Iz kojih knjiga se Biblija sastoji?

[ISTRAZIVAC9]

Daj molim te ovo pojasni,u kom se to smislu pomenuti koncepat ( da Biblija samu sebe tumaci) ne uklapa u monoteisticko verovanje ???

Biblija je sastavljena iz 2 dela: Tanah-Stari zavet i Novi zavet.Tanah pripada Judaizmu,a Novi zavet ptipada Hriscanstvu,a u njemu su posebne celine: 4 jevandjelja, Pavlove poslanice, i Otkrivenje i ostali tekst.Tanah se sastoji od 5 Mojsijevih knjiga-Tora, Proroci-Nevim i ostali spisi-Ketuvim i tice se striktno
Judejaca iz Izraela, osim Prve Mojsijeve- Postanak gde pise o postanku sveta.
Novi zavet se tice nas hriscana,osim Pavlove poslanice Jevrejima, i s tim sto Otkrivenje se tice cele planete,a posebno je deo koji se odnosi na Laodikeju, koja znaci : Sud narodima.
Adventisti su protestanti i kao takvi su preuzeli Logo protestantizma da Biblija sama sebe tumaci.
Ali, imas toliko pojmova i informacija u biblijskom tekstu kako u starom zavetu , tako i u novom, toliko asocijacija, parabola i nejasnih pojmova,ali su se adventisti dosetili kako da rese "zagonetku"!
Od samog pocetka imas rec Zmija,a ne radi se uopste o zmiji niti djavolu ili Luciferu, sasvim je nesto drugo u pitanju.Onda Boziji Sinovi iz postanja , adventisti tvrde da su to pali andjeli,a nikakve veze nema s tim. Drvo dobra i zla i drvo zivota, ne radi se o nikakvom drvecu, niti je Eva pojela plod, Danilovo prorocanstvo,Bogu Jehovi je ugodan miris paljenica. I tako dalje za stari zavet. Novi zavet: Hristovo propovedanje je puno asocijacija, parabola : 10 devica, 1 riba za 3000 ljudi, kad ozeleni smokva, zrno gorusice, uska vrata i sirok put, , onda Otkrivenje za bezbrojnim simbolima, za adventiste 144 Hiljade izabranih su 144 Hiljade karaktera, 4 jahaca apokalipse, bludnica,itd.A sve ovo je pisano pre dve hilajde godina za kraj vremena,a danasnji YT advent propovednici, najavljuju da ce uskoro kraj vremena, koji ni blizu nije.
Nadam se da ce ti sada biti malo jasnije o cemu se radi.
Uz ovo dodatak, da je njihova "prorocica" Vajt imala viziju da je videla adventiste kao jedini boziji izabrani narod.Imala je oko 2 Hilajde vizija,a boziji proroci starog zaveta 20 i nikada Bog nije imao zen za prorocice.

 

[RIA77]

Biblija je sastavljena iz 2 dela: Tanah-Stari zavet i Novi zavet.

Taнах је јеврејски Стари Завет.
Помешао си две ствари, постоје више различитих канона Старог Завета, нпр. православни као богонадахнуте сматрају једне књиге, нека друга хришћанска деноминација неке друге.
Нпр. неке деноминације сматрају да поједине књиге из LXX нису богонадахнуте, док православни то не сматрају.
То је потпуно друга прича и одвојена од Taнаха.
Дакле сам садржај Старог Завета није исти од једне до друге деноминације. То није случај са Танахом.

 

[ISTRAZIVAC9]

Taнах је јеврејски Стари Завет.
Помешао си две ствари, постоје више различитих канона Старог Завета, нпр. православни као богонадахнуте сматрају једне књиге, нека друга хришћанска деноминација неке друге.
Нпр. неке деноминације сматрају да поједине књиге из LXX нису богонадахнуте, док православни то не сматрају.
То је потпуно друга прича и одвојена од Taнаха.
Дакле сам садржај Старог Завета није исти од једне до друге деноминације. То није случај са Танахом.

Da, Tanah je judaisticka sveta knjiga, ali su je hriscani prilagodili svojim potrebama. Recimo za hriscane je Danilo bio prorok, dok za judejce nije bio.
Prorok Nemija, i jezdra,a kasnije i Josif Flavije su radili na kanonizaciji. U argumentaciji talmudista 200 god, posle Hrista se dokazuje da je Septuaginta razlikuje od jevrejskog kanona.Jevrejska patrijasija iz mesta Jamnia je 90 god. posle Hrista , radila na utvrdjivanju jevrejskog kanona.jedan je problem sto su jevreji unistavali originalni tekst posle prepisivanja,a drugi problem je sto ne postoji originalni Mazoretski tekst, vec samo prepis iz 9 veka.
Isti je slucaj sa knjigamaMakabejaca, recimo u Etiopskoj pravoslavnoj crkvi, te knjige su kanonizovane, dok u ostalima nije.
Sta je sve Bogom nadahnuto, je prica za sebe.

 

[RIA77]

Da, Tanah je judaisticka sveta knjiga, ali su je hriscani prilagodili svojim potrebama.

Ниси разумео. Танах је једно, а канон Старог Завета је друго.
Различити хришћани сматрају да различите књиге чине Стари Завет.
Ти си изједначио све хришћане и Танах, што не одговара чињеничном стању.

U argumentaciji talmudista 200 god, posle Hrista se dokazuje da je Septuaginta razlikuje od jevrejskog kanona.

Како је настала Септуагинта ? Као књига коју су користили Јевреји. Дакле настала је као књига за јевреје.

 

[robivek]

Biblija je sastavljena iz 2 dela: Tanah-Stari zavet i Novi zavet.

E ovo je zaista tako,sto ne vazi za ostalog u produyzetku:

Tanah pripada Judaizmu,a Novi zavet ptipada Hriscanstvu,

Novi zavet se tice nas hriscana,osim Pavlove poslanice Jevrejima, i s tim sto Otkrivenje se tice cele planete,a posebno je deo koji se odnosi na Laodikeju, koja znaci : Sud narodima.

Potpuno pogresna teza a iz prostog razloga sto vidimo da su hriscani u ono vreme,dakle kad jos uvek Novi Zavet nije bio zapisan,propovedi apostola su proveravali onim sto mi danas imamo kao Stari Zavet a to su bila Pisma.
Naime,kada su apostoli dolazili kod njih oni su njihove reci testirali dali su to neke novotarije ili je to zaista kontinuitet prave vere koju je imao Bozji narod u proslosti a koja je evidentirana upravo i tim Svetim Pismom kojeg su imali a takav slucaj recimo onih koji su ziveli u Veriji.
Evo Biblijskog dokaza:

Dj.17,10.11:
"...A braća odmah noću opraviše Pavla i Silu u Veriju...
Ovi pak bijahu plemenitiji od onijeh što žive u Solunu; oni primiše riječ sa svijem srcem, i svaki dan istraživahu po pismu je li to tako..."

Adventisti su protestanti i kao takvi su preuzeli Logo protestantizma da Biblija sama sebe tumaci.

Lepo za njih,a sta nam sad reklamiras adventiste...!?
...nije da nisu u pravu ali trenutno nam to nije tema...

Ali, imas toliko pojmova i informacija u biblijskom tekstu kako u starom zavetu , tako i u novom, toliko asocijacija, parabola i nejasnih pojmova,ali su se adventisti dosetili kako da rese "zagonetku"!

To pitaj konkretno adventiste mada ti sa moje tacke gledista mogu reci da kad se radi o simbolima,svako ima prava pokusavati tumaciti ali niko nema prava tvrditi da je to zaista tako i nikako drugacije. Po meni ovo vazi sa svakog pa i za adventiste.

Uz ovo dodatak, da je njihova "prorocica" Vajt imala viziju da je videla adventiste kao jedini boziji izabrani narod.Imala je oko 2 Hilajde vizija,a boziji proroci starog zaveta 20 i nikada Bog nije imao zen za prorocice.

Po meni Isus je jasno rekao da On ima svoje "ovce" i u drugim torovima sto direktno i nedvosmisljeno potvrdjuje da u svim verskim zajednicama ima ljudi koji su voljni sluziti Gospodu ali im ne pashe ono sto vide u redovima zajednice gde se trenutno nalaze i upravo ce takvi u nekom buducem vremenu,cuti glasa Bozjega i izdvojiti se od onih koji nemaju talkve duhovne vrednosti i zelje.
...dakle moguce je da si nesto propustio iz onog sto si citao iz njenih knjiga...

 

[ISTRAZIVAC9]

E ovo je zaista tako,sto ne vazi za ostalog u produyzetku:


Potpuno pogresna teza a iz prostog razloga sto vidimo da su hriscani u ono vreme,dakle kad jos uvek Novi Zavet nije bio zapisan,propovedi apostola su proveravali onim sto mi danas imamo kao Stari Zavet a to su bila Pisma.
Naime,kada su apostoli dolazili kod njih oni su njihove reci testirali dali su to neke novotarije ili je to zaista kontinuitet prave vere koju je imao Bozji narod u proslosti a koja je evidentirana upravo i tim Svetim Pismom kojeg su imali a takav slucaj recimo onih koji su ziveli u Veriji.
Evo Biblijskog dokaza:

Dj.17,10.11:
"...A braća odmah noću opraviše Pavla i Silu u Veriju...
Ovi pak bijahu plemenitiji od onijeh što žive u Solunu; oni primiše riječ sa svijem srcem, i svaki dan istraživahu po pismu je li to tako..."


Lepo za njih,a sta nam sad reklamiras adventiste...!?
...nije da nisu u pravu ali trenutno nam to nije tema...

To pitaj konkretno adventiste mada ti sa moje tacke gledista mogu reci da kad se radi o simbolima,svako ima prava pokusavati tumaciti ali niko nema prava tvrditi da je to zaista tako i nikako drugacije. Po meni ovo vazi sa svakog pa i za adventiste.


Po meni Isus je jasno rekao da On ima svoje "ovce" i u drugim torovima sto direktno i nedvosmisljeno potvrdjuje da u svim verskim zajednicama ima ljudi koji su voljni sluziti Gospodu ali im ne pashe ono sto vide u redovima zajednice gde se trenutno nalaze i upravo ce takvi u nekom buducem vremenu,cuti glasa Bozjega i izdvojiti se od onih koji nemaju talkve duhovne vrednosti i zelje.
...dakle moguce je da si nesto propustio iz onog sto si citao iz njenih knjiga...

1)Adventisti nisu bitni bitni, navedeni su kao primer , jer oni koriste slogan: Biblija objasnjava samu sebe.
A dal si ti proverio sta rimokatolici, pravoslavci i ostali protestanti , koriste da objasne simbole, parabole, asocijacije, poredjenja , izreke i sintagme,

2)Ovi pak bijahu plemenitiji od onijeh što žive u Solunu; oni primiše riječ sa svijem srcem, i svaki dan istraživahu po pismu je li to tako..
Navedi Tacno koji deo St. zaveta su istrazivali, a da se odnosio na ovo sto je Pavle tvrdio:
D.Apost. 17:
2 Po svom običaju, Pavle je ušao k njima. Tri Subote razgovarao je s njima na temelju Pisama, 3 objašnjavajući i dokazujući onim što je napisano da je trebalo da Hristos strada i ustane iz mrtvih.

3)Citat:"Po meni Isus je jasno rekao da On ima svoje "ovce":
I ti zaista verujes da je Jeshua Nazirej tvrdio da ima svoje "ovce"
Cini mi se da negde pise da je Petru rekao da ce biti ribar dusa ljudskih,a ne ovaca,

4) Adventista nisam,ali sam istrazivao ko jeste E.Vajt, bila je lazna prorocica a adventisti su u kultu njenome.

 

[robivek]

1)Adventisti nisu bitni bitni, navedeni su kao primer , jer oni koriste slogan: Biblija objasnjava samu sebe.
A dal si ti proverio sta rimokatolici, pravoslavci i ostali protestanti , koriste da objasne simbole, parabole, asocijacije, poredjenja , izreke i sintagme,

2)Ovi pak bijahu plemenitiji od onijeh što žive u Solunu; oni primiše riječ sa svijem srcem, i svaki dan istraživahu po pismu je li to tako..

Navedi Tacno koji deo St. zaveta su istrazivali, a da se odnosio na ovo sto je Pavle tvrdio:

A kakve sad veze ima sta su konkretno tada proveravali...!?
...tekst nam jasno daje do znanja da su SVAKI DAN istrazivali dali je apostol propovedao po Pismu ili nije ,sto ce reci da su ga merili na Bibliskom kantaru u vezi svega sto je propovedao - a propovedao je razlicite teme !!!
...isto kao sto je slucaj i danas,hriscani ljudima trebaju propovedauti Hrista razapetog i sve ono sto obuhvata tema spasenje gresnika ( gde je definitivno tamo i tema o prakticnom hriscanstvu sto ce reci poslusnost Bozjim zapovestima) .

D.Apost. 17:
2 Po svom običaju, Pavle je ušao k njima. Tri Subote razgovarao je s njima na temelju Pisama, 3 objašnjavajući i dokazujući onim što je napisano da je trebalo da Hristos strada i ustane iz mrtvih.

3)Citat:"Po meni Isus je jasno rekao da On ima svoje "ovce":

Prijatelju,reci mi iskreno - jel ti razumes alegoriski,dakle simbilicki stil pisanja...!?
U pomenutu priliku Isus nije hteo vredjati ljude nego je napravio simbolicki prikaz kako bi ljudi kojima je veoma bliska ta slika o stadima ovci i pastirima koji su ih cuvali da razumeju sta im On to konkretno porucuje...U drugu je priliku jasno dao do znanja da je On dobri pastir koji dushu svoju polaze za svoje ovce .
Evo ti dokaza:

Jov.10,11:
"...Ja sam pastir dobri; pastir dobri dušu svoju polaže za ovce,.."

I ti zaista verujes da je Jeshua Nazirej tvrdio da ima svoje "ovce"
Cini mi se da negde pise da je Petru rekao da ce biti ribar dusa ljudskih,a ne ovaca,

Isus je veoma cesto govorio u parabolama,dakle u pricama stoga ti je i ova primedba potpuno neosnovana.

4) Adventista nisam,ali sam istrazivao ko jeste E.Vajt, bila je lazna prorocica a adventisti su u kultu njenome.

Kao prvo pominjes adventiste stoga su oni prozvani da ovo brane ili odsute nego mene zanima nesto drugo - dakle istrazivao si i dosao do nekih zakljucaka i izneo konkretne optuzbe stoga je red da nam dokazes na osnovu kojih parametrara si ih stekao...
...naime,Biblija jasno navodi sta su lazni proroci koje Bog nije poslao i sad je na tebi da izneses dokaze da je to zaista tako.

Dakle ???

 

[ISTRAZIVAC9]

A kakve sad veze ima sta su konkretno tada proveravali...!?
...tekst nam jasno daje do znanja da su SVAKI DAN istrazivali dali je apostol propovedao po Pismu ili nije ,sto ce reci da su ga merili na Bibliskom kantaru u vezi svega sto je propovedao - a propovedao je razlicite teme !!!
...isto kao sto je slucaj i danas,hriscani ljudima trebaju propovedauti Hrista razapetog i sve ono sto obuhvata tema spasenje gresnika ( gde je definitivno tamo i tema o prakticnom hriscanstvu sto ce reci poslusnost Bozjim zapovestima) .


Prijatelju,reci mi iskreno - jel ti razumes alegoriski,dakle simbilicki stil pisanja...!?
U pomenutu priliku Isus nije hteo vredjati ljude nego je napravio simbolicki prikaz kako bi ljudi kojima je veoma bliska ta slika o stadima ovci i pastirima koji su ih cuvali da razumeju sta im On to konkretno porucuje...U drugu je priliku jasno dao do znanja da je On dobri pastir koji dushu svoju polaze za svoje ovce .
Evo ti dokaza:

Jov.10,11:
"...Ja sam pastir dobri; pastir dobri dušu svoju polaže za ovce,.."


Isus je veoma cesto govorio u parabolama,dakle u pricama stoga ti je i ova primedba potpuno neosnovana.

Kao prvo pominjes adventiste stoga su oni prozvani da ovo brane ili odsute nego mene zanima nesto drugo - dakle istrazivao si i dosao do nekih zakljucaka i izneo konkretne optuzbe stoga je red da nam dokazes na osnovu kojih parametrara si ih stekao...
...naime,Biblija jasno navodi sta su lazni proroci koje Bog nije poslao i sad je na tebi da izneses dokaze da je to zaista tako.

Dakle ???

1) Nemas odgovor za stari zavet,a to znaci da je Pavle propovedao svoju verziju hriscanske filozofije, s tim da su vernici istrazivali po pismu a to znaci 4 jevandjelja, tj. sta je ustvari Hrist ucio i ropovedao.

2) U N.zavetu pise da je Hrist i razapet i obesen na stub, znaci 2 verzije istog dogadjaja,a to je dokaz da je tekst kopija, jer original ne postoji.

3) Pises da je hriscanstvo prakticno i da se drzimo Bozijh zapovedi, pitanje: koje Dve zapovedi je Hrist potvrdio za ucenike i za ostale vernike,
4)Sta je on govorio mi mozemo samo da pretpostavimo, ne zaboravi da on licno iza sebe nije Nista ostavio kao pismeni dokaz, vec su drugi pisali.
pa se onda prepisivalo i Kombinovalo,a dokaz je je sledeci: iz Markovog jevandjelja su "stvoreni" Matejevo i Lukino.
5) Pisu istrazivaci da je Hrist govorio u parabolama, asocijacijama, alegorijama itd. a ako je Petru rekao da ce biti lovac na ljudske duse, to nesto znaci !
6) Sto se tice adventista , mnogo toga ima na netu sa dokazima, to mozes i sam da istrazis.
Par primera u vezi adventizma:
A)Nathaniel Faulkhead was active in the Seventh-day Adventist church in Australia. It is because of Faulkhead’s early association with Freemasonry that he is best remembered.
B)

Jupiter and Saturn are symbols of astrology. So as an SDA ( born SDA ) I find it concerning Ellen G White claims she met Elijah in vision on Jupiter and Saturn.
3)

4) E.Vajt u vezi izjave od 1870 god. The Spirit of Profecy,(Duhovni Darovi) vol I, page 68, Battle Creek u vezi Potopa:
Ali ako je postojao jedan grijeh iznad drugog koji je tražio uništenje rase potopom, to je bio osnovni zločin spajanja čovjeka i zvijeri koji je narušio sliku Boga. Na stranici 78 pise: Nakon potopa bilo je ukrstanja ljudi i zivotinja, kao sto se moze videti u skoro beskrajnom nizu vrsta zivotinja i u nekom rasama ljudi.
Razgovarala je i sa mrtvim muzem, koji je umro 6 avgusta 1881, tako sto je u snu vozila kociju,a on sedeo pored nje i rekao joj: Gospod zna sta je najbolje za tebe i za mene,a to znaci da mrtvi Dzems Vajt uzima za pravoda govori u ime Bozije i savetuje Elen o njenim obavezama !
Ovo je dokaz da E. Vajt nije bila nadahnuta Svetim Duhom, vec je okultizam i ezoterija u pitanju.

 

[robivek]

1) Nemas odgovor za stari zavet...

Izvini,moguce je da sam propustio primetiti pitanje - u vezi cega smatras da navodno nemam odgovor iz SZ-ta...!?

,a to znaci da je Pavle propovedao svoju verziju hriscanske filozofije, s tim da su vernici istrazivali po pismu a to znaci 4 jevandjelja, tj. sta je ustvari Hrist ucio i ropovedao.

...prvo mi daj pitanje pa nakon mog odgovora mozes izvlaciti zakljccke...

2) U N.zavetu pise da je Hrist i razapet i obesen na stub, znaci 2 verzije istog dogadjaja,a to je dokaz da je tekst kopija, jer original ne postoji.

Hmmm,hajde da mi ipak proverimo ovu tvoju tvrdnju u smislu o kakvom se to vesanju radi :

U nasim prevodima se to prevodi kao sto si ti rekao,ali cemo to ipak uporediti sa SZ-nom formulacijom da bi videli dali je to jedno te isto ili ipak nije.
Evo tekstova:

Dj.5,30:
"...Bog otaca našijeh podiže Isusa, kojega vi ubiste objesivši na drvo..."

5 Mojs.21,22:
"...Ko zgriješi tako da zasluži smrt, te bude osuđen na smrt i objesiš ga na drvo..."


Orthodox Jewish Bible

Acts,5,30:

"...Elohei Avoteinu made Rebbe, Melech HaMoshiach Yehoshua/Yeshuato stand up alive again, the very one whom you killed, having made him talui al haEtz (being hanged on the tree)..."

Deuteronomy 21,22:

"...And if an ish have committed a chet (sin) mishpat mavet (worthy of death), and he is put to death, and thou hang him on an etz;..."

I sta ce biti prijatelju,jel to jedno te isto "vesanje" ili ipak postoji razlika...!?
I ako vec postoji razlika to znaci da se ne radi o klasicnom vesanju pomocu vrpce na vratu zrtve zavezana na drvo nego koristimo onaj drugi podatak koji nam kaze da je Isus bio razapet... u tom smislu je Isus bio "okacen"na drvo i ujedno zakovan klinovima na krstu ( sto nam dokazuje i nereligiska istorija).

3) Pises da je hriscanstvo prakticno i da se drzimo Bozijh zapovedi, pitanje: koje Dve zapovedi je Hrist potvrdio za ucenike i za ostale vernike,

To je bar opsto poznato : ljubi Boga svim srcem i bliznjeg kao samog sebe...
I sad mi reci - jel mozed tvrditi da zaista ljubis bliznjeg a da ga varas,krades,sarmiras zenu,ubijas i t.d. ???
Pa naravno da ne,jer nam to brane zadnje 6 Bozje zapovesti sa dekaloga.
U istom smislu,jer mozes tvrditi da ljubis Boga svim srcem a da sluzis kipovima,da uzalud koristis Bozje ime,da imas i drugih "bogova"osim Njega i da ga ne priznajes za Stvoritelja svetkujuci sedmi dan od odmora poput Njegovog nakon stvaranja ?
Pa naravno da ne mozes jer nam to nalazu prve cetiri Bozje zapovesti.

4)Sta je on govorio mi mozemo samo da pretpostavimo, ne zaboravi da on licno iza sebe nije Nista ostavio kao pismeni dokaz, vec su drugi pisali.

I mi trebamo verovati tim izvestajima...a kad kazem mi mislim iskljucivo na hriscane,dakle na NZ-ni Bozji narod.

5) Pisu istrazivaci da je Hrist govorio u parabolama, asocijacijama, alegorijama itd. a ako je Petru rekao da ce biti lovac na ljudske duse, to nesto znaci !

Naravno da znaci,otvori temu ako si raspolozen da postavljas pitanja na tu temu.

6) Sto se tice adventista , mnogo toga ima na netu sa dokazima, to mozes i sam da istrazis.

A sto bi to mene previse zanimalo,nek to rade oni koji smatraju da im te informacije zaista trebaju.

Par primera u vezi adventizma:
A)Nathaniel Faulkhead was active in the Seventh-day Adventist church in Australia. It is because of Faulkhead’s early association with Freemasonry that he is best remembered.
B)

Jupiter and Saturn are symbols of astrology. So as an SDA ( born SDA ) I find it concerning Ellen G White claims she met Elijah in vision on Jupiter and Saturn.
3)

4) E.Vajt u vezi izjave od 1870 god. The Spirit of Profecy,(Duhovni Darovi) vol I, page 68, Battle Creek u vezi Potopa:
Ali ako je postojao jedan grijeh iznad drugog koji je tražio uništenje rase potopom, to je bio osnovni zločin spajanja čovjeka i zvijeri koji je narušio sliku Boga. Na stranici 78 pise: Nakon potopa bilo je ukrstanja ljudi i zivotinja, kao sto se moze videti u skoro beskrajnom nizu vrsta zivotinja i u nekom rasama ljudi.
Razgovarala je i sa mrtvim muzem, koji je umro 6 avgusta 1881, tako sto je u snu vozila kociju,a on sedeo pored nje i rekao joj: Gospod zna sta je najbolje za tebe i za mene,a to znaci da mrtvi Dzems Vajt uzima za pravoda govori u ime Bozije i savetuje Elen o njenim obavezama !
Ovo je dokaz da E. Vajt nije bila nadahnuta Svetim Duhom, vec je okultizam i ezoterija u pitanju.

Eto,dao si optuzbe na racun adventista stoga nek ti odgovore oni koji se tako oficijalno deklarisu...
...ako imas neka druga pitanja za mene slobodno izvoli.

 

[ISTRAZIVAC9]

Izvini,moguce je da sam propustio primetiti pitanje - u vezi cega smatras da navodno nemam odgovor iz SZ-ta...!?


...prvo mi daj pitanje pa nakon mog odgovora mozes izvlaciti zakljccke...

Hmmm,hajde da mi ipak proverimo ovu tvoju tvrdnju u smislu o kakvom se to vesanju radi :

U nasim prevodima se to prevodi kao sto si ti rekao,ali cemo to ipak uporediti sa SZ-nom formulacijom da bi videli dali je to jedno te isto ili ipak nije.
Evo tekstova:

Dj.5,30:
"...Bog otaca našijeh podiže Isusa, kojega vi ubiste objesivši na drvo..."

5 Mojs.21,22:
"...Ko zgriješi tako da zasluži smrt, te bude osuđen na smrt i objesiš ga na drvo..."


Orthodox Jewish Bible

Acts,5,30:

"...Elohei Avoteinu made Rebbe, Melech HaMoshiach Yehoshua/Yeshuato stand up alive again, the very one whom you killed, having made him talui al haEtz (being hanged on the tree)..."

Deuteronomy 21,22:

"...And if an ish have committed a chet (sin) mishpat mavet (worthy of death), and he is put to death, and thou hang him on an etz;..."

I sta ce biti prijatelju,jel to jedno te isto "vesanje" ili ipak postoji razlika...!?
I ako vec postoji razlika to znaci da se ne radi o klasicnom vesanju pomocu vrpce na vratu zrtve zavezana na drvo nego koristimo onaj drugi podatak koji nam kaze da je Isus bio razapet... u tom smislu je Isus bio "okacen"na drvo i ujedno zakovan klinovima na krstu ( sto nam dokazuje i nereligiska istorija).


To je bar opsto poznato : ljubi Boga svim srcem i bliznjeg kao samog sebe...
I sad mi reci - jel mozed tvrditi da zaista ljubis bliznjeg a da ga varas,krades,sarmiras zenu,ubijas i t.d. ???
Pa naravno da ne,jer nam to brane zadnje 6 Bozje zapovesti sa dekaloga.
U istom smislu,jer mozes tvrditi da ljubis Boga svim srcem a da sluzis kipovima,da uzalud koristis Bozje ime,da imas i drugih "bogova"osim Njega i da ga ne priznajes za Stvoritelja svetkujuci sedmi dan od odmora poput Njegovog nakon stvaranja ?
Pa naravno da ne mozes jer nam to nalazu prve cetiri Bozje zapovesti.

I mi trebamo verovati tim izvestajima...a kad kazem mi mislim iskljucivo na hriscane,dakle na NZ-ni Bozji narod.

Naravno da znaci,otvori temu ako si raspolozen da postavljas pitanja na tu temu.

A sto bi to mene previse zanimalo,nek to rade oni koji smatraju da im te informacije zaista trebaju.

Eto,dao si optuzbe na racun adventista stoga nek ti odgovore oni koji se tako oficijalno deklarisu...
...ako imas neka druga pitanja za mene slobodno izvoli.

1) Navedi Tacno koji deo St. zaveta su istrazivali, a da se odnosio na ovo sto je Pavle tvrdio
2)Znaci da su proveravali onome cemu ih je Pavle ucio.

3) Necemo uporedjivati jevrejski Tanach sa grckim N.zavetom.
Grcka rec STAVROS znaci stub ili kolaca ne krst kako ga prevode. Grcka rec KSILON znaci stub,
Galatima 3, 13 Hristos nas je otkupio od prokletstva Zakona postavši radi nas prokletstvo, jer je napisano: „Proklet je svako ko je obešen na drvo,“
10,39 Mi smo svedoci svega što je činio u zemlji Judejaca i u Jerusalimu. Njega su ubili obesivši ga na drvo.
13,29 A kad su izvršili sve što je bilo napisano o njemu, skinuli su ga sa drveta i položili u grob.
Kao sto se vidi iz prilozenog, Ne postoji krst, koji je inace ne pripada hriscanstvu. A mozda ti znas na koje se nacine ljudsko bice moze vesati,

4)Sam je Hrist potvrdio samo 2 zapovedi , s tim sto je on sam radio subotom, znaci Nije postovao rimsku subotu posvecenu bozanstvu Saturn.
Pitanje za tebe: gde i kada tacno je Mojsiju dato 10 zapovedi ,

5)A kojim izvestajima treba verovati, kada su to sve kopije, autografi NE postoje,

6) Citat: Naravno da znaci,otvori temu ako si raspolozen da postavljas pitanja na tu temu.
Otvori ti temu, pa cu tebi da postavljam pitanja,

7)Citat:
Kao prvo pominjes adventiste stoga su oni prozvani da ovo brane ili odsute nego mene zanima nesto drugo - dakle istrazivao si i dosao do nekih zakljucaka i izneo konkretne optuzbe stoga je red da nam dokazes na osnovu kojih parametrara si ih stekao...
...naime,Biblija jasno navodi sta su lazni proroci koje Bog nije poslao i sad je na tebi da izneses dokaze da je to zaista tako.

Ti si osnovne parametre kao dokaz , postavio sam i samim tim dokazo da je E. Vajt lazna porocica.

 

[robivek]

1) Navedi Tacno koji deo St. zaveta su istrazivali, a da se odnosio na ovo sto je Pavle tvrdio

Niti sam slusao Pavlove propovedi a nit postoje konkretne dokaze o tome sta su ga oni pitali i koje su bile njegove odgovore.
Ali to sto znam jeste da je Hristos bio prorecen u Pismi i da se tamo nalaze dovoljno Bozje zapovesti koje regulisi zi9vo i ponasanje Bozjeg naroda i to je dovoljno svakom da razume da se na osnovu tih parametara jos uvek trebaju proveravasti svake teoloske tvrdnje...tada,u vreme appostola kao i danas u 21 veku !!!

2)Znaci da su proveravali onome cemu ih je Pavle ucio.

Da,proveravali su Pavla na osnovu Pisma,to sam vec rekao i dokazao Biblijom.

3) Necemo uporedjivati jevrejski Tanach sa grckim N.zavetom.
Grcka rec STAVROS znaci stub ili kolaca ne krst kako ga prevode. Grcka rec KSILON znaci stub,
Galatima 3, 13 Hristos nas je otkupio od prokletstva Zakona postavši radi nas prokletstvo, jer je napisano: „Proklet je svako ko je obešen na drvo,“
10,39 Mi smo svedoci svega što je činio u zemlji Judejaca i u Jerusalimu. Njega su ubili obesivši ga na drvo.
13,29 A kad su izvršili sve što je bilo napisano o njemu, skinuli su ga sa drveta i položili u grob.
Kao sto se vidi iz prilozenog, Ne postoji krst, koji je inace ne pripada hriscanstvu. A mozda ti znas na koje se nacine ljudsko bice moze vesati,

Nadam se da nec es tvrditi da je grcki merodavniji od jevrejskog da bi dokazali neku teolosku tvrdnju koja se po pravilu,dakle generalno i bez iskljucaka bazira na jevrejsku praksu i govor...!??

4)Sam je Hrist potvrdio samo 2 zapovedi , s tim sto je on sam radio subotom, znaci Nije postovao rimsku subotu posvecenu bozanstvu Saturn.
Pitanje za tebe: gde i kada tacno je Mojsiju dato 10 zapovedi ,

U vezi ovog sam ti jasno odgovorio i postavio par potanja koja ti i dalje ignorises sto nam inputira zakljucak da ti zapravo nemas odgovore ili jos gore po tebe - da ih imas ali da nisi voljan da nam ih das jer ruse tvoj teoloski koncept kao kulu od karata ...

5)A kojim izvestajima treba verovati, kada su to sve kopije, autografi NE postoje,

Onome sto hriscani veruju da im je Bog Nebeski obezbedio da im bude na dohvat ruke - dakle Svetom Pismu kojeg imamo na raspolaganju danas,u 21 veku.

6) Citat: Naravno da znaci,otvori temu ako si raspolozen da postavljas pitanja na tu temu.
Otvori ti temu, pa cu tebi da postavljam pitanja,

Ja sam ti ovo prvo predlozio0 stoga savet mozes prihvatiti ili odbaciti...

7)Citat:
Kao prvo pominjes adventiste stoga su oni prozvani da ovo brane ili odsute nego mene zanima nesto drugo - dakle istrazivao si i dosao do nekih zakljucaka i izneo konkretne optuzbe stoga je red da nam dokazes na osnovu kojih parametrara si ih stekao...
...naime,Biblija jasno navodi sta su lazni proroci koje Bog nije poslao i sad je na tebi da izneses dokaze da je to zaista tako.

Ja sam ti ukazao na tu Biblisku realnost stoga ako ti tvrdis da neko nije prorok to trebas dokazati...a ja uopste nisam tvrdio dali je Elen Vajt prorok ili nije jer to nije bio sastavni deo mojih teoloskih tvrdnji.

Ti si osnovne parametre kao dokaz , postavio sam i samim tim dokazo da je E. Vajt lazna porocica.

...ako vec kazes da je tako onda ko sam ja da ti ista sporim...

 

[ISTRAZIVAC9]

Niti sam slusao Pavlove propovedi a nit postoje konkretne dokaze o tome sta su ga oni pitali i koje su bile njegove odgovore.
Ali to sto znam jeste da je Hristos bio prorecen u Pismi i da se tamo nalaze dovoljno Bozje zapovesti koje regulisi zi9vo i ponasanje Bozjeg naroda i to je dovoljno svakom da razume da se na osnovu tih parametara jos uvek trebaju proveravasti svake teoloske tvrdnje...tada,u vreme appostola kao i danas u 21 veku !!!

Da,proveravali su Pavla na osnovu Pisma,to sam vec rekao i dokazao Biblijom.

Nadam se da nec es tvrditi da je grcki merodavniji od jevrejskog da bi dokazali neku teolosku tvrdnju koja se po pravilu,dakle generalno i bez iskljucaka bazira na jevrejsku praksu i govor...!??

U vezi ovog sam ti jasno odgovorio i postavio par potanja koja ti i dalje ignorises sto nam inputira zakljucak da ti zapravo nemas odgovore ili jos gore po tebe - da ih imas ali da nisi voljan da nam ih das jer ruse tvoj teoloski koncept kao kulu od karata ...

Onome sto hriscani veruju da im je Bog Nebeski obezbedio da im bude na dohvat ruke - dakle Svetom Pismu kojeg imamo na raspolaganju danas,u 21 veku.

Ja sam ti ovo prvo predlozio0 stoga savet mozes prihvatiti ili odbaciti...

Ja sam ti ukazao na tu Biblisku realnost stoga ako ti tvrdis da neko nije prorok to trebas dokazati...a ja uopste nisam tvrdio dali je Elen Vajt prorok ili nije jer to nije bio sastavni deo mojih teoloskih tvrdnji.

...ako vec kazes da je tako onda ko sam ja da ti ista sporim...

1) A gde je prorecen? Koji jeste boziji narod,
Kako mozes da proveravas teoloske tvrdnje od pre 2 Hiljade godina,
2)Za N. zavet je grcki merodavniji od jevrejskog- jer original jevrejskog ne postoji.
3) Za sve imam odgovore,al ti ne citas pazljivo nit razmisljas.
4)Otkada je pismo sveto, jer Hrist tvrdio da je samo Otac svet,
5)Normalno da odbacujem st.zavet jer je Hrist: zivot, put i isitna.
6)Pisao sam za E.Vajt da je lazna prorocica i dokazao, prouci sta pise na onim slikama i ostalo.
7) Ne trebas meni da sporis, pocni da istrazujes i iznenadives se sta ces sve pronaci,

 

[Pojela maca]

1) A gde je prorecen? Koji jeste boziji narod,
Kako mozes da proveravas teoloske tvrdnje od pre 2 Hiljade godina,
2)Za N. zavet je grcki merodavniji od jevrejskog- jer original jevrejskog ne postoji.
3) Za sve imam odgovore,al ti ne citas pazljivo nit razmisljas.
4)Otkada je pismo sveto, jer Hrist tvrdio da je samo Otac svet,
5)Normalno da odbacujem st.zavet jer je Hrist: zivot, put i isitna.
6)Pisao sam za E.Vajt da je lazna prorocica i dokazao, prouci sta pise na onim slikama i ostalo.
7) Ne trebas meni da sporis, pocni da istrazujes i iznenadives se sta ces sve pronaci,

Ma da se nije otkrio y starom zavetu ko bi poverovao da se pojavio i u telu u novom zavetu.Jedan te isti i juce i danas i sutra.

 

[ISTRAZIVAC9]

Ma da se nije otkrio y starom zavetu ko bi poverovao da se pojavio i u telu u novom zavetu.Jedan te isti i juce i danas i sutra.

Nije tacno, jer u Egozdus - Izlazak- II Mojsijeva pise slededece:
15, 3 Gospod je hrabar ratnik. Gospod je ime njegovo, na jevrejskom Ish Milhamash,
A u Postanju 31, 53 stih pise 3 Boga.

 

[Pojela maca]

Nije tacno, jer u Egozdus - Izlazak- II Mojsijeva pise slededece:
15, 3 Gospod je hrabar ratnik. Gospod je ime njegovo, na jevrejskom Ish Milhamash,
A u Postanju 31, 53 stih pise 3 Boga.

Ma da sto bogova postoji.

 

[robivek]

1) A gde je prorecen? Koji jeste boziji narod,
Kako mozes da proveravas teoloske tvrdnje od pre 2 Hiljade godina,

Zato se bato Sveto Pismo cita u celini,nista se ne izbacuje ali se nista ni ne dodaje a nit menja pa da to zvuci u korist neke tvoje tvrdnje...
Dakle poenta je drzati se principa TAKO RECE GOSPOD a ne tako mi reko neko iz kule str...pardon,neki sestorazredni, navodni teolog...

2)Za N. zavet je grcki merodavniji od jevrejskog- jer original jevrejskog ne postoji.

Ma sta kazes,pa nije valjda...?
Da nisu mozda Pisma cije kopije jos uvek imaju jevreji ,bili pisani na grckom...!??

3) Za sve imam odgovore,al ti ne citas pazljivo nit razmisljas.

Moguce je da si u pravu,sta ces,hriscanska "anomalija",ne verujemo samo na casnu rec nego iskljucivo onom koji moze svoje tvrdnje dokazati Pismom,kao sto su radili i oni iz Verijii u ono vreme...

4)Otkada je pismo sveto, jer Hrist tvrdio da je samo Otac svet,

Sta je sad,osecaj se pod pritiskom i pokusavas defokusirati paznju...!?
Pa ne ide to tako bato, ima puno njih koji nas prate i tacno znaju u koju se "rupu zelis sakriti nabrzaka"...
Kako god,mislio sam da imas elementarno znanje iz ove materije ali posto je ocito da nemas, evo ti odgovora:
Sveto Pismo je sveto zbog sadrzine koje su tamo zapisane a tamo se nalaze svete zapovesti i svet Bozji zakon.
Evo ti Biblijskog dokaza:

Rim.7,12:
"...Tako je dakle zakon svet i zapovijest sveta i pravedna i dobra..."

5)Normalno da odbacujem st.zavet jer je Hrist: zivot, put i isitna.

Ali Isus to nije radio nego se pozivao upravo na Pisma kada je hteo naglasiti bitne teoloske poente.

6)Pisao sam za E.Vajt da je lazna prorocica i dokazao, prouci sta pise na onim slikama i ostalo.
7) Ne trebas meni da sporis, pocni da istrazujes i iznenadives se sta ces sve pronaci,

Kao sto rekoh,da bi dokazao da je neko lazan prorok trebas krenuti od Bibliske definicije sta to podrazumeva,pa da izneses konkretne dokaze da se na osnovu definitije moze dati jednu takvu kvalifikaciju...
Dakle ???

 

[ISTRAZIVAC9]

Ma da sto bogova postoji.

Postoji sledece: El-Eloi, Elyon, Elohim,a zadnje oznacava mnozinu: Bogovi,

 

[ISTRAZIVAC9]

Zato se bato Sveto Pismo cita u celini,nista se ne izbacuje ali se nista ni ne dodaje a nit menja pa da to zvuci u korist neke tvoje tvrdnje...
Dakle poenta je drzati se principa TAKO RECE GOSPOD a ne tako mi reko neko iz kule str...pardon,neki sestorazredni, navodni teolog...

Ma sta kazes,pa nije valjda...?
Da nisu mozda Pisma cije kopije jos uvek imaju jevreji ,bili pisani na grckom...!??

Moguce je da si u pravu,sta ces,hriscanska "anomalija",ne verujemo samo na casnu rec nego iskljucivo onom koji moze svoje tvrdnje dokazati Pismom,kao sto su radili i oni iz Verijii u ono vreme...

Sta je sad,osecaj se pod pritiskom i pokusavas defokusirati paznju...!?
Pa ne ide to tako bato, ima puno njih koji nas prate i tacno znaju u koju se "rupu zelis sakriti nabrzaka"...
Kako god,mislio sam da imas elementarno znanje iz ove materije ali posto je ocito da nemas, evo ti odgovora:
Sveto Pismo je sveto zbog sadrzine koje su tamo zapisane a tamo se nalaze svete zapovesti i svet Bozji zakon.
Evo ti Biblijskog dokaza:

Rim.7,12:
"...Tako je dakle zakon svet i zapovijest sveta i pravedna i dobra..."



Ali Isus to nije radio nego se pozivao upravo na Pisma kada je hteo naglasiti bitne teoloske poente.

Kao sto rekoh,da bi dokazao da je neko lazan prorok trebas krenuti od Bibliske definicije sta to podrazumeva,pa da izneses konkretne dokaze da se na osnovu definitije moze dati jednu takvu kvalifikaciju...
Dakle ???

1) A ti znas sta je rekao Gospod, jel ti se cesto javlja,
Da nijw bilo Irineja LInskog i Anastazija Aleksandrijskog, pitanje je , sta bi danas hriscani citali,

2)Pronadji sta su Konkordansi i pocni da se edukujes u vezi istorije monoteizma !

3)Posto pises da imas hriscansku anomaliju, preporucujem ti procitas kjnige od Skot Peka" Put kojim se redje ide", verujem da ce ti pomoci,

4)Citat: Ali Isus to nije radio nego se pozivao upravo na Pisma kada je hteo naglasiti bitne teoloske poente.
Pitanje : na koji deo se Pisma pozivao Jeshua Nazirej Hristos i koe su to bitne teoloske poente,

5)Citat:
Kao sto rekoh,da bi dokazao da je neko lazan prorok trebas krenuti od Bibliske definicije sta to podrazumeva,pa da izneses konkretne dokaze da se na osnovu definitije moze dati jednu takvu kvalifikaciju...
Eto ne znam koju vrstu biblijske definicije da koristim u vezi lazne prorocice, hajd napisi,

 

[robivek]

1) A ti znas sta je rekao Gospod, jel ti se cesto javlja,

Znam jer citam Sveto Pismo,za mene licno je to sasvim dovoljno e sad ako nekom trebaju zivi svedoci o Bozjim objavljivanju te je vec problem ali za njega,ne za mene...

Da nijw bilo Irineja LInskog i Anastazija Aleksandrijskog, pitanje je , sta bi danas hriscani citali,

Pitanje ti je manje logicno od onog " a sta bi citali jevreji i mi danas ako nije bilo Mojsija...!??

2)Pronadji sta su Konkordansi i pocni da se edukujes u vezi istorije monoteizma !

Hvala na savetu,posluisacu te...

3)Posto pises da imas hriscansku anomaliju, preporucujem ti procitas kjnige od Skot Peka" Put kojim se redje ide", verujem da ce ti pomoci,

Ne znam na koju konkretno "anomaliju"mislis,ja sam hriscanin koji generalno imam problema sa svojim karakterom jer mi se desava da mi "noge klonu"mna mom putu i razocaram se u svoje "hriscanske standartde"upravo tada kada sam mozda mislio da mi se takvo nesto ne moze desiti...bar ne meni,mozda nekom drugom ...

4)Citat: Ali Isus to nije radio nego se pozivao upravo na Pisma kada je hteo naglasiti bitne teoloske poente.
Pitanje : na koji deo se Pisma pozivao Jeshua Nazirej Hristos i koe su to bitne teoloske poente,

Iskreno,jesi li ikad citao NZ u celini ili si samo slusao druge kako ti propovedaju...!?
Daj da prvo ovo rascistimo pa onda mozemo sa konkretnim odgovorima...

5)Citat:
Kao sto rekoh,da bi dokazao da je neko lazan prorok trebas krenuti od Bibliske definicije sta to podrazumeva,pa da izneses konkretne dokaze da se na osnovu definitije moze dati jednu takvu kvalifikaciju...
Eto ne znam koju vrstu biblijske definicije da koristim u vezi lazne prorocice, hajd napisi,

Ovo je vec korektno i posteno stoga zasluzuje odgovor. lazni prorok je onaj koji govori u ime Boga ali od Njega nije dobio nit nalog nit ovlascenmje da to radi a parametri na osnovu kojeg ce ljudi lako identifikovati takvog jesu dogadjaji koje on predvidja - ako se ner realizuju onda to nije prorok Bozji sto ce reci lazni...
Ali cak i ako se "prorocanstva"nekog proroka zaista dese ali takav prorok onda,pozivajuci se na navodnog "materijalnog dokaza"koji bi trebao potvrditi njegov kredibilitet,,inicira ljude da ostave Boga Nebeskoga i rade kakve god verske prakse o kojima se jasno zna da se one ne smeju raditi jer su zabranjene - i takav se treba jasno identifikovati kao lazan prorok,dakle koji nije od Boga.
Evo Bibliskih dokaza:

5 Mojs.18,20-22:

"...Ali prorok koji bi se usudio govoriti što u moje ime što mu ja ne zapovijedim da govori, ili koji bi govorio u ime drugih bogova, taki prorok da se pogubi.
Ako li rečeš u srcu svojem: kako ćemo poznati riječ koje nije Gospod rekao?
Što bi prorok rekao u ime Gospodnje, pa se ne zbude i ne navrši se, to je riječ koje nije rekao Gospod; nego je iz oholosti rekao onaj prorok, ne boj ga se..."

5 Mojs.13,1-4:
" Ako ustane među vama prorok ili koji sne sanja, i kaže ti znak ili čudo,
Pa se zbude taj znak ili čudo koje ti kaže, i on ti reče: hajde da idemo za drugim bogovima, kojih ne znaš, i njima da služimo,
Nemoj poslušati što ti kaže taj prorok ili sanjač, jer vas kuša Gospod Bog vaš da bi se znalo ljubite li Gospoda Boga svojega iz svega srca svojega i sve duše svoje.
Za Gospodom Bogom svojim idite, i njega se bojte; njegove zapovijesti čuvajte, i glas njegov slušajte, i njemu služite i njega se držite..."

 

[ISTRAZIVAC9]

Znam jer citam Sveto Pismo,za mene licno je to sasvim dovoljno e sad ako nekom trebaju zivi svedoci o Bozjim objavljivanju te je vec problem ali za njega,ne za mene...

Pitanje ti je manje logicno od onog " a sta bi citali jevreji i mi danas ako nije bilo Mojsija...!??


Hvala na savetu,posluisacu te...


Ne znam na koju konkretno "anomaliju"mislis,ja sam hriscanin koji generalno imam problema sa svojim karakterom jer mi se desava da mi "noge klonu"mna mom putu i razocaram se u svoje "hriscanske standartde"upravo tada kada sam mozda mislio da mi se takvo nesto ne moze desiti...bar ne meni,mozda nekom drugom ...

Iskreno,jesi li ikad citao NZ u celini ili si samo slusao druge kako ti propovedaju...!?
Daj da prvo ovo rascistimo pa onda mozemo sa konkretnim odgovorima...


Ovo je vec korektno i posteno stoga zasluzuje odgovor. lazni prorok je onaj koji govori u ime Boga ali od Njega nije dobio nit nalog nit ovlascenmje da to radi a parametri na osnovu kojeg ce ljudi lako identifikovati takvog jesu dogadjaji koje on predvidja - ako se ner realizuju onda to nije prorok Bozji sto ce reci lazni...
Ali cak i ako se "prorocanstva"nekog proroka zaista dese ali takav prorok onda,pozivajuci se na navodnog "materijalnog dokaza"koji bi trebao potvrditi njegov kredibilitet,,inicira ljude da ostave Boga Nebeskoga i rade kakve god verske prakse o kojima se jasno zna da se one ne smeju raditi jer su zabranjene - i takav se treba jasno identifikovati kao lazan prorok,dakle koji nije od Boga.
Evo Bibliskih dokaza:

5 Mojs.18,20-22:

"...Ali prorok koji bi se usudio govoriti što u moje ime što mu ja ne zapovijedim da govori, ili koji bi govorio u ime drugih bogova, taki prorok da se pogubi.
Ako li rečeš u srcu svojem: kako ćemo poznati riječ koje nije Gospod rekao?
Što bi prorok rekao u ime Gospodnje, pa se ne zbude i ne navrši se, to je riječ koje nije rekao Gospod; nego je iz oholosti rekao onaj prorok, ne boj ga se..."

5 Mojs.13,1-4:
" Ako ustane među vama prorok ili koji sne sanja, i kaže ti znak ili čudo,
Pa se zbude taj znak ili čudo koje ti kaže, i on ti reče: hajde da idemo za drugim bogovima, kojih ne znaš, i njima da služimo,
Nemoj poslušati što ti kaže taj prorok ili sanjač, jer vas kuša Gospod Bog vaš da bi se znalo ljubite li Gospoda Boga svojega iz svega srca svojega i sve duše svoje.
Za Gospodom Bogom svojim idite, i njega se bojte; njegove zapovijesti čuvajte, i glas njegov slušajte, i njemu služite i njega se držite..."

1)To sto citas biblijski tekst je lepo i treba da citas,ali isto tako treba da se osvedocis, primer: kada su ucenici sedeli zajedno na njih je sisao Sveti duh:
D.Apost. 2, Na dan Pedesetnice,∗ svi su bili zajedno na istom mestu jednodušno. 2 Odjednom je nastala huka s neba kao kod naleta jakog vetra, i ispunila je celu kuću u kojoj su sedeli. 3 Tada su ugledali nešto poput plamenih jezika, koji su se razdelili, i po jedan je sišao na svakog od njih. 4 Svi su se ispunili Duhom svetim i počeli da govore raznim jezicima, kako im je Duh davao da govore.

Ne moras da imas ovaj dar, ali bilo kakvo svedocanstvo da te Bog "kontaktira".
2) a)Mojsije i nije pisao knjige, neko drugi jeste i zahvaljujuci tom nekom, vernici danas imaju taj biblijski tekst.
b)Da nije bilo kralja Judeje Josija koji je ziveo u 7 veku stare ere, i koji je izveo versku reformu uvodeci monoteizam i narucujuci pisanje osnova jevrejske Biblije- Tanach, ti ne bi citao St. zavet.
3)Svevisnjem da se zahvalis za svoj zivot i da mu se molis na glas. Preporucujem ti da procitas od Skot Peka knjige " Put kojim se redje ide" 1 I 2,
i od Og Mandina " Najveci Trgovac na Svetu", verujem da ces tu pronaci sebe.
4)Procitao sam komplet N. zavet , ali svaku celinu za sebe: Jevandjelja su 1 celina, D. Apostolska druga, Pavlove poslanice i ostale poslanice treca celina, i Otkrivenje 4 celina. Sta tebe konkretno muci sto se tice teksta N. zaveta,
5)Ovo u vezi pravih i laznih proroka, treba da istrazis istorijat hriscanske crkve. Bog uvek govori preko muskih proroka i nikada nije koristio zene za prorocice. Adventisti koji pripadaju protestantima isticu E. Vajt i njene knjige, odmah posle Hrista i tu je problem.
U Otkrivenju 3, 20 Evo stojim na vratima i kucam. Ako ko čuje moj glas i otvori vrata, ući ću k njemu i večeraću s njim i on sa mnom.
22, 17 I Duh i nevesta govore: ‘Dođi!’ I ko god čuje, neka kaže: ‘Dođi!’ I ko je god žedan, neka dođe! Ko god želi, neka uzme vodu života besplatno!
I sam Hristos je govorio da se cuvamo ljudske filozofije i umovanja !