Kako je Titova Jugoslavija postala poligon za stvaranje novih naroda: Jedna majka rađa tri nacije.

[GeorgeV]

U Srbiji mali dio blizu Rumunije. Vlasi su služili Turcima za borbu protiv katolika i tako i došli u Bosnu.

Dobro, vratićemo vam Bosnu, vi nama vratite Istočnu Hercegovinu, pošto ste u Hercegovinu doseljenici i vi Bošnjani dobri, a i Vlasi ako ih je ikada bilo...i eto rešenja...

 

[Dobri Bosnjanin]

Dobro, vratićemo vam Bosnu, vi nama vratite Istočnu Hercegovinu, pošto ste u Hercegovinu doseljenici i vi Bošnjani dobri, a i Vlasi ako ih je ikada bilo...i eto rešenja...

Sad je to tako i treba svak

Dobro, vratićemo vam Bosnu, vi nama vratite Istočnu Hercegovinu, pošto ste u Hercegovinu doseljenici i vi Bošnjani dobri, a i Vlasi ako ih je ikada bilo...i eto rešenja...

 

[JankoTheGreat]

Pokušalo se to, nije da nije, tamo 2001,2-3.

Nije se zapatilo među Srbima, nije među Madžarima, nije među Rusinima, nije među Slovacima, nije čak ni među Crnogorcima...

Ali jeste kod Nedima Sejdinovića.

On je trenutno jedini Vojvođanin.

Lagan. Ne moze preko noci. Pokrenut je proces. Bitno je da se ljulja.

A kao sto kaze narodna. Ono o cemu se prica ili je bilo ili ce biti

 

[GeorgeV]

Lagan. Ne moze preko noci. Pokrenut je proces. Bitno je da se ljulja.

A kao sto kaze narodna. Ono o cemu se prica ili je bilo ili ce biti

Vidi, mi u Voši smo dosta spori.

Za 5-6 vekova možda.

To da Vlasi preko noći postanu Srbi, to može samo u Bazniji...

 

[savasavanovic]

Još 1990. su Srbi činili "samo" oko 66 posto stanovništva Srbije.

Да, али у периоду од 1948 до 1991 године била је велика демографска експлозија на КиМ.Пре овог периода, КиМ није имало толико велико учешће у популацији Србије.

Краљевина Србија је 1912 године имала око 4,4 милиона становника.Северна Србија(Србија до 1912 године) је имала скоро 3 милиона становника а Јужна Србија(територије ослобођене 1912 године-Косово, Метохија, Македонија и Санџак) је имала око 1.5 милиона.
На територији Јужне Србије је било и неколико стотина хиљада Срба, а у Северној Србији су скоро искључиво живели Срби.

Срби су чинили око 75-80% становништва Краљевине Србије и под условом да данашње Македонце не сматрамо Србима.

Дакле, није реч о 50% и ти си писао нетачне ствари.

 

[Heart of Courage]

Да, али у периоду од 1948 до 1991 године била је велика демографска експлозија на КиМ.Пре овог периода, КиМ није имало толико велико учешће у популацији Србије.

Naravno kada je masovni ubica,hrvat broz naselio 300 hiljada žvalavih šiptara iz Analbanckih vukojebina na Kosovo i Metohiju a Srbima starosedeocima je zabranio povratak na njihovna vekovna ognjišta

 

[cetka]

Vlaški jezik su zaboravili odavno, nisu natjerani ali su propagandom (vlah je pogrdan naziv) postali Srbi. Mnoga vlaska prezimena su sad Srpska, to je i opšte poznato. (na primjer Preradovic) i preko 30000 drugih.

Lupiš i ostaneš živ...tako poznato. Vlah nije pogrdan naziv za dug vremenski period i narod kome je upućena reč ALI vi bošnje i Hrvati ste i to Vlah/Vlaj uspeli da uprljate koristeći u pežorativnom smislu i to kada je koristiite da imenujete Srbe kao kakve brđane, stočare , nepismen i nekulturan narod...

 

[Лички гусар]

Lupiš i ostaneš živ...tako poznato. Vlah nije pogrdan naziv za dug vremenski period i narod kome je upućena reč ALI vi bošnje i Hrvati ste i to Vlah/Vlaj uspeli da uprljate koristeći u pežorativnom smislu i to kada je koristiite da imenujete Srbe kao kakve brđane, stočare , nepismen i nekulturan narod...

Oni su veoma kulturni i pismeni i jedni i drugi.
Vlasi napadaju kulturu, Evropu!

 

[Srboskizborim]

Срби су чинили око 75-80% становништва Краљевине Србије и под условом да данашње Македонце не сматрамо Србима.

?

 

[MOST6]

Ta Jugoslavija je i bila jedan eksperiment sa ciljem da ne traje dugo.

To je rezon naknadne pameti. Naravno da je stvarana da potraje, ali nije uspjelo. Razlozi za neuspjeh bili su brojni.

 

[Srboskizborim]

To je rezon naknadne pameti. Naravno da je stvarana da potraje, ali nije uspjelo. Razlozi za neuspjeh bili su brojni.

Tačno.

 

[MOST6]

Ti bi, kao pretpostavljam Srbin, želio da svi postanu Srbi, Hrvati bi željeli da svi postanu Hrvati, jbg, muslimani bi željeli da svi prijeđu na islam, svi bi željeli da svi drugi postanu oni, a to nikako ne ide, ali postojala je šansa da svi postanemo Jugoslaveni, e to je moglo biti, jer su tako nastale i druge velike nacije poput Talijana ili Nijemaca, ali ko bi objasnio divljačkim balkanskim plemenima

Nije postojala ni šansa da svi postanemo Jugoslaveni, jer je srpsko političko i intelektualno vodstvo vidjelo izgradnju takve nove nacije isključivo na identitetu srpstva, odbacujući sve kulturološke i ine elemente drugih naroda, što je zapravo značilo srbizaciju pod imenom jugoslavenizacije. Dijelom je, upravo zbog toga, takav projekt propao.

 

[MOST6]

Pa onda ne vidim po čemu bi se sada današnji Srbi posebno izdvajali po tome što potiču od tih Vlaha, pa im to sporilo neko pravo na nešto, šta god to bilo?

Teoretski, ako svi dobrim dijelom potječu od Vlaha, onda svi imaju jednako pravo na sve. Eto, slogana za novu Jugu.

 

[MOST6]

Propagandom?

Zašto vi niste propagandom postali Srbi mislimani, a Vlasi su postali Srbi?

I to u Bazniji svi, bez uzuzetka, a u Srbiji nisu?

U Bosni zaboravili vlaški, a u Srbiji nisu?

Vlasi nisu imali osjećaj etničkog identiteta, niti su ga ikada razvili. Zato su postali pogodni za asimilaciju u druge narode.

 

[MOST6]

Sigurno neka od tih jesu...ali evo na prvi pogled: Anđelić, Anđelović, Adamović, Andrašević...po čemu su to vlaška prezimena?

Sigurno da lingvisti i etnolozi imaju objašnjenje na temelju čega je neko prezime vlaško. Sama činjenica da su Vlasi bili slavenizirani i da su svojim prezimenima dodavali nastavke na -ić i -ović, ne znači da su njihova prezimena utemeljena u slavenskim jezicima. U Srbiji je mnoštvo ljudi s vlaškim prezimenima, koja naizgled zvuče slavenski, odnosno srpski, a da zapravo to nisu, niti su ti ljudi porijeklom Srbi. Danas svakako jesu Srbi, jer se tako izjašnjavaju, ali to im nije porijeklo.

 

[MOST6]

Да, али у периоду од 1948 до 1991 године била је велика демографска експлозија на КиМ.Пре овог периода, КиМ није имало толико велико учешће у популацији Србије.

Краљевина Србија је 1912 године имала око 4,4 милиона становника.Северна Србија(Србија до 1912 године) је имала скоро 3 милиона становника а Јужна Србија(територије ослобођене 1912 године-Косово, Метохија, Македонија и Санџак) је имала око 1.5 милиона.
На територији Јужне Србије је било и неколико стотина хиљада Срба, а у Северној Србији су скоро искључиво живели Срби.

Срби су чинили око 75-80% становништва Краљевине Србије и под условом да данашње Македонце не сматрамо Србима.

Дакле, није реч о 50% и ти си писао нетачне ствари.

Možda jeste bila demografska eksplozija na Kosovu od 1948. godine, ali isto tako, od tog vremena je Srbija bila koloniozirana brojnim pravoslavnim stanovništvom s područja Hrvatske i BiH.

 

[Srboskizborim]

Možda jeste bila demografska eksplozija na Kosovu od 1948. godine, ali isto tako, od tog vremena je Srbija bila koloniozirana brojnim pravoslavnim stanovništvom s područja Hrvatske i BiH.

"Demografska eksplozija"?

 

[GeorgeV]

Teoretski, ako svi dobrim dijelom potječu od Vlaha, onda svi imaju jednako pravo na sve. Eto, slogana za novu Jugu.

Treba to reći Bošnjanima dobrim.

 

[GeorgeV]

Vlasi nisu imali osjećaj etničkog identiteta, niti su ga ikada razvili. Zato su postali pogodni za asimilaciju u druge narode.

Ništa sporno.

Spornna je teza da su skoro svi današnji Srbi u Bosni potekli od Vlaha.

Ono, ako su se Vlasi asimilovali, a jesu, po čemu to Srbi imaju ekskluzivitet da skoro svi potiču id njih, a današnji Bošnjani dobri su čistokrvni potomci...čega?

Ili današnji Hervati.

I, koliko je uopšte bilo tih Vlaha?

 

[GeorgeV]

Sigurno da lingvisti i etnolozi imaju objašnjenje na temelju čega je neko prezime vlaško. Sama činjenica da su Vlasi bili slavenizirani i da su svojim prezimenima dodavali nastavke na -ić i -ović, ne znači da su njihova prezimena utemeljena u slavenskim jezicima. U Srbiji je mnoštvo ljudi s vlaškim prezimenima, koja naizgled zvuče slavenski, odnosno srpski, a da zapravo to nisu, niti su ti ljudi porijeklom Srbi. Danas svakako jesu Srbi, jer se tako izjašnjavaju, ali to im nije porijeklo.

I to je ok. Po mnogim prezimenima sa onog spiska se jasno vidi i da nisu slovenska, pa čak i odakle su potekla.

Međutim, da se vratimo na sitnice: po čemu je Adamović vlaško? Može biti bilo kog porekla, pošto je očigledno da je u korenu Adam.

 

[MOST6]

"Demografska eksplozija"?

Citirao sam dio komentara na koji sam odgovorio.

 

[Gruban]

Nije Jugoslavija postala poligon za stvaranje novih nacija nego su od srpske nacije stvarane nove nacije.Jugoslavija je bila i Dalmacija i Slavonija pa nisu stvorene ni dalmatinska ni slavonska nacija.

 

[MOST6]

Ništa sporno.

Spornna je teza da su skoro svi današnji Srbi u Bosni potekli od Vlaha.

Ono, ako su se Vlasi asimilovali, a jesu, po čemu to Srbi imaju ekskluzivitet da skoro svi potiču id njih, a današnji Bošnjani dobri su čistokrvni potpomci...čega?

Ili današnji Hervati.

I, koliko je uopšte bilo tih Vlaha?

Ne znam da je itko ikada među Hrvatima tvrdio da Vlasi nisu asimilirani u hrvatski nacionalni korpus. Dio Vlaha je već jako rano započeo asimilaciju u Hrvate, još u 14. stoljeću, kada je dio doseljenih Vlaha bio poznat pod imenom 'Vlasi na Hrvatih', odnosno Hrvatski Vlasi. Nisam nešto puno proučavao teme o brojnosti Vlaha, ali znam da su arheološki nalazi na grobljanskim mjestima pokazali da su Vlasi bili u povlaćenju pred slavenskim populacijama samo u periodu između 6. i 8. stoljeća, kada su, prema izvorima, izbjegli u izolirana planinska područja, da bi u jednom trenutku njihova antropološka obilježja prevladala među slavenskim populacijama na Balkanu, što indicira da su planinski stočari, Vlasi, imali viši stupanj nataliteta u odnosu na slavenske ratare i uskoro su antropološki prevladali, ali su se tijekom miješanja s slavenskom populacijom asimilirali u Slavene. Taj proces je, sudeći po izvorima, trajao dugo i bio neujednačen, što je ovisili o durštveno-političkim odnosima i situaciji u pojedinim razdobljima povijesti Balkana.

 

[MOST6]

I to je ok. Po mnogim prezimenima sa onog spiska se jasno vidi i da nisu slovenska, pa čak i odakle su potekla.

Međutim, da se vratimo na sitnice: po čemu je Adamović vlaško? Može biti bilo kog porekla, pošto je očigledno da je u korenu Adam.

Ne znam detalje, tako da ne bih htio nagađati, jer pretpostavke mogu, ali i ne moraju biti dobro pogođene.

 

[MOST6]

Nije Jugoslavija postala poligon za stvaranje novih nacija nego su od srpske nacije stvarane nove nacije.Jugoslavija je bila i Dalmacija i Slavonija pa nisu stvorene ni dalmatinska ni slavonska nacija.

Prije će biti da nije bila priznata, a ne da je stvorena, (n)ijedna nacija koja otprije nije pokazivala tendenciju iskazivanja posebnog identiteta. Na području Dalmacije i Slavonije postojali su autonomaški pokreti, ali nisu imali dovoljno snage da bi stvorili ključan trenutak za stvaranje i oblikovanje nove nacije. To se osobito odnosi na Dalmaciju, gdje je ideju posebne dalmatinske nacije, propagirala talijanska autonomaška i iredentistička sredina u 19. stoljeću. S obzirom na to da takve ideje nisu imale potporu među narodom i većim dijelom intelektualaca, one su se pokazale kao slijepa ulica i propale.

S druge strane, posebni identiteti Makedonaca i Bošnjaka bili su primjetni i prije stvaranja Kraljevine Jugoslavije 1918. godine i tu je zapravo srpska intelektualna i politička elita živjela u zabludi da su ti narodi Srbi i da se uopće žele izjašnjavati kao Srbi, već su im jednostavno 1918. godine uskratili pravo na samoizjašnjavanje. Crnogorci su, ipak, nešto kompleksniji slučaj i tu se više radi o stvaranju nacije u zapadnom smislu, po principu da ona društvena zajednica koja posjeduje državni suverenitet ima pravo i na priznanje nacionalnosti, što je usko povezano s državnim suverenitetom.