Istina o Srbima i Turcima u srednjem veku

[Sensei]

Interesantno je da se još uvek zvanično ne objašnjava odnos Srba i Turaka u srednjem veku. Pre i posle kosovske borbe, da budem precizniji.

Čitam strane izvore, recimo Laonika Halkokondila koji u nekoliko navrata piše koliko su Turci (Bajazit posebno), cenili Srbe. Za nas kaže da su bili elitna garda kojoj je Bajazit neizmerno verovao i koji su se pokazali u svakoj bitci. Srbi su imali povlašćeni položaj i glupo je da mi stvaramo sliku o tom periodu na osnovu pristrasnih deseteraca slepih guslara.

 

[Han van Zem]

Toliko su Srbi povlašćeni bili pod Turcima da su renesansu propustili.
Uvek će se naći 500 ratnika da nekome budu garda, ali kako je živeo ostali narod?

 

[Sensei]

Toliko su Srbi povlašćeni bili pod Turcima da su renesansu propustili.
Uvek će se naći 500 ratnika da nekome budu garda, ali kako je živeo ostali narod?

ništa gore nego bez Turaka. Ubedljivo najviše zločina protiv svog naroda je počinila srpska elita

i nije 500 već 10000, konjanika, elitnih jedinica.

 

[Van_Helsing]

Реално, "народ" је и пре Турака, и са Турцима, и после Турака лоше живео. "Народ" и сад лоше живи. Извините што спамујем. Волим да вас читам!

 

[Han van Zem]

ništa gore nego bez Turaka. Ubedljivo najviše zločina protiv svog naroda je počinila srpska elita

Jel? Gde to? Možda nekakav izvor da navedeš? Baš bih voleo da se upoznam sa tim zločinima.

 

[Danik]

A vi to sve znate kako?

 

[Sensei]

Jel? Gde to? Možda nekakav izvor da navedeš? Baš bih voleo da se upoznam sa tim zločinima.

upravo ovaj tvoj odgovor oslikava ono o čemu pričam.

Verujem da će da se jave istoričari koji to lepo znaju- Za početak mogu da kažem da je "pravo prve bračne noći" bila novina za Turke ali nisu branili svojim pulenima.

 

[Danik]

Mislim razumem da čitate, svi čitamo ali kad naletite na šest različitih tumačenja istog dogadjaja u istoriji, kako odlučite šta je istina?
Na osnovu subjektivnog doživljaja?
Baš me zanima?

 

[Han van Zem]

upravo ovaj tvoj odgovor oslikava ono o čemu pričam.

Verujem da će da se jave istoričari koji to lepo znaju- Za početak mogu da kažem da je "pravo prve bračne noći" bila novina za Turke ali nisu branili svojim pulenima.

Izvini, ali meni ovo liči na šarlatansku istoriju sa još više šarlatanskih youtube kanala.

 

[Sensei]

A vi to sve znate kako?

Ja znam tako što postoji dobra pisana dokumentacija van Srbije o tom vremenu. Kod nas se uglavnom sve svodi na narodne epske pesme.

 

[Sensei]

Izvini, ali meni ovo liči na šarlatansku istoriju sa još više šarlatanskih youtube kanala.

i to bez i jednog jedinog dokaza?
Samo zato što ti se ne svidja?

 

[Han van Zem]

i to bez i jednog jedinog dokaza?
Samo zato što ti se ne svidja?

Ne, ne, upravo ti nisi ponudio ni jedan izvor niti dokaz za svju tvrdnju u uvodnom postu.

 

[sasasta]

epske pesme su cista izmisljotina

 

[Sensei]

Ne, ne, upravo ti nisi ponudio ni jedan izvor niti dokaz za svju tvrdnju u uvodnom postu.

uzdam se da će neko stručniji da to uradi.

Ja mogu da usmerim na Halkokondila
https://forum.krstarica.com/threads/istorije-laonik-halkokondil.954995/

a postoji i evidencija koliko je bilo velikih vezira Srba u istoriji osmanskog carstva. O nebrojani generalima i da ne pričam.

 

[Sensei]

epske pesme su cista izmisljotina

možda ne sve i možda imaju neki trun istine ali su potpuno nepouzdane kao istorijske činjenice

 

[Han van Zem]

uzdam se da će neko stručniji da to uradi.

Ja mogu da usmerim na Halkokondila
https://forum.krstarica.com/threads/istorije-laonik-halkokondil.954995/

a postoji i evidencija koliko je bilo velikih vezira Srba u istoriji osmanskog carstva. O nebrojani generalima i da ne pričam.

Možda neki ozbiljniji izvor?
Ali več vidim da ti je neoromantizam i ilirizam blizak srcu, tako da je rasprava uzaludna.
Izvinjavam se na smetnji.

 

[sasasta]

možda ne sve i možda imaju neki trun istine ali su potpuno nepouzdane kao istorijske činjenice

mozda poneka ima nesto malo istine , mada mi nijedna ne pada na pamet

ali nikako nisu istorija

*****************

secam se da sam se razocarao kad sam to shvatio , tu epiku i ne treba uciti u skoli

misle deca da je stvarno neki marko tukao turke po srbiji

a u stvari je propaganda monarhizma, kako kraljevici daju zivot ako treba za narod

 

[paketije]

uzdam se da će neko stručniji da to uradi.

Ja mogu da usmerim na Halkokondila
https://forum.krstarica.com/threads/istorije-laonik-halkokondil.954995/

a postoji i evidencija koliko je bilo velikih vezira Srba u istoriji osmanskog carstva. O nebrojani generalima i da ne pričam.

Drugim recima, Srbi su uzivali pod Turcima. Ti si vrlo ponosan sto su Srbi bili toliko lojalni svojim muslimanskim gospodarima, sto su Srpkinje bile .ebane u turskim haremima..Pa zbog cega su onda bile bune protiv Turaka?

 

[Iskapa]

Vidi vidi,rehabilitacija Turaka,sta li je sledece, tema o tome kako su Srbi divno zivjeli u NDH

 

[dixieland]

Реално, "народ" је и пре Турака, и са Турцима, и после Турака лоше живео. "Народ" и сад лоше живи. Извините што спамујем. Волим да вас читам!

Može se reći da je ovo prilično tačno.
...............................................................
Da dodam da je u srednjem veku narod bio ''beda'' . Ali beda ne samo kod nas nego u celom svetu .
Niko ga nizasta nije pitao niti mu sta davao.

 

[veliki krang]

Drugim recima, Srbi su uzivali pod Turcima. Ti si vrlo ponosan sto su Srbi bili toliko lojalni svojim muslimanskim gospodarima, sto su Srpkinje bile .ebane u turskim haremima..Pa zbog cega su onda bile bune protiv Turaka?

Niko nije uživao, ali svakako nije bilo divljaštva kako se često navodi. Srbi su bili lojalni vazali, i to nam je za razliku od svih ostalih koji su bili pod Turcima donelo zemlju u kojoj nije bilo ni turskih posada ni turskih zakona. Takođe, Srbi su jedini od svih nešto i pokušali da naprave protiv Turaka, dok su svi ostali čekali da im neko drugi reši problem. A Turci su generalno poštovali dogovore, pa je tako nakon pobede u njihovom građanskom ratu, u čemu je odlučujuću ulogu imala opet srpska armija pod Stefanom Lazarevićem, novi sultan Mehmed Prvi ostavio Srbiju na miru i držao se toga do smrti, a što je nama opet donelo priliku da uživamo u svojevrsnom zlatnom dobu naše srednjevekovne države.

 

[paketije]

Niko nije uživao, ali svakako nije bilo divljaštva kako se često navodi. Srbi su bili lojalni vazali, i to nam je za razliku od svih ostalih koji su bili pod Turcima donelo zemlju u kojoj nije bilo ni turskih posada ni turskih zakona. Takođe, Srbi su jedini od svih nešto i pokušali da naprave protiv Turaka, dok su svi ostali čekali da im neko drugi reši problem. A Turci su generalno poštovali dogovore, pa je tako nakon pobede u njihovom građanskom ratu, u čemu je odlučujuću ulogu imala opet srpska armija pod Stefanom Lazarevićem, novi sultan Mehmed Prvi ostavio Srbiju na miru i držao se toga do smrti, a što je nama opet donelo priliku da uživamo u svojevrsnom zlatnom dobu naše srednjevekovne države.

Cele-kula je napravljena od cijih lubanja?

 

[veliki krang]

Cele-kula je napravljena od cijih lubanja?

To je tek kasnije bilo, plus u ratnom stanju. Hoću da kažem kako je onaj narativ da su Turci ovde žarili, palili i silovali na dnevnoj bazi potpuna glupost, iako je opet sve to bilo daleko od nekih normalnih tokova. Uzgred, "lubanja"? Ko si ti da nama spočitavaš nešto?

 

[Scott Isle]

Toliko su Srbi povlašćeni bili pod Turcima da su renesansu propustili.

Netacno. Srpska renensans je trajala od povratka Kraljevine oko 1050. godine to Kosovskog boja 1389.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

upravo ovaj tvoj odgovor oslikava ono o čemu pričam.

Verujem da će da se jave istoričari koji to lepo znaju- Za početak mogu da kažem da je "pravo prve bračne noći" bila novina za Turke ali nisu branili svojim pulenima.

Ne da nije bila novina, nego nije postojalo to pravo u Osmanskom carstvu uopšte.