаџића који сам поставио горе. Је л имаш нешто на то да додаш, неко мишљење или нешто?

Не питам саркастично него стварно

 

[Paula]

Међународни Суд Правде 1996. године, дао је мишљење о легалности претње или употребе нуклеарним оружјем. Ово је постало јасно, у ставу 54, 55 и 56, што је међународни закон о отровним оружјима ( Друга хашка конвенција, Хашка конвенција и Женевски протокол од 17. јуна 1925. године), не укључују и нуклеарно оружје, због тога што њихова примарна и искључива употребе није да отрују или угуше. Током 1996. и 1997. године Поткомисија за Спречавање Дискриминације и Заштиту Мањина при Комисији за људска Права Уједињених нација, покренула је две иницијативе. Они су пописали оружја за масовно уништење или оружја индискриминирајућег ефекта, или таквог карактера, да изазивају сувишне повреде или непотребну патњу, и захтевале од свих држава, да смање производњу и ширење таквог оружја. На листи је и оружје на бази осиромашеног уранијума. Али, како је оружје на бази осиромашеног уранијума релативно ново оружје не постоји споразум, којим се њиме управља, ограничава или забрањује његово коришћење.

Dobro, jasno je svima nadam se da se ovde ne govori o nuklearnom oružju... Znači niti fisiji niti fuziji. Jednostavno. Osiromašeni uranijum ima još manju RA od prirodnog U i koristi se u municiji samo jer je teži od olova. Dakle, kao metal. Kao metal je i otrovan kad uđe u telu, ali ne zbog radioaktivnosfi već je otrovan pre svega dovodi do nekroze bubrega.

 

[Sizif]

Међународни Суд Правде 1996. године, дао је мишљење о легалности претње или употребе нуклеарним оружјем. Ово је постало јасно, у ставу 54, 55 и 56, што је међународни закон о отровним оружјима ( Друга хашка конвенција, Хашка конвенција и Женевски протокол од 17. јуна 1925. године), не укључују и нуклеарно оружје, због тога што њихова примарна и искључива употребе није да отрују или угуше. Током 1996. и 1997. године Поткомисија за Спречавање Дискриминације и Заштиту Мањина при Комисији за људска Права Уједињених нација, покренула је две иницијативе. Они су пописали оружја за масовно уништење или оружја индискриминирајућег ефекта, или таквог карактера, да изазивају сувишне повреде или непотребну патњу, и захтевале од свих држава, да смање производњу и ширење таквог оружја. На листи је и оружје на бази осиромашеног уранијума. Али, како је оружје на бази осиромашеног уранијума релативно ново оружје не постоји споразум, којим се њиме управља, ограничава или забрањује његово коришћење.

Osiromašeni uranijum je nuklearno oružje koliko je i olovo nuklearno oružje.

 

[Paula]

Али брате ја не износим овде само своја мишљења. Дајем чланке, цитате, вести, новости... Не знам како човек може да не верује да осиромашени уранијум, дакле дериват уранијума може да буде безбедан?

Поред осиромашеног уранијума, коришћен је и плутонијум (?!?!)

Не разумем брате. Која је уопште поента правдања да то није штетно, кад сваком логика каже да јесте, али опет, чему правдање брате?

Ma ovde smo na ptf Nauka. Tu si najrelevatniji podaci iz naučnih istraživanja. Dakle, ozbiljne statistike. Ti utisci u nauci nisu relevantni. Jer mogu postojati neke stvari koje su u previdu. Možda je nešto drugo tdigerovalo sve ovo? Samo smo skeptični.

 

[Paula]

Да, све то разумем, ал онда налетиш на случај са Србима из Хаџића који сам поставио горе. Је л имаш нешто на то да додаш, неко мишљење или нешто?

Не питам саркастично него стварно

Nemam mišljenje i ne mogu ga imati na osnovu tih par rečenica. Naučna istraživanja bi trebalo da utvrde dali je bilo povećanja radijacije u vodi, zemljištu gde god, da li je postojalo drugih faktora, sastav bombi da li je nešto drugo a ne Osiromašeni U mogao da dovede do toga. Znači, naučna istraživanja podrazumevaju sistemski pristup svim mogućim faktorima. Moguće je da nešto nije uzeto u obzir, da se nešto pogrešno tumači. Rak izaziva i stres npr. Itd...

 

[paketije]

Nemam mišljenje i ne mogu ga imati na osnovu tih par rečenica. Naučna istraživanja bi trebalo da utvrde dali je bilo povećanja radijacije u vodi, zemljištu gde god, da li je postojalo drugih faktora, sastav bombi da li je nešto drugo a ne Osiromašeni U mogao da dovede do toga. Znači, naučna istraživanja podrazumevaju sistemski pristup svim mogućim faktorima. Moguće je da nešto nije uzeto u obzir, da se nešto pogrešno tumači. Rak izaziva i stres npr. Itd...

https://www.atsdr.cdc.gov/csem/uranium/pathogenic_changes.html
https://www.health.mil/Military-Hea...-Uranium/Effects-and-Exposures/Health-Effects
https://www.iaea.org/newscenter/news/depleted-uranium-bosnia-herzegovina

Incidence of haematological malignancies in Kosovo-A post "uranium war" concern​

Hatixhe Latifi-Pupovci 1, Miranda Selmonaj 1, Blerina Ahmetaj-Shala 2, Mimoza Dushi 3, Violeta Grajqevci 4
Affiliations expand

• PMID: 32365107
• PMCID: PMC7197787
• DOI: 10.1371/journal.pone.0232063

Free PMC article

Abstract​

Background: During the Kosovo War (1998-99) approximately 31,000 rounds with Depleted Uranium (DU) were fired on 85 targets in Kosovo. The number of haematological malignancies (HM) increased after the war and the concern was the use of DU during the war. The aim of this study was to analyse the incidence rates of HM in Kosovo throughout a 20-year that includes pre- and post- war period (1995-2015); and to examine if there is any association between the use of DU rounds and incidence rates of HM in different regions of Kosovo.
Methods: In this retrospective register-based study, 1,798 new patients diagnosed with leukaemia, Hodgkin lymphoma, non-Hodgkin lymphoma and Multiple myeloma were analysed over a 20 year period. Incidence rates were calculated focusing on specific time periods, regions and age-groups. In addition, the correlation between the use of DU in different regions and their incidence of HM was analysed.
Results: The average annual crude rate of all HM in Kosovo was 5.02 cases per 100,000 persons. Incidence rates of HM in first post-war period (2000-2003) increased by 0.37 cases/100,000 persons (9.51%) compared to the pre-war period (1995-1998) whereas in the last post-war period (2012-2015), incidence of HM increased by 3.19/100,000 persons (82%). Gjakova and Peja, the first and third most exposed regions to DU ordnance ranked first and second in difference in HM. Prishtina, Gjilan and Ferizaj, regions with the least number of rounds/km2, were characterized by a decline of incidence rates.
Conclusions: After the war, the increase in incidence rate of HM was higher in two regions with most DU rounds/km2 expended Despite these findings, this study warrants further investigation and does not lead us to a conclusive finding on the existence of a causal relationship between the use of DU during the war and the rise in incidence of HM in Kosovo.

 

[Paula]

Svi linkovi su ti korisni.

 

[Paula]

https://www.atsdr.cdc.gov/csem/uranium/pathogenic_changes.html
https://www.health.mil/Military-Hea...-Uranium/Effects-and-Exposures/Health-Effects
https://www.iaea.org/newscenter/news/depleted-uranium-bosnia-herzegovina

Znači, u jednom izveštaju piše da ako bi DU izazvao rak to bi najviše bilo na kostima. Međutim, sva istraživanja pokazuju da je samo toksičan ako se unese u većim dozama.

Takođe istraživanja u Bosni nisu pokazala vezu. Institucija ujedinjenih nacija.

 

[paketije]

Znači, u jednom izveštaju piše da ako bi DU izazvao rak to bi najviše bilo na kostima. Međutim, sva istraživanja pokazuju da je samo toksičan ako se unese u većim dozama.

Takođe istraživanja u Bosni nisu pokazala vezu. Institucija ujedinjenih nacija.

U svim situacijama kada je nesto novo , kao recimo COVID, odmah se napise 120 radova na temu, koji uglavnom iznose autorove zakljucke bazirane na nepotpunim informacijama , jer je fenomen nov, a urednici casopisa , bilo strucnih, bilo laickih trebaju priloge, da dignu tiraz.Kada je bila u pitanju gnetski modificirana hrana, malo je falilo da se potegne pitanje , da li zena moze ostati u drugom stanju sa paradajzom, i roditi mali cherry paradajz
Kada je u pitanju osiromaseni uranijum , strucni radovi posle 2002 godine se slazu da se korelacija izmedju osiromasenog uranijuma i veceg broja slucajeva odredjene neoplazme (kancera) ne moze dokazati, i dekursuzu (zakljucak) uglavnom stoji, da , ili treba daljnje istrazivanje, ili se ne moze sa sigurnoscu potvrditi.I u gore navedenom radu sa Kosova stoji taj zakljucak.

 

[Grej]

Ajde da pričamo o onoj maloj količini gama zračenja koju emituju svi izotopi Urana, a prave najveće probleme

 

[Paula]

U svim situacijama kada je nesto novo , kao recimo COVID, odmah se napise 120 radova na temu, koji uglavnom iznose autorove zakljucke bazirane na nepotpunim informacijama , jer je fenomen nov, a urednici casopisa , bilo strucnih, bilo laickih trebaju priloge, da dignu tiraz.Kada je bila u pitanju gnetski modificirana hrana, malo je falilo da se potegne pitanje , da li zena moze ostati u drugom stanju sa paradajzom, i roditi mali cherry paradajz
Kada je u pitanju osiromaseni uranijum , strucni radovi posle 2002 godine se slazu da se korelacija izmedju osiromasenog uranijuma i veceg broja slucajeva odredjene neoplazme (kancera) ne moze dokazati, i dekursuzu (zakljucak) uglavnom stoji, da , ili treba daljnje istrazivanje, ili se ne moze sa sigurnoscu potvrditi.I u gore navedenom radu sa Kosova stoji taj zakljucak.

Što u principu znači da nisu mogli vezu dokazati.
U svim naučnim radovima se ostavlja mogućnost da su možda pogrešili. Da ne bi morali da pišu eratum. Ili da ih neko ne poklopi.

 

[Branko Lori]

Ajde da pričamo o onoj maloj količini gama zračenja koju emituju svi izotopi Urana, a prave najveće probleme

Tako je !
Radio sam sa Iridijumom 192 : Cezijumom 60 : Cobaltom 90
To su sve izotopi prizvedeni u institutu Boris Kidrič iz Vinče
Ja sam 13 generacija " Industriskih radiografista " osposobljeni za rad sa tim izotopima
Čudi me da @Paula nije navela štetnost gama zračenja koje ima najmanji domet , ali najrazorniji po ljudski organizam
Alfa čestoce ( zračenje) je najbezopasnije zbog velikih brzina i veličine alfa čestiča sami tim i male energije zračenja
Bukvalno prodju kroz tebe velikom brziom ne praveći neku veliku štetu , dok beta i gama zračenje uništavaju sve oko sebe
To je i razlog zašto sam izbegavao da radim sa cobaltom 90 zbog tih velikih energija zračenja ( gama čestica )
Normalno kao profesionalac sam bio zaštičeniji od ostalih jer sam non stop kod sebe imao film dozimetar koji se slao svakh mesec dana u Vinču na pregled i penkalo dozimetar koji m je davao signal kad sam u opasnoj zoni .
Da ne pričamo o rigoroznim lekarskim pregledima jednom godišnje gde su nam čak kontrolisali i završetke kapilara na rukama u koreni noktiju zbog rada sa rengenom i defetoskopima u kojima su se nalazili izotopi
Imao sam prilike da upoznam neke od naučnika koji su bili prisutni kada je" probio " reaktor u Vinči 58. godine i koji su bili ozračeni tada i kojima je menjana koštana srž u Francuskoj

"Šezdeset godina pod velom tajne - tako će u istoriji ostati obeležen nuklearni akcident u Institutu "Vinča" koji se dogodio 15. oktobra 1958. kada je grupa od šestoro srpskih naučnika bila ozračena smrtonosnim dozama radijacije."
https://n1info.rs/vesti/a430788-nuklearni-akcident-u-vinci-60-godina-pod-velom-tajne/

Sečam se reči Dr Brankice koja nam je predavala na seminaru u zgradi instituta na Kosančićevom vencu na moje pitanje o zaštiti zračenja i da li zračenje ima neko stimulativno dejstvo na ljude ?
Da nas ne plaše stalno sa time !
Zaštita : Što veće rastojanje i što manje provedenog vremena u zoni zračenja
Stimulativno dejstvo : Vršeni su opiti na pacovima i nekim životinjama Primećene su neke pozitivne stvari , ali G. Branko mi smo ipak judi , a ne pacovi
Opasna je svaka vrsta zračenja , ako nije pod kontrolom !