Jugoslovenstvo Karađorđevića

[Пресретач]

Ne laži, komunisti su se koristili legalnim sredstvima u borbi protiv tiranije. BTW. nisu samo komunisti bili zabranjivani u toj zločinačkoj nedemokratskoj tvorevini.

Malo o kolonizaciji Kosova i Metohije:

Па ако ти сматраш легалним средствима убиство министра унутрашњих дела Драшковића пред трудном супругом или неуспели атентат на краља Александра I онда си екстремних схватања.

Дај мало о колонизацији Косова за време најезде Азијата?

 

[Софија]

Тада нико није знао да ће настати Силе Осовине и касније НАТО пакт.

Али су могли да знају да је Анте Павелић регрутован за Енглезе још 1926. године. Као и остали творци усташке идеологије која је тад већ била више него размахана.
За нас је то било најзначајније.
Нисмо ми требали да бринемо бригу других.
Такође, паметни владари знају ко може да им буде пријатељ, а с ким морају бити опрезни.

 

[denacifikator]

Iskoristivši ubojstvo Stjepana Radića i blokadu rada Narodne skupštine (parlamenta) koja je uslijedila, kralj u proglasu objavljenom 6. siječnja 1929. proklamira da su "ti žalosni razdori i događaji (...) pokolebali kod Naroda veru u korisnost te ustanove" te da zato između kralja i naroda "ne može i ne sme biti više posrednika". Ukida Vidovdanski ustav i osobno preuzima svu vlast. Za predsjednika vlade imenuje generala Petra Živkovića. Također su na neke druge civilne dužnosti, osobito u Hrvatskoj i Makedoniji, dovedene vojne osobe. Narodna skupština je raspuštena, zabranjen rad svih političkih stranaka s nacionalnim, vjerskim ili regionalnim obilježjem; uvedena stroga cenzura novina i knjiga, zabranjeni svi politički zborovi, rad sindikata itd. Osnovana je Jugoslavenska nacionalna stranka koja je trebala proklamirati režimsku ideologiju.
Uspostavljeni režim ima mnogo dodirnih točaka s fašizmom, pa se često koristi naziv monarhofašistička diktatura, iako ideološka i institucionalna osnova režima nije u punom smislu riječi fašistička. Slične diktature uspostavljene su u to doba i u drugim zemljama istočne i jugoistočne Europe. Sve su to ekonomski i društveno zaostale agrarne zemlje, ali Jugoslavija se bitno razlikovala po višenacionalnosti. Režim je to pokušao poništiti promovirajući ideologiju "integralnog jugoslavenstva".


Ako ovo nije diktatura onda ne znam šta jeste.

 

[Пресретач]

Iskoristivši ubojstvo Stjepana Radića i blokadu rada Narodne skupštine (parlamenta) koja je uslijedila, kralj u proglasu objavljenom 6. siječnja 1929. proklamira da su "ti žalosni razdori i događaji (...) pokolebali kod Naroda veru u korisnost te ustanove" te da zato između kralja i naroda "ne može i ne sme biti više posrednika". Ukida Vidovdanski ustav i osobno preuzima svu vlast. Za predsjednika vlade imenuje generala Petra Živkovića. Također su na neke druge civilne dužnosti, osobito u Hrvatskoj i Makedoniji, dovedene vojne osobe. Narodna skupština je raspuštena, zabranjen rad svih političkih stranaka s nacionalnim, vjerskim ili regionalnim obilježjem; uvedena stroga cenzura novina i knjiga, zabranjeni svi politički zborovi, rad sindikata itd. Osnovana je Jugoslavenska nacionalna stranka koja je trebala proklamirati režimsku ideologiju.
Uspostavljeni režim ima mnogo dodirnih točaka s fašizmom, pa se često koristi naziv monarhofašistička diktatura, iako ideološka i institucionalna osnova režima nije u punom smislu riječi fašistička. Slične diktature uspostavljene su u to doba i u drugim zemljama istočne i jugoistočne Europe. Sve su to ekonomski i društveno zaostale agrarne zemlje, ali Jugoslavija se bitno razlikovala po višenacionalnosti. Režim je to pokušao poništiti promovirajući ideologiju "integralnog jugoslavenstva".


Ako ovo nije diktatura onda ne znam šta jeste.

Јесте толико има да су краља Александра I у Марсељу убали хрватски и бугарски фашисти.

 

[Пресретач]

Али су могли да знају да је Анте Павелић регрутован за Енглезе још 1926. године. Као и остали творци усташке идеологије која је тад већ била више него размахана.
За нас је то било најзначајније.
Нисмо ми требали да бринемо бригу других.
Такође, паметни владари знају ко може да им буде пријатељ, а с ким морају бити опрезни.

Тешко да једна мала земља има уплив у СИС.
Не кажем ја да Југославија није била погубна по српски народ који је славно у Првом светском рату сломио Аустро-Угарску жуто-црну монархију, већ наводим какво је стање тад било у Европи, а чини ми се да сам и написао да су Карађорђевићи дошли краљеубиством 1903. на власт у Србији тако да и ту треба тражити узроке њихових каснијих одлука јер под њима је Краљевина Србија добила кредите за наоружање и опрему војске која је устројена по пруском моделу од француских и енглеских банака што је омогућило ослобађање Старе Србије од турске окупације.

 

[gost 159032]

Тада нико није знао да ће настати Силе Осовине и касније НАТО пакт.

Ali su mogle da se ucrvste pozicije srpske nacije na teritorijama na kojima su bile i da se tu stvori homogena i izdrzljivija teritorija, koja bi mnogo lakse podnela kasnija desavanja.

 

[Пресретач]

Ali su mogle da se ucrvste pozicije srpske nacije na teritorijama na kojima su bile i da se tu stvori homogena i izdrzljivija teritorija, koja bi mnogo lakse podnela kasnija desavanja.

Незамисливо је водити политику Југославије без укалкулисања страног фактора који у њој остварује своје утицаје на разне начине, до тог закључка је дошао и председник председништва СФРЈ Бора Јовић 1990. год.

 

[gost 198384]

Znaš u čemu je jedini propust Kraljevina? U tome što nije bila drakonski rigorozna prema komunističkim i ustaškim teroristima.

 

[gost 159032]

Незамисливо је водити политику Југославије без укалкулисања страног фактора који у њој остварује своје утицаје на разне начине, до тог закључка је дошао и председник председништва СФРЈ Бора Јовић 1990. год.

Ovo sto sam naveo ne zavisi od spoljen politike, vec od zelje da se zastiti narod i stvori odrziva drzava, nesto o cemu je Aleksandar samo usputno razmisljao u svojim tripovima o jugoslovenskoj naciji.

Sve sto navodis su objasnjenja za takticke poteze u spoljnoj politici, ali ni jedno ne govori zasto nije pravljena drzava u drzavi, nukleus buduce kraljevine Srbije.

 

[Пресретач]

Ovo sto sam naveo ne zavisi od spoljen politike, vec od zelje da se zastiti narod i stvori odrziva drzava, nesto o cemu je Aleksandar samo usputno razmisljao u svojim tripovima o jugoslovenskoj naciji.

Sve sto navodis su objasnjenja za takticke poteze u spoljnoj politici, ali ni jedno ne govori zasto nije pravljena drzava u drzavi, nukleus buduce kraljevine Srbije.

И мени та помисао често пада на памет поготово '90-их година сигурно би били у бољој позицији, међутим треба сагледати политичку елиту ако је уопште можемо тако назвати и њену националну освешћеност ако ју је и имала кроз целу историју Југославије.
Па и сад смо сведоци на који се начин доносе кључне политичке одлуке.

 

[gost 159032]

И мени та помисао често пада на памет поготово '90-их година сигурно би били у бољој позицији, међутим треба сагледати политичку елиту ако је уопште можемо тако назвати и њену националну освешћеност ако ју је и имала кроз целу историју Југославије.
Па и сад смо сведоци на који се начин доносе кључне политичке одлуке.

Problem je u periodu pre Jugoslavije i nedostatku formiranih nacionalnih interesa i panslavizmu.
Zatim u tome da je Aleksandar bio unuk crnogroskog kralja i naslednik oba prestola, pa samim tim sebe je smatrao pozvanim da brani sve narode na Balkanu, ujedinitelj Slovena itd.

Mnogi kazu da je problem sto je bio pohlepan i to je sigurno igralo ulogu, ali je pre svega bio naivan i sujetan, pogubna kombinacija za zemlju kojom vlada.

 

[Пресретач]

Problem je u periodu pre Jugoslavije i nedostatku formiranih nacionalnih interesa i panslavizmu.
Zatim u tome da je Aleksandar bio unuk crnogroskog kralja i naslednik oba prestola, pa samim tim sebe je smatrao pozvanim da brani sve narode na Balkanu, ujedinitelj Slovena itd.

Mnogi kazu da je problem sto je bio pohlepan i to je sigurno igralo ulogu, ali je pre svega bio naivan i sujetan, pogubna kombinacija za zemlju kojom vlada.

Ко зна како би се одвијала ситуација на Балкану да га нису онако подмукло убили, а и крај је круна свега, народ га је у Србији испратио на коленима.

 

[gost 159032]

Ко зна како би се одвијала ситуација на Балкану да га нису онако подмукло убили, а и крај је круна свега, народ га је у Србији испратио на коленима.

U pravu si da je kraj je kruna svega, seti se kako smo prosli posle kraja prve i druge Jugoslavije i kako smo ispratili Tita.

 

[wsox]

Aleksandar I Karađorđević je zasr'o!!!!!!!!!!!!!!!
yebala ga Kraljevina Srba,Hrvata i Slovenaca,
konjina kratkovida!!!!!

evo bone

 

[wsox]

Totalno nemate pojama kraljaveina SHS je bila zemlja u kojoj je zivelo srba u odnosu na ostale 70% a prirodni prirastaj je bio za duplo veci od ostalih naroda .
To je ono cemu se nadao kralj .

bilo je tu i puno drugih beneficija osim hebačkih!!učitelji pa žandari,ako nisi Srbin ne možeš napredovati u karijeri.....

 

[Jacob]

Nije da branim komuniste, ali ovde se često provlači ideja o jugoslovenstvu kao komunističkoj podvali i nasilju nad srpstvom.

Hteo bih da skrenem pažnju na to da je kraljevska vlada učinila sve što je mogla na promociji Jugoslovenstva, do te mere da je postalo nepreporučljivo biti Srbin; štaviše - tretiralo se isto kao i u SFRJ, kao nazadno i šovinističko. Insistiralo se isključivo na Jugoslovenskoj naciji, normalno za Srbe, dok se Slovenci i Hrvati nisu mnogo primali na tu priču; oni su mogli biti Slovenci i Hrvati, a Srbi su morali biti Jugosloveni.

Jugoslovenstvo je jedina i skoro isključiva nacionalna politika Karađorđevića između dva svetska rata. Unelo je rasulo u srpsko nacionalno biće i napravilo ogromnu štetu odustajanjem od imena Srpske nacije u momentu kada je to ime dostiglo najveću cenu na evropskoj pijaci. Sramota!

Najveca greska u nasoj istoriji kad je Aleksandar u montiranom procesu na Solunskom frontu pobio sve koji su se zalagali za Srbiju a protiv njegove nakazne tvorevine Jugoslavije.

Ebala ih Jugoslavija, nek idu u Sloveniju i Hrvatsku pa nek kraljuju.

 

[wsox]

Najveca greska u nasoj istoriji kad je Aleksandar u montiranom procesu na Solunskom frontu pobio sve koji su se zalagali za Srbiju a protiv njegove nakazne tvorevine Jugoslavije.

Ebala ih Jugoslavija, nek idu u Sloveniju i Hrvatsku pa nek kraljuju.

E sad po tvome opet opet svi krivi samo Kralj nije!a on greške radio

 

[Jacob]

E sad po tvome opet opet svi krivi samo Kralj nije!a on greške radio

Il si corav il si nepismen???

A sta mislis o kojem Aleksandru pricam?

On je najvise kriv jer je trebao da uzme sve srpske zemlje a Hrvate i Slovence da posalje da se ebu sa Italijanima.

 

[wsox]

Il si corav il si nepismen???

A sta mislis o kojem Aleksandru pricam?

On je najvise kriv jer je trebao da uzme sve srpske zemlje a Hrvate i Slovence da posalje da se ebu sa Italijanima.

hebo te kralj!nisu ga ni slovenci ni hrvati birali a sad eto on nam dao državu!!
nije moga gaće ustegnut sam a sad ispada po tebi da je države stvarao !aj ne laj

 

[Пресретач]

U pravu si da je kraj je kruna svega, seti se kako smo prosli posle kraja prve i druge Jugoslavije i kako smo ispratili Tita.

Па прошли смо и као Краљевина Србија страдалнички, и кроз Албанску голготу током Првог светсог рата.

Извор каснијих проблема не треба по мени тражити у 1918. години, већ раније у 1903. години и Мајском преврату када су убијени српски краљ и краљица и преко 100 значајнијих личности Краљевине Србије, тада је Краљевина Србија са дотадашњег аустро-германског колосека пребачена на англо-франачки.
Тито никада не био дошао на власт да није аминован од стране сер Винстона Черчила за вођу Југославије, а и ту треба проблем сагледати у глобалу јер су на целом Балкану престале да постоје монархије као облик владавине.

 

[gost 159032]

Па прошли смо и као Краљевина Србија страдалнички, и кроз Албанску голготу током Првог светсог рата.

Извор каснијих проблема не треба по мени тражити у 1918. години, већ раније у 1903. години и Мајском преврату када су убијени српски краљ и краљица и преко 100 значајнијих личности Краљевине Србије, тада је Краљевина Србија са дотадашњег аустро-германског колосека пребачена на англо-франачки.
Тито никада не био дошао на власт да није аминован од стране сер Винстона Черчила за вођу Југославије, а и ту треба проблем сагледати у глобалу јер су на целом Балкану престале да постоје монархије као облик владавине.

Dobra obzervacija, ali primeti i da govorim o pogresnim idejama i politici od samog pocetka osamostaljenja Srbije.

 

[Пресретач]

Dobra obzervacija, ali primeti i da govorim o pogresnim idejama i politici od samog pocetka osamostaljenja Srbije.

Мислим да је проблем што Србија није имала национални програм нити елиту која би требало да стоји иза тога, а да се монарх или политичар само крећу путем устаљеним од елите прокламованим националним интересима.

Ако се осврнема на министра унутрашњих дела Илију Гарашанина и његово Начертаније, можемо уочити да је то дело настало као инспирација од два друга дела базирана на јужнословенској идеји, а не српској. Јануара 1843. год. кнез Адем Чарториски је написао "Савете" (Conseils sur la conduite a suivre par la Serbie), на основу тог дела Фрањо Зах 1843/1844. год. израђује "План славенске политике Србије" иначе је у служби шефа пољске емиграције кнеза Адема Чарториског кој је под утицајем Ђузепе Мицинија. Из та два дела Илија Гарашанин преузима основе за Начертаније 1844. тада је Србија у саставу Отоманске империје и радило се на идеји ослобођења Срба, Грка, Бугара, уједињење Италије, а Србија би била та која би била предводник у ослобођењу јужнословенских народа на Балкану, значи радило се о југословенском програму који је Гарашанин преформулисао као српски али који нема утемељење у српском народу нити је икада прокламован од Народне скупштине, нити је тада постојала здрава елита у Србији која би стојала иза тога.

Значи по мени Србија није имала озбиљну идеју тј. национални програм који би мобилисао све снаге у његовом остваривању, него све је рађено ад-хок и са импровизацијом, то ти је као кад имаш импровизовану кућу али ту увек постоји ризик од рушења.
Када Србија изнедри здраву еллиту и када прокламује националне интересе Србије тада можемо да говоримо о будућности.

 

[gost 198384]

Извор каснијих проблема не треба по мени тражити у 1918. години, већ раније у 1903. години и Мајском преврату када су убијени српски краљ и краљица и преко 100 значајнијих личности Краљевине Србије, тада је Краљевина Србија са дотадашњег аустро-германског колосека пребачена на англо-франачки.

Možda tako izgleda bez previše udubljivanja ali uopšte nije tako. Petar je od početka XX veka svim silama trudio da se približi AU ali je gajio i veoma prisne odnose sa Ruskim carom.

Petra Karađorđevića je Pašić bukvalno oterao s vlasti i zbog toga što ga je optuživao da je zbog velikih dugova prema austrijskim bankama pod uticajem Ćesara te je zato previše popustljiv prema njegovim aspiracijama na Balkanu.

Taj tzv. anglofranački uticaj je bio osetan nakon 1917. ali ne zahvaljujući nekom planskom približavanju već zato što su te sile zauzele sfere uticaja AU i Rusije jer se prva raspala a sruga utonula u višedecenijski mrak.

Тито никада не био дошао на власт да није аминован од стране сер Винстона Черчила за вођу Југославије, а и ту треба проблем сагледати у глобалу јер су на целом Балкану престале да постоје монархије као облик владавине.

Tito je došao na vlast konsenzusom i ponajmanje voljom Čerčila već pre Ruzvelta i Staljina koji su vodili glavnu reč o podeli i uticaju na Balkanu. Ta podela je veoma zanimljiva materija, to treba pročitati. Pojašnjava mnogo toga.

Glavni problem ove teme je to što joj je naslov tendencizan do stupidnosti.

 

[gost 198384]

Il si corav il si nepismen???
On je najvise kriv jer je trebao da uzme sve srpske zemlje a Hrvate i Slovence da posalje da se ebu sa Italijanima.

Daj ne lupetaj, vrati se i pročitaj post o Krskoj deklaraciji na prvoj strani. Nije njega niko uljudno pito jel hoće Jugoslaviju već mu je ratna pomoć bila uslovljena njome. Da tada nije pristao saveznici bi ga pustili da potone sa sve polumrtvom vojskom a vi lečeni komunisti bi ste uživali u prizoru madžarsku trobojke ili šahovnice što se vijori na Gardošu.

Nemate dovoljno znanja o ondašnjim prilikama pa se uzdržite izliva neznanja.

 

[Пресретач]

Možda tako izgleda bez previše udubljivanja ali uopšte nije tako. Petar je od početka XX veka svim silama trudio da se približi AU ali je gajio i veoma prisne odnose sa Ruskim carom.

Petra Karađorđevića je Pašić bukvalno oterao s vlasti i zbog toga što ga je optuživao da je zbog velikih dugova prema austrijskim bankama pod uticajem Ćesara te je zato previše popustljiv prema njegovim aspiracijama na Balkanu.

Taj tzv. anglofranačji uticaj je bio osetan nakon 1917. ali ne zahvaljujući nekom planskom približavanju već zato što su te sile zauzele sfere uticaja AU i Rusije jer se prva raspala a sruga utonula u višedecenijski mrak.



Tito je došao na vlast konsenzusom i ponajmanje voljom Čerčila već pre Ruzvelta i Staljina koji su vodili glavnu reč o podeli i uticaju na Balkanu. Ta podela je veoma zanimljiva materija, to treba pročitati. Pojašnjava mnogo toga.

Glavni problem ove teme je to što joj je naslov tendencizan do stupidnosti.

Петар је био слобадан зидар инициран у Француској и бивши припадник Легије странаца.
Нема консензуса када се ради о новцу, Британци су платили пуч од 27. марта 1941. и водили игру на Балкану, код Тита је у мисији био и сам Черчилов син Рандолф Черчил још пре одлука донетих на Јалти велике тројке.
То само говори колики значај од стране Британије је придаван Југославији.