Kada će da se vrati komunizam-socijalizam?

[Gruban]

Peti Kongres složno glasa
Druga Tita i Đilasa,
Rankovića i Kardelja
Komunista to je želja

Pekovi su proleteri
Zauzeli Zagreb celi

Što je više kleveta i laži
Tito nam je miliji i draži

Procvetala ljubičica plava
Na jastuku gde drug Tito spava

Procvetala ljubičica bela
Na jastuku Edvarda Kardelja
Pa miriše kako Edvard diše

 

[Gruban]

Stani Švabo nećeš dalje
Maršal Tito vojsku šalje

 

[Pragmatic]

Šta mislite, koliko će još da prođe vremena pre nego se vrati?

Zar je ikada prestalo..

 

[savasavanovic]

 

[savasavanovic]

Ja cenim maksimum jedna generacija, što bi reklo za dvadesetak godina.

Врло тешко, јер за социјалистичку револуцију треба неки полет а Србија ће за 20-так година бити земља стараца у још већој мери него данас.Млађе становништво Србије ће око 2050 године чинити углавном досељеници из ваневропских земаља(Индија, Непал, Бангладеш, можда и из афричких земаља) а они неће размишљати у категоријама социјализам/капитализам већ како овде да се одомаће и преузму полуге моћи од умирућег српског становништва.

Како сада ствари стоје, много је вероватније да дође до нестанка српског народа у данашњем облику него да дође до неке суштинске трансформације друштвеног, економског и политичког система.

 

[savasavanovic]

Pa dobro, ne bih ja bas tako drasticno rekao, ali naravno da su svi ti sistemi provereni u mnogim zemljama i da se kapitalizam pokazao kao najbolji, ali naravno ne kapitalizam u Belorusiji, vec kapitalizam u Holandiji... Ljudi ne mogu niti treba da budu isti, oni su razliciti, ono sto treba je da budu ravnopravni, a ne jednaki...Prosto, doktor i berberin nisu isto, mogu samo krenuti sa ravnopravnih pozicija... Mogu imati slobodu da napreduju....
Ali je stvarno interesanto to sto se svi gnusaju od reci kapitalizam i sto ga prezire skoro osam milijardi ljudi...

Капитализам је проверен у многим земљама и углавном је производио сиромаштво.Већина капиталистичких земаља је прилично сиромашна, а само мањи део капиталистичког света је достигао висок животни стандард.

 

[safari.C]

Капитализам је проверен у многим земљама и углавном је производио сиромаштво.Већина капиталистичких земаља је прилично сиромашна, а само мањи део капиталистичког света је достигао висок животни стандард.

Svi su uzdignuti uz pomoć kapitalizma

Znači taj prosjak koga nazivaš siromašnim na autokomandi isto poseduje mobilni

 

[kiriku1]

Капитализам је проверен у многим земљама и углавном је производио сиромаштво.Већина капиталистичких земаља је прилично сиромашна, а само мањи део капиталистичког света је достигао висок животни стандард.

Od kad postoji, svet je ceo vecma siromasan.... Kojeg god perioda da se latimo, hajde da uzmemo zadnjih dvesta godina... Priroda sveta je da je siromasan...Ali od kad je kapitalizma i novog svetskog poretka svet se kao nikada naglo uvecao, gotovo desetostruko za dva veka...To je ekspanzija koju nijedna vrsta na ovoj planeti nije dozivela...Daleko je on od savrsenog u vecini zemalja...Ali se od svih sistema najbolje pokazao u smislu da kvalitet i znanje pronadju svoje mesto... Pa tako u najbolje uredjenim kapitalistickim drustvima najbogatiji ljudi su inzenjeri, inovatori, naucnici, a u najgorim trgovci i preprodavci...Jedno je kpitalizam u Nemackoj, a drugo u Moldaviji...Jedno u USA, a drugo u Rusiji...

 

[Nemoguća Могућност]

kad covecanstvo udari u populacijski krov (sudeci po analizama) i proft ne bude moguc zbog prestanka rasta populacije, kapitalizam ce morati da se transformise u nesto - da li ce to bas biti komunizam, socijalizam ili Star Trek. To cete vi mladji koji budete morali da prezivite taj period morati da smislite.

 

[Sensei]

Врло тешко, јер за социјалистичку револуцију треба неки полет а Србија ће за 20-так година бити земља стараца у још већој мери него данас.Млађе становништво Србије ће око 2050 године чинити углавном досељеници из ваневропских земаља(Индија, Непал, Бангладеш, можда и из афричких земаља) а они неће размишљати у категоријама социјализам/капитализам већ како овде да се одомаће и преузму полуге моћи од умирућег српског становништва.

Како сада ствари стоје, много је вероватније да дође до нестанка српског народа у данашњем облику него да дође до неке суштинске трансформације друштвеног, економског и политичког система.

Neće ovde biti revolucija nego će to biti svetski pokret koji ćemo mi samo da preuzmemo

 

[DJ 5ak]

Pa neće nikad da se vrati jer nigde nije ni odlazio, mislim dok god postoji kapitalizam, socijalne razlike i socijalna nepravda postojaće i ideja i potreba za komunizmom/socijalizmom, sad ona je možda malo pritajena, možda malo bila skrajnuta iz mejnstrim narativa ali je tu sve vreme i biće tu sve vreme i svakako će se u jednom momentu vratiti na velika vrata bilo u onom klasičnom obliku ili malo izmenjenom.
Uostalom većina razvijenih pogotovo evropskih zemalja već polako ulazi u neki post-kapitalistički period, uostalom sve najrazvijenije države i sa najvećim standardom su pre svega jake socijalne države (ono welfare states iliti tzv. države blagostanja) pa sve ostalo.

 

[pertowic]

Postoji legenda da ce se ovde obnoviti komunisticko carstvo kada mlada pionirka odnese nogu iz Ljubljane u Kucu cvijeca.

ili kada se kuca cveca izmesti na vincansku deponiju

 

[HAD~]

Šta fali socijalizmu? Da svi imamo državni posao, plate u proseku 1500 evra i državu koja brine o pojedincu.
A ne ova džungla gde se samo gleda ko će koga zajebati.

 

[savasavanovic]

Neće ovde biti revolucija nego će to biti svetski pokret koji ćemo mi samo da preuzmemo

Док се то деси, нас неће бити, па и није релевантно за нас.

 

[mario80]

Komunizam ne ali socijalizam DA! To je ono što smo živeli u sfrj.

 

[HAD~]

Iz nekog razloga velikim silama ne odgovara socijalizam. Verovatno jer je to put ka brzom uspehu zemlje i blagostanju a oni to neće jer im ne odgovara da neko ojačava, a drugo gde nema kapitalizma nema ucenjivanja i manipulacije novcem.

Možda bi trebalo malo da se ugledamo na košnicu, svi rade i svi imaju jednake uslove. Zamislite košnicu gde bi 1000 pčela radilo i jedva imalo da jede, a ostalih 5000 politikovalo i kralo im sve što zarade...

 

[savasavanovic]

jake socijalne države (ono welfare states iliti tzv. države blagostanja) pa sve ostalo.

Тзв."Држава благостања" није исто што и социјализам, чак је и у супротности са социјализмом.Социјализам(у најширем смислу) је када су средства за производњу у колективној својини заједнице.Уколико је то могуће, социјалистичка држава може обезбедити грађанима разне погодности у образовању, здравству, социјалном старању али то није нужно за постојање социјализма.

 

[capitosinora]

Šta mislite, koliko će još da prođe vremena pre nego se vrati?

Boze sacuvaj i sakloni, da ne cuje zlo.
Jos nam samo Broz fali.

 

[savasavanovic]

kad covecanstvo udari u populacijski krov (sudeci po analizama) i proft ne bude moguc zbog prestanka rasta populacije, kapitalizam ce morati da se transformise u nesto - da li ce to bas biti komunizam, socijalizam ili Star Trek. To cete vi mladji koji budete morali da prezivite taj period morati da smislite.

Као крајње решење увек остаје нуклеарни рат.Масовна разарања незамисливих размера, велики број погинулих, повређених и дегенерисаних, би дале велики импулс капиталистичким привредама.Све би то ваљало обнављати, лечити и сахранити десетине милиона људи,обезбедити смештај, храну и воду за стотине милиона људи који би остали без крова над главом. све би то покренуло један дуг период економског просперитета без преседана у људској историји.

То не значи да би већина становника развијених капиталистичких земаља живела добро, али би капиталистима расле профитне стопе и они би кренули у велике инвестиције.

 

[DJ 5ak]

Док се то деси, нас неће бити, па и није релевантно за нас.

Pa nemoj baš da si tako siguran, mislim ni recimo 2019. godine niko nije mogao da pretpostavi da će nas već dogodine držati zaključane u stanovima i da će doslovno čitav svet stati zbog neke kao pandemije (nebitno dali prave ili fejk), isto tako verujem da recimo 1912. niko nije verovao da će za 2 godine izbiti svetski rat a verujem ni recimo 1935. niko nije verovao da će izbiti rat onakvih razmera kakav je bio drugi svetski rad gde će nastradati toliki milioni ljudi, kao što verujem da ni kod nas 30-ih niko nije verovao da će komunisti doći na vlast u Jugoslaviji.
Tako da ono istorija nas uči da se uvek dešava nešto nepredvidjeno i itekako treba očekivati neočekivano (bilo u dobrom ili lošem smislu).

Uostalom tamo negde 1870-ih naučnici su predvidjali da će do sredine 20. veka grad Njujork biti skroz napušten jer će usled sve većeg broja kočija i zaprežnih vozila i tog silnog izmeta koji konji ostavljaju za sobom na ulicama izbiti nova epidemija kuge, ali šta ubrzo nakon toga izmišljen je automobil i kočije i zaprežna vozila su na ulicama zamenili automobili i desilo se skroz suprotno, do sredine 20. veka Njujork ne samo da nije bio napušten već je postao jedan od gradova sa najvećom populacijom na svetu, jer eto desio se kvantni skok i nešto što niko nije mogao da predvidi, izmišljen je automobil.

Pa tako i sad itekako će se dešavati nešto što mi u ovom momentu ne možemo da predvidimo i što ono maltene ni ne sanjamo.

 

[capitosinora]

Komunizam uvek izgleda kao glupost za one koji su kapitalistički nastrojeni. I obrnuto.

Nije bitno kako ti se sistem zove nego kako funkcionise na dobrobit naroda.
Odnosno nebitno je da li ti je macka crna ili bela nego da li hvata miseve.
Kina je najbolji primer za to. Kad imas meritokratiju onda ti ne treba demokratija.
Nasuprot tome demokratija bez meritokratije nema nikakvog smisla.
Najbolji primer za to je Srbija.

 

[DJ 5ak]

Тзв."Држава благостања" није исто што и социјализам, чак је и у супротности са социјализмом.Социјализам(у најширем смислу) је када су средства за производњу у колективној својини заједнице.Уколико је то могуће, социјалистичка држава може обезбедити грађанима разне погодности у образовању, здравству, социјалном старању али то није нужно за постојање социјализма.

Pa ja baš mislim da je obrnuto , ono nije toliko bitno da sredstva za proizvodnju budu u državnoj svojini koliko je bitno živimo u državi blagostanja gde će svakom odmah po rodjenju biti zagarantovana neka osnovna egzistencija što znači ono krov nad glavom (koji niko ne može da mu oduzme na konto duga ili nekakvih neizmirenih obaveza), čista i zdrava voda, hrana, zdravstvena zaštita, pravo na besplatno obrazovanje i ono što je jako bitno za svakog pojedinca možda i ključno pravo da ne bude ekploatisan i pravo da ne bude diskriminisan na bilo koji način.

Mada kad kažeš "sredstva za proizvodnju" to je već ono malo zastareo vokabular i više vokabular primeren periodu druge polovine 19. veka i dobu Karla Marksa jer gde više imaš sredstva za proizvodnju, mislim mi već živimo u post-industrijskom dobu i velika većina ljudi više ne radi u fabrikama (a vremenom će ih raditi i još manje) već se ljudi bave digitalnim poslovima, uslužnim delatnostima, poljoprivredom i uzgajanjem svega i svačega (što će u budućnosti biti sve bitnije i bitnije i sve dragocenije), takodje ljudi sve više putuju i menjaju mesto boravka i stanovanja (malo žive u jednoj zemlji, pa u drugoj, pa u trećoj ili u jednom gradu, pa u drugom i nisu više toliko vezani za jedno mesto kao ni za jedno radno mesto ili nekakvu firmu ili fabriku u kojoj provedu čitav radni vek, to prosto više ne postoji), tako da nama treba socijalizam primeren modernom vremenu i socijalizam za 21. vek a ne za 19. ili sredinu 20-og.

 

[DJ 5ak]

Nije bitno kako ti se sistem zove nego kako funkcionise na dobrobit naroda.

E to još je beše i Platon rekao da je smisao i svrha postojanja države sreća i blagostanje njenih gradjana (i ukoliko to jedna država nije u stanju da omogući svojim gradjanima onda prosto nema nikakvu svrhu i samo njeno postojanje je besmisleno).

 

[mario80]

Iz nekog razloga velikim silama ne odgovara socijalizam. Verovatno jer je to put ka brzom uspehu zemlje i blagostanju a oni to neće jer im ne odgovara da neko ojačava, a drugo gde nema kapitalizma nema ucenjivanja i manipulacije novcem.

Možda bi trebalo malo da se ugledamo na košnicu, svi rade i svi imaju jednake uslove. Zamislite košnicu gde bi 1000 pčela radilo i jedva imalo da jede, a ostalih 5000 politikovalo i kralo im sve što zarade...

I jeste tako tipičan primer liberalnog kapitalizma su pčele, 6000 pčela radi a čovek im krade med i uvaljuje jeftini šećer.

Danas svi radimo a vučić nas krade sa porezom i uvaljuje nam otrovni parizer da jedemo.

 

[DJ 5ak]

Koča Popović je živeo u čini mi se. jednosobnom stanu ili možda grešim? i imao je sobičak u Dubrovniku ,vozio je spačeka. Samo kažem da nije dobar primer. Inače ako je Latinka Perović majka drugosrbijnaca Koča je njihov otac. No on je otac i Latinski Perovć. Naime tu je došlo do incesta i iz tog spoja se rodilo mnoštvo degenerisne dece.

Koča Popović definitivno nije nikakva preteča drugosrbijanaca već on je na neki način bio avangarda i rušio je one neke negativne predrasude o komunistima kao o nekakvim primitivcima nepismenim koji su došli iz nekih pasivnih krajeva, koji su ono došli u gradove bez ikakve kulture življenja i koji ono preskaču tramvajske šine da ih ne udari struja i u životu nisu videli bananu ili pomorandžu (otprilike kao četnici iz Bulajićevih filmova samo što su umesto dugačkih brada uglavnom imali samo brkove i umesto kokardi crvene petokrake), već je on svojim primerom pokazivao da i komunista eto isto može lepo da se oblači, da ima gospodske manire, da sluša ploče i stranu muziku, da prati neke moderne trendove, da bude kosmopolitskog duha, itd.