Jesu li hriscani adventisti ili nisu?

Hvala na iskrenosti,ovo je sustinski bitno kada razmisljas o tome zasto neke stvari koje stoje jasno zapisane u Pismu - pravoslavlje ignoirise,menja ili dodaje bez ikakvih ogranicenja !
Ukratko, " reko mi pop" i vama "mirna savet",iskljucujete razum koji vam Bog dao iz slepe poslusnosi verskim prevarantima kojima se klanjate !

S ovim se maltene u svemu slazem osim oko ovog boldiranog jer je realnost potpuno drugacija - UVELI SU NEVERU ILI OTPAD OD HRISTA propovedajuci neko drugo a ne Hristovo jevandjelje koje su ziveli i propovedali apostoli !!!
JADA I VERSKA SRAMOTA NA NAJVISEM NIVOU !
Srećom Bog posla Elen Vajt da popravi stvari.
 
Srećom Bog posla Elen Vajt da popravi stvari.
Pa nije samo EGW,jos u vreme apostola je bilo takvih verskih novotarija pa je Bog poslao apostola da kaze sledece:

Gal.1,6-9:
"...Čudim se da se tako odmah odvraćate na drugo jevanđelje od onoga koji vas pozva blagodaću Hristovom,
Koje nije drugo, samo što neki smetaju vas, i hoće da izvrnu jevanđelje Hristovo.
Ali ako i mi, ili anđeo s neba javi vam jevanđelje drukčije nego što vam javismo, proklet da bude!
Kao što prije rekosmo i sad opet velim: ako vam ko javi jevanđelje drukčije nego što primiste, proklet da bude! ..."
 
Pa nije samo EGW,jos u vreme apostola je bilo takvih verskih novotarija pa je Bog poslao apostola da kaze sledece:

Gal.1,6-9:
"...Čudim se da se tako odmah odvraćate na drugo jevanđelje od onoga koji vas pozva blagodaću Hristovom,
Koje nije drugo, samo što neki smetaju vas, i hoće da izvrnu jevanđelje Hristovo.
Ali ako i mi, ili anđeo s neba javi vam jevanđelje drukčije nego što vam javismo, proklet da bude!
Kao što prije rekosmo i sad opet velim: ako vam ko javi jevanđelje drukčije nego što primiste, proklet da bude! ..."
Jel bilo Božjih glasnika koji su dobijali vizije u periodu između apostola i Elene?
 
СПЦ која је део источне ПЦ и уопште заједничке Цркве првог миленијума је паганска, благо речено безвезе. z;)

Али, зато су разни протестанти и слични последњих неколико векова црква, јесте, али само у баснама. :mace:
 
Nisi mi odgovorio na ono drugo pitanje...

Licemjeru, ti nekoga prozivaš kako ti nije odgovorio na 'drugo pitanje', a vidi kako si 'kurvanjski' zaobišao moje 'drugo pitanje':

(xxxx xxxx ssss ggggg), a apostoli su u svojim Biblijama (Septuaginti) imali knjige koje ti bogohulno nazivaš falsifikatima. Dakle, falsifikat kršćanske Biblije imate vi protestanti, jer nismo mi kršćani Bibliji nešto dodavali, nego je Martin Luther izbacio dio knjiga iz Biblije koja je bila Biblija apostola. Zar ti je um toliko zatrovan da ne možeš razumijeti ovako kristalno jasnu činjenicu?

Citirao si samo moje: (xxxx xxxx ssss ggggg), i 'naprdao' besmislice, a ovo drugo!?

Prvi put cujem da neko daje misljenje za duhovnu sadrzinu koju nije procito integralno...

Licemjeru, ti nekoga prozivaš kako nije 'integralno pročitao' neku sadržinu, a ovdje smo svjedočili da je tvoje poznavanje 'spisa Ellen White' na nivou 'subotarske subotne škole'. Naime, vidjesmo ovdje da pojma nisi imao da je sama Ellen White svojim spisima ostavila dokaze da je bila kradljivica, lažljivica, bogohulnica i alkoholičarka. Evo, neka njezine riječi same o tome svjedoče:

1. Kradljivica i lažljivica

Prepisivala (krala) od drugih autora, i manijakalno ponavljala da je svaku riječ koju je napisala dobila direktno od Boga.

Napomena: Sav obojani tekst se slaže gotovo u slovo, pokazujući koliko je Ellen White manijakalno plagirala druge autore.

1726808894487.png




Gore se vidi koliko je krala, kao dokaz da je kradljivica. A iz njenih donjih izjava se vidi da je bila i manijakalna lažljivica, uporno niječući da je bilo što prepisala od drugih autora:

Riječi koje koristim u opisivanju onoga što sam vidjela su moje vlastite, osim onih koje mi je izgovorio anđeo, i koje uvijek stavljam u navodnike. (Ellen White, Review and Herald, Oct. 8, 1867.)

Ove su poruke napisane onako kako mi ih je Bog dao. Sama od sebe ne bih mogala iznijeti ove knjige, ali Gospodin mi je dao pomoć svoga Svetoga Duha. Ove knjige sadrže upute koje mi je Bog davao gotovo pola stoljeća. Sadrže svjetlo s neba i podnijet će ispit istrage. (Ellen White, Letter 39, 1905)

Bog je govorio kroz ljudsko tijelo. Možda ćete reći da je ova komunikacija bila samo pismo. Da, to je bilo pismo, ali potaknuto Duhom Božjim, da bi što prije vašem umu predočilo stvari koje su mi bile pokazane. U tim pismima koja sam napisala,... ja sam vam pokazala ono što je Gospodin pokazao meni. Nisam napisala ni jednu rečenicu u kojoj su samo moje vlastite misli. Njih mi je Bog prije otvorio u viđenju - dragocjene zrake svjetlosti koje blistaju s prijestolja." (Ellen White, Svjedočanstva, Vol. V.)

2. Bogohulnica

Isus svojima kaže: Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga i učeći ih čuvati sve što sam vam zapovjedio!" "I evo, ja sam s vama u sve dane - do svršetka svijeta.",

a Ellen White (zajedno sa ostalim pionirima ASD) vjerovala je i naučavala da je 22.10.1844. Bog odbacio pokvareni svijet i da je tada završilo vrijeme obraćenja i spasenja za grešnike (sve koji nisu iz njihova stada). Evo iz usta samih bogohulitelja:

Moj anđeo pratitelj pozvao me je da pogledam muke duše griješnika, kako je to bilo. Pogledala sam, ali nisam to mogla vidjeti, jer je vrijeme za njihovo spasenje bilo prošlo." (Ellen White, Present Truth Kolovoz 1849.)

"Tada sam vidjela da je Isus molio za svoje neprijatelje. Ali to nije obvezivalo nas da se molimo za pokvareni svijet, kojeg je Bog odbacio. Ali sada (1851.), njegov duh i naklonost napustili su svijet, i naša naklonost mora biti s Isusom, i mora biti povučena od bezbožnih... Vidjela sam da pokvareni svijet više ne može biti opravdan našim molitvama." (Ellen White, viđenje u Camden-u, New York, 29. lipnja 1851. god.)

"Mi razumijemo da je on (Krist) bio posrednik za sve na svijetu, služeći u Svetinji (Hebrejima 9,26), u Šatoru nazvanom Svetište, od dana Pedesetnice (31. godine) do određenog vremena, kraja 2300 dana, odnosno godina - jeseni 1844. godine. U tom vremenskom trenutku dakle, zatvorena su vrata za odbačenu Crkvu i pokvareni svijet." (Joseph Bates, The Review and Herald, 19. 1851. god.)

"Od uzašašća do zatvaranja vrata, u listopadu 1844., Isus je stajao raširenih ruku punih ljubavi i milosti; spreman primiti, i zastupati u parnici svakog griješnika koji bi došao pred Boga po njegu. Na deseti dan sedmoga mjeseca 1844., On je prešao u Svetinju nad svetinjama, gdje je odonda milosrdni veliki svećenik nad domom Božjim. ... Ja mislim da se slijedeće proročanstvo ispunilo listopada 1844. (James White, A Word to the Little Flock", 1847. god.)

"Mislim da ćemo jasno vidjeti kako ne postoji ni jedno drugo vrijeme za zatvaranje vrata, osim u jesen 1844. god. .... Kad smo došli do te točke vremena sve naše suosjećanje, odgovornost i molitve za grešnike su prestale, i naš jednodušni osjećaj i svjedočanstvo bilo je da je naš rad za svijet bio zauvijek završen. (James White, Present Truth, 1850. god.)

3. Alkoholičarka

"Bila sam se prepustila i udovoljila svojoj želji za octom. Ali uz Božju pomoć nadvladala sam ovu svoju ovisnost. Borila sam se protiv iskušenja, odlučna da me ta ovisnost ne savlada. Tjednima sam bila vrlo bolesna, ali ponavljala sam iznova i iznova, Gospodin sve zna o ovome. Ako ću i umrijeti, umrijet ću; ali neću se predati toj želji i potrebi. Borba se nastavljala, a ja sam tjednima bolne muke prolazila. Svi su mislili da je nemoguće da to preživim. Znate svi da smo se usrdno utjecali Gospodinu, a najgorljivije molitve bile su za moje ozdravljenje. Nastavila sam se odupirati želji za octom i napokon sam pobijedila. Sada više nemam potrebe kušati bilo što slično. Ovo iskustvo za mene je na mnogo načina imalo veliku vrijednost. Izvojevala sam potpunu pobjedu. (Ellen White, Letter 70, 1911, reproduced in Counsels on Diet and Foods, p. 485.)

Ova se izjava danas čini nevjerojatnom. Tko bi se mogao razboljeti i gotovo umrijeti, samo ako prestane piti ocat? Sam ocat (octena kiselina) ne izaziva ovisnost. Pa što bi to moglo biti? Ovu vrstu borbe prolaze svaki dan ljudi ovisni o alkoholu. Alkohol u octu izaziva ovisnost, i očito je da je i Ellen White bila ovisna o alkoholu u octu, a sama opasnost za život, koju je pretrpjela apstinirajući od alkohola (u octu), ukazuje na njenu ovisnost o alkoholu koja je vjerojatno trajala dugi niz godina. Simptomi koje navodi Ellen White u svom slučaju, bolest, borba, i simptomi odvikavanja, zapanjujuće su slični simptomima koje kronični alkoholičari osjećaju kada prestanu piti.

Sindromi koje navodi Ellen White u svom slučaju i medicinsko objašnjenje ovih njenih simptoma

Ellen White je napisala da je njena borba bila - "život ili smrt". Ocat sam po sebi ne izaziva ovisnost i prekid njegove uporabe nema štetnog utjecaja na čovjekovo tijelo. Stoga prestanak upotrebe octa nije mogao objasniti simptome Ellen White. Međutim, odvikavanje od ovisnosti o alkoholu uistinu može biti borba "život ili smrt":

"Osoba koja ovisi o alkoholu i koja zatim iznenada prestane piti prolazi kroz bolni i potencijalno po život opasni sindrom odvikavanja dok se tijelo prilagođava odsutnosti alkohola." ("Alcohol Withdrawal", extracted Jan. 25, 2008.)

Drugo, Ellen White je posvjedočila da je bila "jako bolesna".

"Slijede neki od najčešćih simptoma odvikavanja od alkohola: tjeskoba, uznemirenost, nemir, nesanica, osjećaj podrhtavanja iznutra, gubitak apetita, mučnina, promjene u osjetilnoj percepciji, glavobolja i lupanje srca." ("Alcohol Withdrawal", extracted Jan. 25, 2008.)

Treće, Ellen White svjedoči da se borila s „potrebom“ za pićem i da je konačno pobijedila tu „potrebu“. Jedan od simptoma odvikavanja od alkohola je snažna žudnja za pićem:

"Želja za ponovnim pijenjem tijekom apstinencije može biti vrlo jaka." ("Alcohol Withdrawal Syndrome", extracted Jan. 25, 2008.)

Četvrto, borba "na život i smrt" Ellen White trajala je "tjednima". Ozbiljnost njenih simptoma ne ukazuje na blagu ovisnost, već na tešku ovisnost koja je možda trajala godinama ili desetljećima.

"Općenito, simptomi odvikavanja od alkohola odnose se proporcionalno količini unosa alkohola i trajanju prethodne navike pijenja kod pacijenta. Simptomi ustezanja rijetko se javljaju kod ljudi koji piju samo ponekad. Simptomi se obično javljaju kod ljudi koji žestoko piju tjednima ili mjesecima, a zatim iznenada prestanu piti." ("Alcohol Withdrawal Syndrome", extracted Jan. 25, 2008.)

"Simptomi apstinencije od alkohola kod teških ovisnosti uključuju "delirij odvikavanja od alkohola", koji se može manifestirati "i do 2 tjedna nakon prestanka uzimanja alkohola." ("Impact of an Alcohol Withdrawal Syndrome Practice Guideline on Surgical Patient Outcomes", extracted Jan. 25, 2008.)
 
Proročanstva Elen Gold White o Americi i njenim gradovima: bezbožnost i opomena
.
Posebno značajno mjesto u njenim proročanstvima zauzima Los Anđeles, grad koji White opisuje kao simbol moralnog i duhovnog otpada. U pismu iz 1902. godine piše: „Vidjela sam kako Los Anđeles i drugi veliki gradovi bivaju uništeni požarima i zemljotresima. Ovi događaji su Božja upozorenja narodu da se pokaju i vrate Njegovim zapovestima.“ ( Pismo 158 , 1902).

U knjizi Country Living (1906), ona ponavlja ovo upozorenje:
„Gradovi će postati nepodnošljiva mjesta za život zbog greha koji tamo vlada. Prirodne katastrofe će pogoditi mnoge od njih kao posljednje upozorenje.“ ( Country Living , 1906, str. 31).

Kalifornija, poznata po svojoj seizmičkoj aktivnosti, postala je simbol ovih upozorenja. White je naglasila da će se kroz zemljotrese i požare manifestirati Božja pravda.
White nije samo opisivala katastrofu, već je naglašavala i važnost pokajanja i duhovnog preokreta. Katastrofe, prema njenim riječima, nisu konačna kazna, već prilika za povratak Bogu. U djelu Proroci i carevi (1917), piše:

Poziv na pokajanje nije bio usmjeren samo na pojedince, već i na crkvu i društvo u celini:
„Hrišćani su pozvani da budu svjetlost u tami i da upozore narod na dolazeći sud.“ ( Testimonies for the Church , Vol. 9, 1909, str. 19).

Istorijski kontekst i savremena relevantnost
proročanstva nastajala su u vrijeme kada su industrijalizacija i urbanizacija donosile velike promjene američkom društvu. Njeni spisi odražavaju zabrinutost za duhovno stanje ljudi u vrijeme kada su materijalizam, razvrat i otuđenost postajali dominantni. Danas smo svedoci istinitost njenih strahovanja i upozorenja.

Mnoge od njenih opomena o prirodnim katastrofama, posebno požarima i zemljotresima, ostvarile su se u 20. i 21. veku što daje dodatnu težinu njezinim porukama. Los Anđeles, kao simbol moralnog i duhovnog pada, danas se suočava s izazovima koji odražavaju njene proročanske opise.
Elen G. White, kao kršćanska autorka i proročki glas, pruža snažno upozorenje za društvo koje odbacuje Božje zakone. Njena poruka, iako oštra, nosi i poruku nade: povratak Bogu i Njegovim zapovestima, poziv na pokajanje i duhovnu obnovu ostaje relevantan i danas, posebno u svjetlu svih učestalih prirodnih katastrofa i moralnih izazova savremenog društva.

„Dokle god ima onih koji se mole i traže Božje lice, Njegova će milost biti sačuvana za one koji se kaju .“ ( Review and Herald , 25. listopada 1906.).

Godine 1900., u dobi od sedamdeset tri godine, Ellen White se vratila iz Australije u Sjedinjene Države, još uvijek puna energije. Tijekom 1901. putovala je kroz južne države, posjećujući mjesta gdje je rad tek počeo. Prisustvovala je Generalnoj konferenciji te godine.

Otprilike u ovo vrijeme bila je velika pobuna i razdor u radu u sjedištu u Battle Creeku, gdje su bile smještene njihove najveće i najvažnije institucije. Dr. J.H. Kellogg, šef njihova sanatorija, bio je čovjek od utjecaja i imao mnogo prijatelja. Ellen White je pokušala vladati s njim kao što je vladala s mnogim drugima. Ali on je bio prejak za nju. Ona ga je optužila za mnoge stvari. Posljedica je bila da je sanatorij, s velikim brojem utjecajnih ljudi, otišao iz denominacije. Nakon toga Ellen White je zahtijevala da se sjedište denominacije premjesti iz tog buntovnog grada.

1902. sanatorij i njihove velike nakladničke kuće u Battle Creek-u su izgorjeli, da li slučajno, voljom providnosti, ili na neki drugi način, ostalo je otvoreno pitanje.

Ellen White je ove požare označila tajanstvenim, i zabranila bilo kakav pokušavaj da ih se objasni. U svjedočanstvu od 20. veljače 1902., ubrzo nakon spaljivanja sanatorija, rekla je: "Neka nitko ne pokušava reći zašto je ovoj nesreći bilo dopušteno da dođe..... neka nitko ne proba objasniti tajanstvenu providnost...." No kasnije, 1903. ona ove požare naziva "osude", i ukorava braću zbog toga što nitko nije pokušao saznati njihovo značenje. Tako kaže: "U nesrećama koje su zadesile naše institucije u Battle Creek-u, imali smo opomenu od Boga. Nemojmo prijeći preko ove opomene neoprezno, bez pokušaja da razumijemo njeno značenje. Bog ne bi dopustio vatri da prođe kroz naše institucije u Battle Creeku bez razloga. Hoćete li zanemariti Božju providnost i ostati u neznanju što to znači? Bog želi da proučavamo ovu stvar" ("Posebne Svjedočanstva, "serije B", broj 6, str 6, 11, 33).

Njihova druga po veličini izdavačka kuća, koja se nalazila u Mountain View, Kalifornija, pedeset pet milja južno od San Francisca, uništena je u potresu 1905. godine. Podignuta je nova zgrada. No, iduće godine i ova je također uništena u požaru. U ovom požaru najveći gubitnik bila je sama Ellen White. Ilustracije, za koje su jednom umjetniku plaćene tisuće dolara, za reizdanje nekih njenih većih knjiga, nemarno ostavljene izvan spremišta, bile su potpuno uništene. Nakon ovoga Ellen White nije imala što za reći o tim požarima, što se tiče "presude" od Boga. Ovaj put grom je udario preblizu njoj.

24. travnja 1911., njihova izdavačka kuća sa svojim novim sjedištem u Washingtonu, DC, pretrpjela je također požar, sa štetom od 28.000 $. Gdje god da su otišli, čini se da su ih požari slijedili.

Nakon obnove sanatorija u Battle Creeku, vodeći dužnosnici, potpomognuti Ellen White, pokušali su oslabiti vodstvo dr. Kellogg-a i vratiti ga pod crkvenu kontrolu. Ellen White je napisala: "Naša vodeća braća, ljudi na službenim pozicijama, istražuju stanje u Battle Creek-u u sanatoriju, da vide da li Bog nebeski može preuzeti kontrolu nad njim" ("Svjedočanstva", serije B, broj 6, p. 33). No, vodeća braća su 'odlučila' da Bog nije mogao preuzeti kontrolu nad njim, pa ga je bacio u more. Onda je Ellen White prorekla više presuda osuđenom gradu, ni jedna do sada nije došla.
-----------------------------------

Interesantno, Ellen White je proricala požare i razorenja drugima, kao opomene od Boga, a onda su, valjda kao opomena od Boga, gromovi udarali i požare izazivali na onome što je ona gradila.
 
СПЦ која је део источне ПЦ и уопште заједничке Цркве првог миленијума је паганска, благо речено безвезе. z;)

Али, зато су разни протестанти и слични последњих неколико векова црква, јесте, али само у баснама. :mace:
Ako je recimo 7 savrseno 100%.
Sta je onda 6?
 
СПЦ која је део источне ПЦ и уопште заједничке Цркве првог миленијума је паганска, благо речено безвезе. z;)

Али, зато су разни протестанти и слични последњих неколико векова црква, јесте, али само у баснама. :mace:
Kada se istoricari bave njome, crkvom, a malo ko to hoce jer se nece obogatiti ili proslaviti jer ce ga inkvizicijska ruka koliko toliko pomilovati.
Ali kada se bave time, vidimo da zakljucuju da je ona mesavina hriscanstva i paganstva.
Dakle prevara jer mnogi misle to je ono pravo!!!
Sacuvala je sve osnove stare religije u praksi.
Sto pokazuje da hriscanstvo nisu prihvatili bas milom.

Ali svaki hriscanski pravac mora da ima neke osnove kojih se drzi da bi znali da li su na pravom putu?

Kod gore pomenutih prvih, su to predanja, Oci i kanoni i na kraju usput Biblija.
Kada posteno pogledamo da li se toga drze, Otaca, kanona itd.
Ma nikako.
Ovde ili onde kako kome zatreba.
Ali nikako tacno.
Sto znaci ni po svojim osnovama nisu nikako dosledni.
A po Bibliji da ne govorim.
Biblijsk8 bi im dao 50% kstolivoma 45%
Jer nisu u svemu pogresni.

A sto se tice ovih drigih koje gore pominjes.
Njima je kazu osnova Biblija.
Kada tu proveris onda su tu procentualno.
Zavisi koji.
Od 55% do 99%
To se Biblijom da proveriti.
 
Bog daje svima Duha svetoga jbez obzitära kojoj crlvi oripadamo, er je svima dao sansu i vreme milosti.
I vernima i ne vernima daje Duha svetoga.
On ih stalno poziva i pokusava da utice na savest ljudsku.

Na kraju ce neverni i poluverni osrati bez Duha svetoga a stvarno verni ce imati Duha svetoga do kraja.
Jer Duh sveti ne moze da se zalosti vecito.
Bog je svemu stavio granice.

Isus ue u prici 5 mufrih i 5 ludih debojaka to opisao.
I jedne i druge imaju Duha svetoga.
Ali na kraju lude devojke nece imati dovoljno.
Njima ce se posuda isprazniti bas kada shvate da im je sada najpotrebnija.
Samo stvarno verujucim ce ostati do kraja.
Jer se oni nisu igrali tom Bozjom miloscu.
Zato zelim svima da ju prihvate.
 
Ne moraju. Tako nisu ni apostoli.
Zapravo apostoli su zapisli bukvalno svaku doktrinu koj se trebala videti u hriscnsku praksu a dali su cak i prokletstvo za svakoga koji bi pokusao da bilo sto doda ili oduzme od toga
A zamisli neki odbacuju to što oni nisu zapisali.
Zpravo odbacuju verske novotarije koje nisu bile deo Hristovog jevandjelja kojeg vidimo u Svetom Pismu !
 
Licemjeru, ti nekoga prozivaš kako ti nije odgovorio na 'drugo pitanje', a vidi kako si 'kurvanjski' zaobišao moje 'drugo pitanje':



Citirao si samo moje: (xxxx xxxx ssss ggggg), i 'naprdao' besmislice, a ovo drugo!?



Licemjeru, ti nekoga prozivaš kako nije 'integralno pročitao' neku sadržinu, a ovdje smo svjedočili da je tvoje poznavanje 'spisa Ellen White' na nivou 'subotarske subotne škole'. Naime, vidjesmo ovdje da pojma nisi imao da je sama Ellen White svojim spisima ostavila dokaze da je bila kradljivica, lažljivica, bogohulnica i alkoholičarka. Evo, neka njezine riječi same o tome svjedoče:

1. Kradljivica i lažljivica

Prepisivala (krala) od drugih autora, i manijakalno ponavljala da je svaku riječ koju je napisala dobila direktno od Boga.

Napomena: Sav obojani tekst se slaže gotovo u slovo, pokazujući koliko je Ellen White manijakalno plagirala druge autore.

1726808894487.png




Gore se vidi koliko je krala, kao dokaz da je kradljivica. A iz njenih donjih izjava se vidi da je bila i manijakalna lažljivica, uporno niječući da je bilo što prepisala od drugih autora:

Riječi koje koristim u opisivanju onoga što sam vidjela su moje vlastite, osim onih koje mi je izgovorio anđeo, i koje uvijek stavljam u navodnike. (Ellen White, Review and Herald, Oct. 8, 1867.)

Ove su poruke napisane onako kako mi ih je Bog dao. Sama od sebe ne bih mogala iznijeti ove knjige, ali Gospodin mi je dao pomoć svoga Svetoga Duha. Ove knjige sadrže upute koje mi je Bog davao gotovo pola stoljeća. Sadrže svjetlo s neba i podnijet će ispit istrage. (Ellen White, Letter 39, 1905)

Bog je govorio kroz ljudsko tijelo. Možda ćete reći da je ova komunikacija bila samo pismo. Da, to je bilo pismo, ali potaknuto Duhom Božjim, da bi što prije vašem umu predočilo stvari koje su mi bile pokazane. U tim pismima koja sam napisala,... ja sam vam pokazala ono što je Gospodin pokazao meni. Nisam napisala ni jednu rečenicu u kojoj su samo moje vlastite misli. Njih mi je Bog prije otvorio u viđenju - dragocjene zrake svjetlosti koje blistaju s prijestolja." (Ellen White, Svjedočanstva, Vol. V.)

2. Bogohulnica

Isus svojima kaže: Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga i učeći ih čuvati sve što sam vam zapovjedio!" "I evo, ja sam s vama u sve dane - do svršetka svijeta.",

a Ellen White (zajedno sa ostalim pionirima ASD) vjerovala je i naučavala da je 22.10.1844. Bog odbacio pokvareni svijet i da je tada završilo vrijeme obraćenja i spasenja za grešnike (sve koji nisu iz njihova stada). Evo iz usta samih bogohulitelja:

Moj anđeo pratitelj pozvao me je da pogledam muke duše griješnika, kako je to bilo. Pogledala sam, ali nisam to mogla vidjeti, jer je vrijeme za njihovo spasenje bilo prošlo." (Ellen White, Present Truth Kolovoz 1849.)

"Tada sam vidjela da je Isus molio za svoje neprijatelje. Ali to nije obvezivalo nas da se molimo za pokvareni svijet, kojeg je Bog odbacio. Ali sada (1851.), njegov duh i naklonost napustili su svijet, i naša naklonost mora biti s Isusom, i mora biti povučena od bezbožnih... Vidjela sam da pokvareni svijet više ne može biti opravdan našim molitvama." (Ellen White, viđenje u Camden-u, New York, 29. lipnja 1851. god.)

"Mi razumijemo da je on (Krist) bio posrednik za sve na svijetu, služeći u Svetinji (Hebrejima 9,26), u Šatoru nazvanom Svetište, od dana Pedesetnice (31. godine) do određenog vremena, kraja 2300 dana, odnosno godina - jeseni 1844. godine. U tom vremenskom trenutku dakle, zatvorena su vrata za odbačenu Crkvu i pokvareni svijet." (Joseph Bates, The Review and Herald, 19. 1851. god.)

"Od uzašašća do zatvaranja vrata, u listopadu 1844., Isus je stajao raširenih ruku punih ljubavi i milosti; spreman primiti, i zastupati u parnici svakog griješnika koji bi došao pred Boga po njegu. Na deseti dan sedmoga mjeseca 1844., On je prešao u Svetinju nad svetinjama, gdje je odonda milosrdni veliki svećenik nad domom Božjim. ... Ja mislim da se slijedeće proročanstvo ispunilo listopada 1844. (James White, A Word to the Little Flock", 1847. god.)

"Mislim da ćemo jasno vidjeti kako ne postoji ni jedno drugo vrijeme za zatvaranje vrata, osim u jesen 1844. god. .... Kad smo došli do te točke vremena sve naše suosjećanje, odgovornost i molitve za grešnike su prestale, i naš jednodušni osjećaj i svjedočanstvo bilo je da je naš rad za svijet bio zauvijek završen. (James White, Present Truth, 1850. god.)

3. Alkoholičarka

"Bila sam se prepustila i udovoljila svojoj želji za octom. Ali uz Božju pomoć nadvladala sam ovu svoju ovisnost. Borila sam se protiv iskušenja, odlučna da me ta ovisnost ne savlada. Tjednima sam bila vrlo bolesna, ali ponavljala sam iznova i iznova, Gospodin sve zna o ovome. Ako ću i umrijeti, umrijet ću; ali neću se predati toj želji i potrebi. Borba se nastavljala, a ja sam tjednima bolne muke prolazila. Svi su mislili da je nemoguće da to preživim. Znate svi da smo se usrdno utjecali Gospodinu, a najgorljivije molitve bile su za moje ozdravljenje. Nastavila sam se odupirati želji za octom i napokon sam pobijedila. Sada više nemam potrebe kušati bilo što slično. Ovo iskustvo za mene je na mnogo načina imalo veliku vrijednost. Izvojevala sam potpunu pobjedu. (Ellen White, Letter 70, 1911, reproduced in Counsels on Diet and Foods, p. 485.)

Ova se izjava danas čini nevjerojatnom. Tko bi se mogao razboljeti i gotovo umrijeti, samo ako prestane piti ocat? Sam ocat (octena kiselina) ne izaziva ovisnost. Pa što bi to moglo biti? Ovu vrstu borbe prolaze svaki dan ljudi ovisni o alkoholu. Alkohol u octu izaziva ovisnost, i očito je da je i Ellen White bila ovisna o alkoholu u octu, a sama opasnost za život, koju je pretrpjela apstinirajući od alkohola (u octu), ukazuje na njenu ovisnost o alkoholu koja je vjerojatno trajala dugi niz godina. Simptomi koje navodi Ellen White u svom slučaju, bolest, borba, i simptomi odvikavanja, zapanjujuće su slični simptomima koje kronični alkoholičari osjećaju kada prestanu piti.

Sindromi koje navodi Ellen White u svom slučaju i medicinsko objašnjenje ovih njenih simptoma

Ellen White je napisala da je njena borba bila - "život ili smrt". Ocat sam po sebi ne izaziva ovisnost i prekid njegove uporabe nema štetnog utjecaja na čovjekovo tijelo. Stoga prestanak upotrebe octa nije mogao objasniti simptome Ellen White. Međutim, odvikavanje od ovisnosti o alkoholu uistinu može biti borba "život ili smrt":

"Osoba koja ovisi o alkoholu i koja zatim iznenada prestane piti prolazi kroz bolni i potencijalno po život opasni sindrom odvikavanja dok se tijelo prilagođava odsutnosti alkohola." ("Alcohol Withdrawal", extracted Jan. 25, 2008.)

Drugo, Ellen White je posvjedočila da je bila "jako bolesna".

"Slijede neki od najčešćih simptoma odvikavanja od alkohola: tjeskoba, uznemirenost, nemir, nesanica, osjećaj podrhtavanja iznutra, gubitak apetita, mučnina, promjene u osjetilnoj percepciji, glavobolja i lupanje srca." ("Alcohol Withdrawal", extracted Jan. 25, 2008.)

Treće, Ellen White svjedoči da se borila s „potrebom“ za pićem i da je konačno pobijedila tu „potrebu“. Jedan od simptoma odvikavanja od alkohola je snažna žudnja za pićem:

"Želja za ponovnim pijenjem tijekom apstinencije može biti vrlo jaka." ("Alcohol Withdrawal Syndrome", extracted Jan. 25, 2008.)

Četvrto, borba "na život i smrt" Ellen White trajala je "tjednima". Ozbiljnost njenih simptoma ne ukazuje na blagu ovisnost, već na tešku ovisnost koja je možda trajala godinama ili desetljećima.

"Općenito, simptomi odvikavanja od alkohola odnose se proporcionalno količini unosa alkohola i trajanju prethodne navike pijenja kod pacijenta. Simptomi ustezanja rijetko se javljaju kod ljudi koji piju samo ponekad. Simptomi se obično javljaju kod ljudi koji žestoko piju tjednima ili mjesecima, a zatim iznenada prestanu piti." ("Alcohol Withdrawal Syndrome", extracted Jan. 25, 2008.)

"Simptomi apstinencije od alkohola kod teških ovisnosti uključuju "delirij odvikavanja od alkohola", koji se može manifestirati "i do 2 tjedna nakon prestanka uzimanja alkohola." ("Impact of an Alcohol Withdrawal Syndrome Practice Guideline on Surgical Patient Outcomes", extracted Jan. 25, 2008.)

SRAM TE BILO,sve sam ti ovo odgovarao redosledno jedno za drugim pobivajuci ti argumentaciju nespornim cinjenicma !
antilažov:
(xxxx xxxx ssss ggggg), a apostoli su u svojim Biblijama (Septuaginti) imali knjige koje ti bogohulno nazivaš falsifikatima. Dakle, falsifikat kršćanske Biblije imate vi protestanti, jer nismo mi kršćani Bibliji nešto dodavali, nego je Martin Luther izbacio dio knjiga iz Biblije koja je bila Biblija apostola. Zar ti je um toliko zatrovan da ne možeš razumijeti ovako kristalno jasnu činjenicu?

Pomenuti falsifikati to jesu iz prostog razloga sto ih nikada nije bilo u Svetom Pismu sto se jasno vidi iz toga da nit je biko koji prorok u vreme SZ-ta a jos manje Isus i apostoli u vreme NZ-ta nvodio citate iz tih vasih sadrzina u prilog neke NOVE VERSKE PRAKSE !!!
Inace sto se tice navodnog izbacivanja tih falsifikata iz Pisma trebate se svi vi papisti dogovoriti koji vam je oficijalni stav - dali su ih izbacili jevreji kao sto kaze Maki ili je to uradio Luter kao sto ti kazes... :D
 
Poslednja izmena:
Zapravo apostoli su zapisli bukvalno svaku doktrinu koj se trebala videti u hriscnsku praksu a dali su cak i prokletstvo za svakoga koji bi pokusao da bilo sto doda ili oduzme od toga

Zpravo odbacuju verske novotarije koje nisu bile deo Hristovog jevandjelja kojeg vidimo u Svetom Pismu !
Prokletstvo za one koji uče drugačije od njih, a oni su hrišćane podučavali na dva načina. Znaš već koja dva.
 
SRAM TE BILO,sve sam ti ovo odgovarao redosledno jedno za drugim pobivajuci ti argumentaciju nespornim cinjenicma !

Sramit bi se trebali lažovi, ali nažalost, baš kao i ti, lažovi ne znaju za sram. 'Đon obraz'.

Pomenuti falsifikati to jesu iz prostog razloga sto ih nikada nije bilo u Svetom Pismu

Maki ti je citirao tvoje adventiste koji intelektualno pošteno priznaju da je Biblija apostola i prvih kršćana bila Septuaginta, a sam provjeri koje su starozavjetne knjige u Septuaginti. Evo ti još jednom:

Evo izvoli:
"Najveća razlika između rimokatoličkih i protestantskih Biblija jest što rimokatolički kanon Starog zavjeta čini četrdeset šest, umjesto trideset devet knjiga. Odakle se, pomislit ćete, pojavilo tih sedam dodatnih knjiga? Dio odgovora je da se nalaze u grčkom prijevodu židovske Biblije poznatom kao Septuaginta. Taj prijevod Starog zavjeta načinjen je prije početka kršćanske ere i njime su se obilno služili pisci Novog zavjeta.

Zašto onda protestanti ne prihvaćaju “apokrifne” knjige? Glavni razlog tomu je što ih Židovi nisu nikad prihvatili. Zapravo, nema dokaza da su apokrifne knjige bile dio Septuaginte kao židovske knjige. Svi danas postojeći primjerci Septuaginte kršćanskog su, a ne židovskog podrijetla. Najraniji potječe iz 350. godine — oko petsto godina nakon što je Septuaginta dovršena.
"
https://adventisti.hr/kako-smo-dobili-bibliju/

Inace sto se tice navodnog izbacivanja tih falsifikata iz Pisma trebate se svi vi papisti dogovoriti koji vam je oficijalni stav - dali su ih izbacili jevreji kao sto kaze Maki ili je to uradio Luter kao sto ti kazes... :D

Točno je oboje. Nisu ih u Pismo uvrstili Židovi baš zato što su bili sastavni dio Biblije apostola i prve Crkve, a u 16. stoljeću ih je iz Biblije apostola i kršćana izbacio Martin Luther. Zar ti je toliko zatrovan um da ne možeš vidjeti ovako jasnu činjenicu?
 
Sramit bi se trebali lažovi, ali nažalost, baš kao i ti, lažovi ne znaju za sram. 'Đon obraz'.
Ja sam ti odgovorio onako kako sam naveo i to je javno izneseno da svako moze videti i utvrditi dali sam ja zalovcina ili si to ti !!!
Maki ti je citirao tvoje adventiste koji intelektualno pošteno priznaju da je Biblija apostola i prvih kršćana bila Septuaginta, a sam provjeri koje su starozavjetne knjige u Septuaginti. Evo ti još jednom:
Ti i Makijevi adventisti ste vojnici istog "generala",vaseg papu kome se nedolicno klanjate stoga ti bolje da umesto njih citiras neke pmetne misli cuvenog Alana Forda...
Točno je oboje.
Vidji sharlatana,pa ti bi da nas preveslas kako ti padne na pamet,bez imalo milosti... :D
Nisu ih u Pismo uvrstili Židovi baš zato što su bili sastavni dio Biblije apostola i prve Crkve,
A jel znas bre ti koje su knjige deo Pisma kojeg su citirali apostoli,proroci u vreme SZ-ta i pre svega Isus Hristos a narocito u kontest verske prakse ???
a u 16. stoljeću ih je iz Biblije apostola i kršćana izbacio Martin Luther.
Po tebi dakle jevreji IH NISU STAVILI u Pisma dok ih Martin Luter IZBACIO...odakle,IZ PISMA ?????????????? :D
Zar ti je toliko zatrovan um da ne možeš vidjeti ovako jasnu činjenicu?
Eto konacno sam progledao - vidjeh papskog sharlatana glavom i bradom kko se maskirao u klovna.. :mrgreen:
 
Poslednja izmena:
Ja sam ti odgovorio onako kako sam naveo i to je javno izneseno da svako moze videti i utvrditi dali sam ja zalovcina ili si to ti !!!

Tako je. 'Đon obraz', što se može.

Ti i Makijevi adventisti ste vojnici istog "generala",vaseg papu kome se nedolicno klanjate stoga ti bolje da umesto njih citiras neke pmetne misli cuvenog Alana Forda...

Aha, razumio sam, ne priznaš više ni intelektualno poštene adventističke profesore. Kao dokaz priznaš samo ako tebe citiram. Uz 'đon obraz' uvijek ide i drsko sebeljublje.

Vidji sharlatana,pa ti bi da nas preveslas kako ti padne na pamet,bez imalo milosti... :D

Šarlatani su oni koji ne znaju da je Septuaginta bila Biblija apostola.

A jel znas bre ti koje su knjige deo Pisma kojeg su citirali apostoli,proroci u vreme SZ-ta i pre svega Isus Hristos ???

Znam. I naveo ti je Maki Pavlovo referiranje na knjigu Makabejcima.

Po tebi dakle jevreji IH NISU STAVILI u Pisma dok ih Martin Luter IZBACIO...odakle,IZ PISMA ??????????????

Jesu. Pismo Židova u dijaspori je bila Septuaginta. Pismo apostola i prve Crkve je bila Septuaginta. A 'Pismohulitelj Luther' se usudio izbacivati dijelove Biblije koje su imali apostoli u svojim Biblijama.

Eto konacno sam progledao - vidjeh papskog sharlatana glavom i bradom kko se maskirao u klovna.. :mrgreen:

Nisi progledao i nećeš ni progledati dok se ne očistiš otrova 'duha proroštva' i Ellen White.
 
Tako je. 'Đon obraz', što se može.
Drago mi je sto si konacno spoznao samog sebe, 👍
Aha, razumio sam, ne priznaš više ni intelektualno poštene adventističke profesore. Kao dokaz priznaš samo ako tebe citiram. Uz 'đon obraz' uvijek ide i drsko sebeljublje.
Koliko mi poznato nema postenih papista,to su zakleti borci protiv hriscanstva !
Šarlatani su oni koji ne znaju da je Septuaginta bila Biblija apostola.
Zapravo takvi su oni koji ne kontaju da su Hristos i apostoli citirali jevrejska Pisma zapisana JEVREJSKIM JEZIKOM ali sta se tu moze,kakvi ste takvi ste,da ste nam zivi i zdravi...
Znam. I naveo ti je Maki Pavlovo referiranje na knjigu Makabejcima.
Daj iznesi citata da vidimo koju je versku praksu uspostavio ili mozda branio tim tvojim falsifikatima pa da uporedimo sta je sto.
Jesu. Pismo Židova u dijaspori je bila Septuaginta. Pismo apostola i prve Crkve je bila Septuaginta. A 'Pismohulitelj Luther' se usudio izbacivati dijelove Biblije koje su imali apostoli u svojim Biblijama.
:roll:
Nisi progledao i nećeš ni progledati dok se ne očistiš otrova 'duha proroštva' i Ellen White.
Duh prorostva jeste odlika Hristovih vernika,nasih braca iz prve Crkve,evo ti dokaza:

Otkr.19,10:
"... I padnuvši pred nogama njegovima poklonih mu se; i reče mi: gle, nemoj, ja sam sluga kao i ti i braća tvoja koja imaju svjedočanstvo Isusovo. Bogu se pokloni; jer je svjedočanstvo Isusovo Duh proroštva... "
 
Koliko mi poznato nema postenih papista,to su zakleti borci protiv hriscanstva !

Tebi su samo pošteni farizeji i glavešine židovske što razapeše Isusa. Vidim, priznaš samo njihove knjige protumačene kroz 'EGW-naočale'.

Zapravo takvi su oni koji ne kontaju da su Hristos i apostoli citirali jevrejska Pisma zapisana JEVREJSKIM JEZIKOM ali sta se tu moze,kakvi ste takvi ste,da ste nam zivi i zdravi...

Nisu svi apostoli ni znali hebrejski jezik. Vidim da osim mržnje prema apostolima iz dna duše mrziš i grčki jezik, a grčki jezik je jezik Evanđelja. I Biblija apostola i prvih kršćana, Septuaginta, je na grčkom jeziku. Mrzi, samo mrzi sve što je kršćansko, slobodan si i mržnju odabrati.

Daj iznesi citata da vidimo koju je versku praksu uspostavio ili mozda branio tim tvojim falsifikatima pa da uporedimo sta je sto.

Meni je Pavao svet (svetac), i neću ti ovdje ugoditi i bacati njegov sveti tekst, koji ti zoveš falsifikatom, kao 'bisere pred svinje'.

:roll:

Duh prorostva jeste odlika Hristovih vernika,nasih braca iz prve Crkve,evo ti dokaza:

Otkr.19,10:
"... I padnuvši pred nogama njegovima poklonih mu se; i reče mi: gle, nemoj, ja sam sluga kao i ti i braća tvoja koja imaju svjedočanstvo Isusovo. Bogu se pokloni; jer je svjedočanstvo Isusovo Duh proroštva... "

Tako je. Ali što ovo 'svjedočanstvo Isusovo i duh proroštva' može imati sa ženom koja je bila kradljivica, lažljivica, bogohulnica i alkoholičarka - https://forum.krstarica.com/threads/jesu-li-hriscani-adventisti-ili-nisu.1019804/post-50371869
 
Tebi su samo pošteni farizeji i glavešine židovske što razapeše Isusa. Vidim, priznaš samo njihove knjige protumačene kroz 'EGW-naočale'.
WGW nikada nisam pomenuo u kontekst bilo koje teoloske tvrdnje stog si ovu tvrdnju okaci Makijevoj macki o rep.
Nisu svi apostoli ni znali hebrejski jezik.
Sram te bilo bezobrsznice papski,apostole koji su bili etnicki jevreji optuzujes da nisu znali maternji jezik ???

Vidim da osim mržnje prema apostolima iz dna duše mrziš i grčki jezik, a grčki jezik je jezik Evanđelja. I Biblija apostola i prvih kršćana, Septuaginta, je na grčkom jeziku. Mrzi, samo mrzi sve što je kršćansko, slobodan si i mržnju odabrati.
Bruko nepismena,apostoli ne samo da su sasvim prirodno znali jevrejski jezik vec su ga javno koristii kad su propovedali,evo dokaza:

Dela 22,1-3:
" Ljudi, braćo i ocevi! čujte sad moj odgovor k vama.
A kad čuše da im Jevrejskijem jezikom progovori, još veća tišina posta. I reče:
Ja sam čovjek Jevrejin,..."

Meni je Pavao svet (svetac), i neću ti ovdje ugoditi i bacati njegov sveti tekst, koji ti zoveš falsifikatom, kao 'bisere pred svinje'.
Toliko od tvojih dokaza... :D
Tako je. Ali što ovo 'svjedočanstvo Isusovo i duh proroštva' može imati sa ženom koja je bila kradljivica, lažljivica, bogohulnica i alkoholičarka - https://forum.krstarica.com/threads/jesu-li-hriscani-adventisti-ili-nisu.1019804/post-50371869
Ovo sam ti vec demantirao,idi se pozabavi s mojim navodima i pokusaj ih pobiti... :kafa:
 
WGW nikada nisam pomenuo u kontekst bilo koje teoloske tvrdnje stog si ovu tvrdnju okaci Makijevoj macki o rep.

Hoćeš reći, nisi je imenom kao autoritet navodio? Nađi samo jedno ime osim Ellen White, kao autoritet, za svoje mantranje da je Bog još u raju Adamu zapovjedio subotu.

Sram te bilo bezobrsznice papski,apostole koji su bili etnicki jevreji optuzujes da nisu znali maternji jezik ???

Materinski jezik apostola je bio aramejski. Uči, ohola neznalico.

Bruko nepismena,apostoli ne samo da su sasvim prirodno znali jevrejski jezik vec su ga javno koristii kad su propovedali,evo dokaza:

Dela 22,1-3:
" Ljudi, braćo i ocevi! čujte sad moj odgovor k vama.
A kad čuše da im Jevrejskijem jezikom progovori, još veća tišina posta. I reče:
Ja sam čovjek Jevrejin,..."

Pavao je znao hebrejski, jer je bio poprilično školovan. Ja nisam tvrdio da nitko od apostola nije znao hebrejski, tvrdio sam da nisu svi apostoli znali hebrejski. Čitaj, čitaj malo šire, ne može se sva znanja ovog svijeta pokupiti u 'subotnoj školi'.

Ovo sam ti vec demantirao,idi se pozabavi s mojim navodima i pokusaj ih pobiti... :kafa:

Ne, ništa od ovoga nisi demantirao. Bila je kradljivica, eno ti i gore dokaza koliko je krala od drugih autora. Bila je lažljivica jer je lagala tvrdeći da nije niti jednu rečenicu preuzela od nekog drugog autora. Bila je bogohulnica jer je tvrdila da je Isus 22.10.1844. prestao posredovati za grešnike. I na koncu, bila je alkoholičarka, i sama ostavila svjedočanstvo o toj svojoj teškoj ovisnosti.
 
Ako je recimo 7 savrseno 100%.
Sta je onda 6?
Која је поента :?:
Kada se istoricari bave njome, crkvom, a malo ko to hoce jer se nece obogatiti ili proslaviti jer ce ga inkvizicijska ruka koliko toliko pomilovati.
Ali kada se bave time, vidimo da zakljucuju da je ona mesavina hriscanstva i paganstva.
Dakle prevara jer mnogi misle to je ono pravo!!!
Sacuvala je sve osnove stare religije u praksi.
Sto pokazuje da hriscanstvo nisu prihvatili bas milom.

Ali svaki hriscanski pravac mora da ima neke osnove kojih se drzi da bi znali da li su na pravom putu?

Kod gore pomenutih prvih, su to predanja, Oci i kanoni i na kraju usput Biblija.
Kada posteno pogledamo da li se toga drze, Otaca, kanona itd.
Ma nikako.
Ovde ili onde kako kome zatreba.
Ali nikako tacno.
Sto znaci ni po svojim osnovama nisu nikako dosledni.
A po Bibliji da ne govorim.
Biblijsk8 bi im dao 50% kstolivoma 45%
Jer nisu u svemu pogresni.

A sto se tice ovih drigih koje gore pominjes.
Njima je kazu osnova Biblija.
Kada tu proveris onda su tu procentualno.
Zavisi koji.
Od 55% do 99%
To se Biblijom da proveriti.
Не може баш чисто историчар да се бави црквом и вером, мора да буде то мултидисциплинарно, свеобухватно, друго, онда први векови хришћанства и касније 4,5,6,7 и даље, да изузмемо тренутно ортодоксне цркве, све хришћанске струје и јереси и расколи, све када се узме на скуп и све када се мултидисциплинарно анализирају испашће да су и оне мешавине паганства и хришћанства.

И ако је по теби ортодоксна црква првих векова такође спој паганства и хришћанства, и ако су све црквене струје у суштини паганске, где је онда Црква за коју је Исус обећао да никада неће престати да постоји и никада неће бити поражена, где је континуитет Цркве кроз векове до данас, ко је носиоц тог континуитета, која Црква је носиоц тог континуитета кроз историју до данас, на који континуитет цркве се позивају протестанти и Вајт како би имали своју легитимност као црква, не могу сами за себе да причају да су црква :ne:, ми Православни имамо јасно позивање на историјски и духовни континуитет раније цркве кроз векове, на пример св.Иринеј Лионски као апостолски наследник је јасно набрајао историјски континуитет апостолских наследника прве апостолске Римске цркве, исто имамо и за Јерусалимску цркву од а.Јакова па надаље, итд.

Канони, предање, Оци, укратко, има ту ствари које су историјске и временске, значи имају своју функцију у одређеном времену и историји и ситуацији, али има и ствари које су догме и за сва времена, те кључне ствари се и данас држе, ове временске се прилагођавају новом времену и разним новим ситуацијама, то се зове црквена акривија и икономија, итд.

Сви се ми држимо Библије, проблем је у тумачењу.
 

Back
Top