kad bi znali da nema boga

[absonic]

khm, daklem, poznato je da ljudi za zivota se trude da zive shto boljim i poshtenijim zivotom, ne bi li posle smrti zasluzili mesto na nebu...

a sad kada bi znali da nema boga, da li biste radili sve zivo - krali, silovali, ubijali - jer ipak, zivot je samo jedan treba da se troshi...

dakleM?

 

[Peruzzi]

ja bih radio ovako kako god da je. inace hriscanstvo ne meri toliko radnju nego misli, tako da manje-vishe....sta ti ja sad znam

silio bih se nad slabijima i sklanjao od jachih (i naravno tezio da budem jachi i od njih)

sta drugo mogu?

 

[anakin]

ja znam da nema boga pa jos uvek nikog nisam silovala...

 

[Jary]

A kako to znas?

 

[foxq]

A kako to znas?

pridruzujem se pitanju

 

[foxq]

khm, daklem, poznato je da ljudi za zivota se trude da zive shto boljim i poshtenijim zivotom, ne bi li posle smrti zasluzili mesto na nebu...

a sad kada bi znali da nema boga, da li biste radili sve zivo - krali, silovali, ubijali - jer ipak, zivot je samo jedan treba da se troshi...

dakleM?

pitanje implicira nesto sto nije tacno. naime:
poznato je da ljudi koji su religiozni , se jednim delom trude da zive shto boljim i poshtenijim zivotom, ne bi li posle smrti zasluzili mesto na nebu, a drugim delom da ih ne navata onaj jaci pa ih polomi. onaj deo o zagrobnom zivotu je mnogo manji razlog od ovog drugog, koji vreba iza svakog coska. ma koliko neko reigiozan bio. :|

 

[AntunTun]

khm, daklem, poznato je da ljudi za zivota se trude da zive shto boljim i poshtenijim zivotom, ne bi li posle smrti zasluzili mesto na nebu...

a sad kada bi znali da nema boga, da li biste radili sve zivo - krali, silovali, ubijali - jer ipak, zivot je samo jedan treba da se troshi...

dakleM?

pazi vako....ja znam da nema boga i ne kradem silujem ubijam etc....shto tje retji ja sam dobar chovek....

 

[anakin]

A kako to znas?

moja licna stvar...kao i tebi tvoja vera...

 

[sinnke]

khm, daklem, poznato je da ljudi za zivota se trude da zive shto boljim i poshtenijim zivotom, ne bi li posle smrti zasluzili mesto na nebu...

a sad kada bi znali da nema boga, da li biste radili sve zivo - krali, silovali, ubijali - jer ipak, zivot je samo jedan treba da se troshi...

dakleM?

Bio bi isti ko sad.

 

[zoransrba]

"Bio pozvan ili ne,Bog je uvek oko nas" K.G. Jung.Prema tome svako od nas ima osecaj prisutnosti Tvorca,samo je pitanje hocemo li to da priznamo!

 

[foxq]

moja licna stvar...kao i tebi tvoja vera...

ali ja ne znam da bog postoji. samo verujem.

a ti znas da ne postoji. dakle, kako?

 

[anakin]

ti verujes zato sto ne znas a ja znam i nemam potrebe da verujem....

 

[furtvengler]

Ima tu jedna "kavaka 22". Naime, i ne-verovanje u Boga je, takodje, nekakvo verovanje (u-verenje). Nice, u tom smislu, istice jedan moment iz "Zlih duha" Distojevskog: "Ako Stavroigin ne veruje, on onda on veruje da ne veruje..."

Svakako, stoji suprotstavljenost vere i znanja, to pronalazimo, pored ostalog, i u Novom Zavjetu, medjutim, postoji, isto tako, i racionalno utemeljena vera.

Sto se tice primarno postavljenog pitanja, tu se takodje nalazimo pred nedoumicom. Naime, Anakin je u pravu kada kaze da ideja postojanja Boga (ili, barem, ideja Boga koga se ticu "ljudske stvari"), nije presudna u takozvanom moralnom izboru. Postoji moralna autonomija coveka, dakle unutrasnje prisustvo kategorickog imperativa, moralnog zakona, koji ne moze da se izvede iz "objektivnog" spoljasnjeg kauzaliteta. Ali, samo prisutvo moralnog zakona ukazuje, dakle, na neke a priorne, preiskustvene ideje, sto moze voditi, doduse metafizicki intoniranom, pitanju o njihovom poreklu.

 

[anakin]

nisam rekla da ne verujem u Boga vec da znam da ne postoji....
po meni, postojanje Boga se kosi sa realnoscu....ne zbog nedostatka dokaza vec zbog nacina na koji svet uopste funkcionise...
samo treba uporediti princip na koji funkcionise svako zivo bice i princip po kome je, po veri, stvoren svet...ta dva sistema su potpuno razlicita a covek je pritom opterecen krivicom sto je takav kakav jeste...
evolucija recimo...evolucija kao prinicip je prisutan u svakoj radnji koju svaki covek radi svaki dan....
ali ovo je posebna tema koja ce verovatno biti zakljucana....

Bog je spoljasnji moral...u nekom periodu razvoja coveka, spoljasnji moral je bio neophodan kao vrsta kontrole...i to je deo evolucije...od zivotinje do coveka...
i onda je potpuno apsurdno verovati u postojanje vise sile danas....to je bila faza u razvoju coveka....
e sad...ja iskreno verujem u unutrasnji moral i da coveku danas ne bi trebalo da bude potreban spoljasnji moral...a nije tako, to svi znamo....
pitanje je zasto danas covek mora da bude isprepadan paklom i opterecen krivicom da se ne bi ponasao kao zivotinja?

 

[arttim]

"Bio pozvan ili ne,Bog je uvek oko nas" K.G. Jung.Prema tome svako od nas ima osecaj prisutnosti Tvorca,samo je pitanje hocemo li to da priznamo!

Tacno.....
Cinjenica je da Bog postoji....i ima dovoljno dokaza za one koji ZELE da ga spoznaju....Oni koji to ne zele trudice se svim silama da uniste te dokaze i da opovrgnu njegovo postojanje....da bi sebe opravdali....
Potrebno je monogo vise vere u to da smo nastali slucajno...nego u to da nas je Bog stvorio....

 

[tralalala]

Za pitanje u temi nije toliko bitno da li znamo da boga nema, ili ne verujemo u njega. Bog ne mora da bude hriscanski, a po samom svom pojmu nije nesto o cijem postojanju ili nepostojanju mozemo imati znanje.
Ali to nije bitno za moral.
Tako da pitanje ostaje.
Neki bi sigurno krali i silovali. Ali oni drugi, koji to ne bi radili bili bi istinski moralni.

 

[avesic]

strah od Boga ???? vera bi trebalo da bude uteha (ona reč --utočište,???,,)) recimo za one koji ne nalaze smisao života religija može da nadoknadi prazninu ,,, ali ova tema je iskrivljena do te mere da govori o tome da religija brani iščašeni gen ,,, ?? ko nema veru u sebe? --- ali čini mi se da je to srž hrišćanstva -- bog je u tebi ---- a putokaz je literatura

 

[Jary]

strah od Boga ???? vera bi trebalo da bude uteha (ona reč --utočište,???,,)) recimo za one koji ne nalaze smisao života religija može da nadoknadi prazninu ,,, ali ova tema je iskrivljena do te mere da govori o tome da religija brani iščašeni gen ,,, ?? ko nema veru u sebe? --- ali čini mi se da je to srž hrišćanstva -- bog je u tebi ---- a putokaz je literatura

prihvatam i 'ja znam da nista ne znam".

 

[izgred-nick]

Nikako ne shvatam zasto se uporno implicira da nema morala izvan religioznog (ili cak hriscanskog) morala.
Znam mnogo ljudi koji nisu religiozni, a mnogo moralnije zive nego vjernici, a pogotovo "vjernici", kojih je inace puno vise.

Kako inace objasniti cinjenicu da je u posljednjih dvadesetak godina broj deklarisanih vjernika presao 95%, a istovremeno nikad nismo bili u goroj moralnoj situaciji po svim pitanjima - kriminal, silovanja, korupcija na svakom koraku...

 

[foxq]

nisam rekla da ne verujem u Boga vec da znam da ne postoji....
po meni, postojanje Boga se kosi sa realnoscu....

vidi se da znas, nema sta

samo treba uporediti princip na koji funkcionise svako zivo bice i princip po kome je, po veri, stvoren svet...ta dva sistema su potpuno razlicita a covek je pritom opterecen krivicom sto je takav kakav jeste...

jel mi verujes da nisam ni najmanje opterecen sto sam takav kakav sam? cak dosta verujem u Nietzsche-ovo izivljavanje instikata da bi covek bio normalan. tako da ne verujem u onu varijantu da je covek razapet izmedju andjela i zivotinje. dosta sam cak blizak razmisljanjima nekih egzistencijalista, a poznato je da su oni ateisti.

Bog je spoljasnji moral...u nekom periodu razvoja coveka, spoljasnji moral je bio neophodan kao vrsta kontrole...i to je deo evolucije...od zivotinje do coveka...
i onda je potpuno apsurdno verovati u postojanje vise sile danas....to je bila faza u razvoju coveka....

tacno, bogovi su izmisljani da bi se "stado" zaplasilo da ne bude mnogo gore nego sto je bilo... relikte toga imamo i danas.

ali to je kao kad bi imali situaciju da su ljude plasili vulkanom ako ne budu dobri. i onda kad su ljudi "evoluirali" i shvatili da je to bio instrument spoljasnjeg morala, "skontali su" da je ta pricao oko vulkana glupost ali da je bila neophodna, i "znali su" da je vulkan potpuno bezazlen. i tako jednog dana vulkan proradi...

pazi, zasnivati svoju teroiju na evoluciji drustva je uzimati samo jedan mali aspekt cele price o Bogu. Kao ono, on je samo vezan za spolajsnji moral i tacka. I obrati paznju na rec "drustva".

Uvek je bilo pojedinaca kojima spoljasnji moral nije znacio nista a govorili su o bogu... toga ima i na zapadu, ne moramo ici na istok po njih. jer, uvek su postojali pojedinci (i u ta stara vremena) kojima je unutrasnji moral bio imperativ, ali su verovali u boga iz nekih drugih razloga.

pitanje je zasto danas covek mora da bude isprepadan paklom i opterecen krivicom da se ne bi ponasao kao zivotinja?

ovo najbolje svedoci da je ideja boga o kojoj pricas inspirisana zapadnom religijom, rekao bih najvise judeo-hriscanstvom.

problem mnogih filozofija je taj sto moraju neke stvari da iskljucuju... na primer, ako meni za neko objasnjenje nije potreban taj-i-taj entitet, on onda ne postoji! tacka. taman posla da ostavim stvar otvorenu i kazem: ej, to ne diram, to ne znam!