Kafana kod knjiškog moljca

[*BILJA*]

El mogu nešto da kažem?
3500 karaktera je malo za priču koja treba da bude snažna, jasna, da ima uvod (jer moraš čitaoca da povedeš za ruku u priču, msm ne možeš samo tako da ga tresneš u stomak ), razradu (pripovedaš čitaocu priču sa sve opisima izazivajući osećaj da je on lično doživljava, da poznaje junake, oseća vreme i prostor) i zaključak (malo prostora od reči za završnu reč...piščevu ili čitaočevu). Ako ovo nema, svaka priča je kusa, a da bi ovo imala broj karaktera treba da bude veći.
E sad, ako je za poeziju 2000 karaktera, što je sasvim u redu, za prozu, koja je mnogo detaljnija, 3500 je mali.
Jes da je ovo kratka forma, ali jel' mož' da bude bar midi, ne mora maksi
Molim da se razmotri ovaj predlog, nastao iz ličnog iskustva

PS Nikad nisam gledala broj karaktera.....samo sednem i pišem....ovo sad, kad nađoh u wordu onaj brojač što Borka pomenu ....ostah neiskazana

Ja sam htela da odustanem (kao od pesama) da me nije šarmantna i fina moderatorka ubedila da ipak pokušam da skratim...
Dakle, priču sam bukvalno prepolovila, ali se toplo nadam da ce se moci razabrati o čemu se tu radi
O nekakvim definicijama (filozofiranju) straha i stida, skoro da nema pomena. Frojda, ni u tragovima

 

[Transcendental]

El mogu nešto da kažem?
3500 karaktera je malo za priču koja treba da bude snažna, jasna, da ima uvod (jer moraš čitaoca da povedeš za ruku u priču, msm ne možeš samo tako da ga tresneš u stomak ), razradu (pripovedaš čitaocu priču sa sve opisima izazivajući osećaj da je on lično doživljava, da poznaje junake, oseća vreme i prostor) i zaključak (malo prostora od reči za završnu reč...piščevu ili čitaočevu). Ako ovo nema, svaka priča je kusa, a da bi ovo imala broj karaktera treba da bude veći.
E sad, ako je za poeziju 2000 karaktera, što je sasvim u redu, za prozu, koja je mnogo detaljnija, 3500 je mali.
Jes da je ovo kratka forma, ali jel' mož' da bude bar midi, ne mora maksi
Molim da se razmotri ovaj predlog, nastao iz ličnog iskustva

PS Nikad nisam gledala broj karaktera.....samo sednem i pišem....ovo sad, kad nađoh u wordu onaj brojač što Borka pomenu ....ostah neiskazana

Francuski klasicisti su bili opterećeni sa mnogo više pravila od broja karaktera, pa su opet majstori među njima davali lepo brušene dijamante. A nisu bili ni prvi ni poslednji kojima je forma nametnuta važećom poetikom. To opet nije problem onome ko ume.
Mislim da je ovo ograničenje u broju karaktera odlično jer tera čoveka da pažljivije strukturira priču, da se više potrudi radi efekta i da ga opominje da se ne rasplinjava i ne uvodi ništa što nije funkcionalno.

 

[LJILJA MMM]

Ja sam htela da odustanem (kao od pesama) da me nije šarmantna i fina moderatorka ubedila da ipak pokušam da skratim...
Dakle, priču sam bukvalno prepolovila, ali se toplo nadam da ce se moci razabrati o čemu se tu radi
O nekakvim definicijama (filozofiranju) straha i stida, skoro da nema pomena. Frojda, ni u tragovima

Takođe. Za svaki opis su potrebne reči, tako da od detaljnog opisa straha nema govora. Izvinjavam se vremešnoj gospodi koju modle pomenuše, ali prebukirani smo
Nisam prepolovila.......tek ću za to da utrošim vreme, ako ga budem našla

- - - - - - - - - -

Francuski klasicisti su bili opterećeni sa mnogo više pravila od broja karaktera, pa su opet majstori među njima davali lepo brušene dijamante. A nisu bili ni prvi ni poslednji kojima je forma nametnuta važećom poetikom. To opet nije problem onome ko ume.
Mislim da je ovo ograničenje u broju karaktera odlično jer tera čoveka da pažljivije strukturira priču, da se više potrudi radi efekta i da ga opominje da se ne rasplinjava i ne uvodi ništa što nije funkcionalno.

Jes' poslao priču?

 

[Shade]

El mogu nešto da kažem?
3500 karaktera je malo za priču koja treba da bude snažna, jasna, da ima uvod (jer moraš čitaoca da povedeš za ruku u priču, msm ne možeš samo tako da ga tresneš u stomak ), razradu (pripovedaš čitaocu priču sa sve opisima izazivajući osećaj da je on lično doživljava, da poznaje junake, oseća vreme i prostor) i zaključak (malo prostora od reči za završnu reč...piščevu ili čitaočevu). Ako ovo nema, svaka priča je kusa, a da bi ovo imala broj karaktera treba da bude veći.
E sad, ako je za poeziju 2000 karaktera, što je sasvim u redu, za prozu, koja je mnogo detaljnija, 3500 je mali.
Jes da je ovo kratka forma, ali jel' mož' da bude bar midi, ne mora maksi
Molim da se razmotri ovaj predlog, nastao iz ličnog iskustva

PS Nikad nisam gledala broj karaktera.....samo sednem i pišem....ovo sad, kad nađoh u wordu onaj brojač što Borka pomenu ....ostah neiskazana

Lepota pisane reči leži u komprimovanoj misli. Primera radi, umesto da nadugačko objašnjavaš kako
noću ležeći na zemlji, kroz krošnje drveća posmatraš nebo, ti napišeš: "Beskrajni plavi krug. U njemu zvezda.".
3500 kraktera je sasvim dovoljno za jezgrovitu, slojevitu i smislenu priču.
Čak je i Borhesu bilo dovoljno.

 

[*BILJA*]

Takođe. Za svaki opis su potrebne reči, tako da od detaljnog opisa straha nema govora. Izvinjavam se vremešnoj gospodi koju modle pomenuše, ali prebukirani smo
Nisam prepolovila.......tek ću za to da utrošim vreme, ako ga budem našla

- - - - - - - - - -



Jes' poslao priču?

Pazi, kad o nečemu pričaju oni koji (po mom misljenju nisu kompetentni, ili ja ne znam da jesu -ne mislim na moderatore)!!!
Dakle, nismo u školi gde se pravila poštuju ali nema ograničenja. Lična PREPORUKA nastavnika ne mora da se poštuje ako ne zeli ili ne moze...
Sta to znači?

Primer: Tema: I što pogledam, sve je pesma , čega se god dotaknem , sve je bol...
Šta je vazno naglasiti?
Šta se trazi? Analiza stihova? Onda bi se pisaala cela pesma (priča ili sta već)!

Uzet je naslov za nešto mnogo vaznije.
Nemogućnost ostvarenja sebe kao jedinke- to je ono što se trazi i to se naglasi. Koliko ce ko strana da napiše, njegova stvar.

Na kraju krajeva i ocena od koje mu zavisi mnogo vište toga nego da piše da bi imao pravo da zada temu, to je moje misljenje, ko prihvata- prihvata, ko ne, odustaje!

 

[LJILJA MMM]

Lepota pisane reči leži u komprimovanoj misli. Primera radi, umesto da nadugačko objašnjavaš kako
noću ležeći na zemlji, kroz krošnje drveća posmatraš nebo, ti napišeš: "Beskrajni plavi krug. U njemu zvezda.".
3500 kraktera je sasvim dovoljno za jezgrovitu, slojevitu i smislenu priču.
Čak je i Borhesu bilo dovoljno.

Ma sve ja to znam, samo ne mož da stane

ps nisam nikada sebe ograničavala u pisanju svojih tekstova, a ispisah dosta pričica na igri sastavi priču.....i to kratkih.....ali nisam zadovoljna time, to je brzinsko pisanje kad naiđe. Tako nisam ni ovim napisanim tekstom zadovoljna jer je predug. Ako budem mogla da ga skratim a da budem zadovoljna iskazanim osećajem (jer strah je prilično komplikovan osećaj...nije dovoljno reći "strah me je") poslaću

 

[Shade]

Ma sve ja to znam, samo ne mož da stane

ps nisam nikada sebe ograničavala u pisanju svojih tekstova, a ispisah dosta pričica na igri sastavi priču.....i to kratkih.....ali nisam zadovoljna time, to je brzinsko pisanje kad naiđe. Tako nisam ni ovim napisanim tekstom zadovoljna jer je predug. Ako budem mogla da ga skratim a da budem zadovoljna iskazanim osećajem (jer strah je prilično komplikovan osećaj...nije dovoljno reći "strah me je") poslaću

Pa kad nećeš da me slušaš. Lepo sam ti rekla da pišeš sitnije i ono drugo

 

[quentin]

Može da se dozvoli da se na konkursu učestvuje sa odlomcima dužih proznih cjelina? Jasno je da ne mogu da se šalju novele i romani, ali ne mora nešto da bude zaokružena kratka priča da bi se pokazao kvalitet.

 

[LJILJA MMM]

Pazi, kad o nečemu pričaju oni koji (po mom misljenju nisu kompetentni, ili ja ne znam da jesu -ne mislim na moderatore)!!!
Dakle, nismo u školi gde se pravila poštuju ali nema ograničenja. Lična PREPORUKA nastavnika ne mora da se poštuje ako ne zeli ili ne moze...
Sta to znači?

Primer: Tema: I što pogledam, sve je pesma , čega se god dotaknem , sve je bol...
Šta je vazno naglasiti?
Šta se trazi? Analiza stihova? Onda bi se pisaala cela pesma (priča ili sta već)!

Uzet je naslov za nešto mnogo vaznije.
Nemogućnost ostvarenja sbe kao jedinke- to je ono što se trazi i to se naglasi. Koliko ce ko strana da napiše, njegova stvar.

Na kraju krajeva i ocena od koje mu zavisi mnogo vište toga nego da piše da bi imao pravo da zada temu, to je moje misljenje, ko prihvata- prihvata, ko ne, odustaje!

Saglasna.
Preduge rasplinute tekstove koji ne drže pažnju, niko neće čitati, dobiće malo bodova, i piscu će se na taj način reći.
Iskustvo sa bloga (preko 1000 ispisanih raznih tekstova) govori da su jako dobro čitane i duge priče. I to raznih blogera. Da ih je pojela rasplinutost ne bi bile. Ne znam koliko imaju karaktera, neke malo, neke više, neke mnogo....to niko nikad nije merio jer nam nije bilo važno. E, sad je važno

- - - - - - - - - -

Pa kad nećeš da me slušaš. Lepo sam ti rekla da pišeš sitnije i ono drugo

Ama sam udarila font 0,1.....na lupu čkiljim
Koe drugo?

 

[LJILJA MMM]

Može da se dozvoli da se na konkursu učestvuje sa odlomcima dužih proznih cjelina? Jasno je da ne mogu da se šalju novele i romani, ali ne mora nešto da bude zaokružena kratka priča da bi se pokazao kvalitet.

Po meni može. Ali da nije do sad nigde objavljivano to prozno delo ili njegov deo.
Koleginice će odlučiti, ali meni deluje logično.

 

[quentin]

Po meni može. Ali da nije do sad nigde objavljivano to prozno delo ili njegov deo.
Koleginice će odlučiti, ali meni deluje logično.

Pa da. Ako neko pokušava nešto duže da piše, ovakav konkurs može mu pokazati da li je na dobrom putu. (Ako ima neki fragment koji se uklapa u temu.)

 

[Transcendental]

Jes' poslao priču?

Ja svoje priče ne objavljujem. Dajem ih na kritiku samo onima koje cenim dovoljno za to.
Opet, ne vidim kakve to veze ima sa onim što sam gore napisao.

 

[Shade]

Može da se dozvoli da se na konkursu učestvuje sa odlomcima dužih proznih cjelina? Jasno je da ne mogu da se šalju novele i romani, ali ne mora nešto da bude zaokružena kratka priča da bi se pokazao kvalitet.

Pa da. Ako neko pokušava nešto duže da piše, ovakav konkurs može mu pokazati da li je na dobrom putu. (Ako ima neki fragment koji se uklapa u temu.)

Potpuno si u pravu. Jednostavno nismo razmišljale u tom pravcu. Hvala na predlogu, usvaja se!

 

[LJILJA MMM]

Ja svoje priče ne objavljujem. Dajem ih na kritiku samo onima koje cenim dovoljno za to.
Opet, ne vidim kakve to veze ima sa onim što sam gore napisao.

Oooooh, sad je sve jasno.
I ja kritiku i sugestiju isto tako prihvatam, od ljudi koje cenim

 

[Transcendental]

Oooooh, sad je sve jasno.
I ja kritiku i sugestiju isto tako prihvatam, od ljudi koje cenim

Ono što sam ja izneo srećom nije ni kritika ni sugestija, već argumentovan diskurs.
Ne treba se prenemagati, već prilagoditi se pravilima i pokazati da si iznad formalnih ograničenja.
Ima ona izreka "rđavom...", znaš nastavak.

 

[LJILJA MMM]

Ono što sam ja izneo srećom nije ni kritika ni sugestija, već argumentovan diskurs.
Ne treba se prenemagati, već prilagoditi se pravilima i pokazati da si iznad formalnih ograničenja.
Ima ona izreka "rđavom...", znaš nastavak.

Mili moj, pogrešno čitaš, a ujedaš pogrešnu osobu
Ne kukam, niti se prenemažem, samo kažem šta mislim kao neko ko na Krstarici piše već dugo i ima iskustva sa ljudima koji pišu i objavljuju svoje tekstove. Ne pričam teoriju, već praksu i to vrlo argumentovano. To je ono što mogu, u smislu da pomognem da ova takmičenja u pisanju traju, a ne da ljudi odustanu.

Pročitaj ponovo šta sam napisala. Mogu se prilagoditi, pisala sam kratke priče ne brojeći karaktere, ali da li ću tom sadašnjom kratkom verzijom napisanog ja biti zadovoljna, e to je problem.

 

[Transcendental]

Ne ujedam ja osobu, već tekst, nemoj to lično doživljavati što ja pričam. Ja polemišem sa postovima, a ne sa ljudima.
Imam i ja praksu, znam šta je pisanje, ali stojim pri tome da ovo pravilo o karakterima nije loše i da teranjem ljudi da vode računa o konciznosti i koncentraciji sadržaja se zapravo proizvodi dobar efekat. To je KRATKA priča, ona ne treba da bude preplavljena opisima, ličnim mišljenjima, filozofijama autora, ne treba da ide ab ovo, ne treba da obuhvata neki bog zna koliki vremenski period i da bude multiperspektivna itd. Akcenat kod ove forme je na koncentrisanju sadržaja i donekle simplifikaciji.
3500 karaktera je puna kapa.

 

[LJILJA MMM]

Ne ujedam ja osobu, već tekst, nemoj to lično doživljavati što ja pričam. Ja polemišem sa postovima, a ne sa ljudima.
Imam i ja praksu, znam šta je pisanje, ali stojim pri tome da ovo pravilo o karakterima nije loše i da teranjem ljudi da vode računa o konciznosti i koncentraciji sadržaja se zapravo proizvodi dobar efekat. To je KRATKA priča, ona ne treba da bude preplavljena opisima, ličnim mišljenjima, filozofijama autora, ne treba da ide ab ovo, ne treba da obuhvata neki bog zna koliki vremenski period i da bude multiperspektivna itd. Akcenat kod ove forme je na koncentrisanju sadržaja i donekle simplifikaciji.
3500 karaktera je puna kapa.

Nisam post...odbijam da to budem.
Svaki post, tekst, je napisao čovek/žena. Doživljavam ljude a komp.samo omogućava konverzaciju.

Ma razumem ja vrlo dobro o čemu ti pričaš, i Shade o čemu govori, i Bilja, ali ti ne razumeš o čemu ja pričam. Tačnije, teoretski pametuješ.
Naravno da je 3500 karaktera dobro za vežbu (mada ih ja nikad nisam brojala...nisam morala, nisam želela jer pišem šta mi je dušici milo) to ne sporim, ali kažem da se plašim da se to ograničenje ne obije o glavu takmičenju. To kažem, ne zbog sebe. Ja pišem, pa pišem i dalje...ovde ili na Blogu, svejedno mi je, jer mi je bitno pisanje, a svako sobom nek čita ako želi.
I kažem da ću probati da skratim tekst koji sam napisala za ovo takmičenje, pa ako budem zadovoljna postignutom konciznošću i minijaturnom simplifikacijom, poslaću ga. Dakle, moram ja biti zadovoljna napisanim, da to bude iskreni deo mene, ono što zadovoljava moje standarde, inače ništa od objavljivanja igde......ili ću napisati drugi tekst

 

[Shade]

Limit od 3500 karaktera je određen upravo zato što je reč o tekstovima koji učestvuju na konkursu.
Pretpostavka je bila da će pristići veći broj radova i da će te radove neko čitati i ocenjivati.
Budući da je reč o prozi, javila se bojazan da će predugi tekstovi odbijati čitaoce i otežavati
procenu i eventualno upoređivanje.

Sa 3500 karaktera se može napraviti dobar prozni tekst (odlomak, crtica, vinjeta, kratka priča, osvrt...)
koji zadovoljava sve ono o čemu smo @kreptoman i ja pisali.

Blogovi su nešto drugo; blog uređuje onaj ko ga vodi i na njemu je da sam sebi odredi ili ne odredi
neka pravila, kriterijume itd.

 

[LJILJA MMM]

Pa to sam i rekla, da je Blog drugo i da nisam morala da se prebrojavam. Ne moram ni sad, ali pokušaću.

Ma ok je Shade, razumem ja sve, ali mi je žao da zbog 500-600 karaktera, koje nije tako teško pročitati, ali ih je mnogo teže napisati na zadatu temu, neko odustane

Što se zadovoljstva napisanim tiče, to je isto svuda, na temama, konkursima ili blogovima.

 

[Nina]

Ma sve ja to znam, samo ne mož da stane

ps nisam nikada sebe ograničavala u pisanju svojih tekstova, a ispisah dosta pričica na igri sastavi priču.....i to kratkih.....ali nisam zadovoljna time, to je brzinsko pisanje kad naiđe. Tako nisam ni ovim napisanim tekstom zadovoljna jer je predug. Ako budem mogla da ga skratim a da budem zadovoljna iskazanim osećajem (jer strah je prilično komplikovan osećaj...nije dovoljno reći "strah me je") poslaću

Ti kao Basara koji je na temu kratke price u jednom intervju u novinama rekao:

- Napišem ja povremeno kratku priču, ali meni je problem što završim priču veoma brzo. Moje zbirke su imale neki koncept, neku temu, ali stvari koje mene sada zanimaju ne mogu da se napišu kroz knjigu priča, mora da se napravi roman da bi stalo sve. Inače, roman nije tako kompaktna stvar i može da se posmatra kao niz kratkih priča i tako ih i doživljavam. Ja to zovem proza, a kako će to matketinški stručnjaci i kritičari zvati, to je njihova stvar. Pisanje romana mi daje jedan kontinuitet, krenem pa godinu i kusur dana imam šta da radim. Kao što volim debele knjige da čitam

 

[Meklaud]

Pa to sam i rekla, da je Blog drugo i da nisam morala da se prebrojavam. Ne moram ni sad, ali pokušaću.

Ma ok je Shade, razumem ja sve, ali mi je žao da zbog 500-600 karaktera, koje nije tako teško pročitati, ali ih je mnogo teže napisati na zadatu temu, neko odustane

Što se zadovoljstva napisanim tiče, to je isto svuda, na temama, konkursima ili blogovima.

Moj program ne broji karaktere tj. slova, te iz prve poslao odlomak price,koji je imao 9000 znakova da bih posle morao neprirodno da je secem,te se gubi smisao...Ali kad vec mora tako...Neka ljudi ocenjuju meta fore,zamisao, stilzke fajgure,psihijatrijski utisak nekih momenata i slicno...

 

[Dragoljub69]

O kakvim karakterima pričate...Moje priče i inače nemaju karaktera kao ni likovi u njima...
Meni nije problem ako neka priča siluje drugu-to je njihova stvar kako će se dogovoriti...
Tako na primer,jednu priču vodim u šumu,a drugu pod ruku i šta sad ja tu vama o njima da pričam...
Nemaju karakter i to je...Pa koja bi karakterna priča pristala da ide s pecarošem u šumu ili pod
ruku...Ma hajde molim vas...

 

[Rayela]

Rayela,

Isak Asimov je sve samo ne nepoznat. Nema ljubitelja SF književnosti koji nije za njega čuo, a ako nije. onda sa njim nešto nije u redu.
Prevođen je kod nas i to na veliko. Pretpostavljam da je Nora postavila pitanje računajući na to da na kvizu učestvuju i oni koji čitaju
SF. A učestvuju, pouzdano znam.

Ja nikada, ai nikada u zivotu nisam procitala bilo koju SF knjigu niti ikada gledala neki SF film.
Do nedavno nisam ni znala sta je to SF. Ali ako ti kazes da je taj covek neka velicina u svetu SF, verujem, zasto da ne.

Nego, kao sto si i sama mogla da primetis, jako se retko ti ljudi ovde javljaju, na kvzu nisam nikada nikoga ni zapazila.
Ali ako ti vec pouzdano to znas, onda nista

 

[Rayela]

Neka ih, Rakel, nek razjure ovo nas malo...
Nego, nema Višnje... Ona im je parirala...

- - - - - - - - - -

Ja jedino znam da je pisao o robotima. Nikad to ne bih čitala...

Ma ako ima ljudi koji znaju odgovor i to je OK. Ja sam samo zelela da " primetim" da ja licno nikada ne postavljam pitanja koja recimo imaju veze sa nekim
nemackim ( savremenijim ) knjizevnicima, a koje ja uporno i sa ljubavlju citam , jer znam da to ovde niko ne cita, a ipak zelim da se ovaj topik nekako odrzi
pa onda razmisljam malo sta bi i kakvo pitanje bilo zgodno, uputno, primerno, kako vec.