Istina a priori!

[oziman]

Žao je meni!!!!!!!, ali u prirodi vlada upravo nužnost i prirodni zakoni nisu ništa drugo nego nužnost....da bi se životinja prehranila mora uhvatiti lovinu (ako je mesožder) i žao mi je ali to će se ponavljati dok je živa................nužno je da ti jedeš, obavljaš fiziološke potrebe i to će se ponavljati dok si živ i to nije nikakva pretpostavka.......ovdje si potpuno promašio.....a i taj Hjum zajedno sa tobom.....

NUŽNOST JE ONOVA PRIRODNIH ZAKONA!

Pa gde draga moja uze zuvotinje a ostavi silu teze??

Kao sto ti vec rekoh..protiv ovoga nemas sanse. NIje zalud Hjum ucutkao usta kako naucnicima tako i crkvenjacima.


Sto se tice zivotinja. To sto su se do sada mesozderi hranili mesom da bi preziveli, mi predpostavlajmo na osnovu toga da ce i sutra biti tako ...ali ne mora da znaci...mozda se sutra svi prirodni "zakoni" promene, pa i mesozderi vise ne jedu meso... znaci opet ZAO MI JE.

A kako ces protiv ovoga?

Dakle to sto su se do sada pozivitni i negativni pol magneta uvek privlacili ne mora da znaci da ce se i sutra privlaciti vec mi to PREDPOSTAVLJAMO.

ps. I nemoj da se nerviras jer nije mi to cilj, Ovde smo da rasrpavljamo o filozofiji.

 

[ben tara]

'Ja ne znam za sunce, niti znam za zemlju....ja znam samo za sunce koje vidi moje oko i zemlju koju dotakne moja ruka'.......Šopenhauer

Istina bez dokaza..........vi ste na redu!

Ma to je usamljeni paranoicni zlovoljac nedje pri plimi voluntarizma smijesan sa dobrom dozom iracionalizma srocio.

Schopenhauer nije bio prorok a la Protej, on je samo teoretski zastupao ubijedjenje da se svijet za nas, ne svijet po sebi, zasniva na nerazumnim principima i nesumnjivo je bio filozofska velicina, ali je istina da je citav svoj zivot zivio po principima obicnog trgovca u kome nije priznavao nikakvu istinu bez dokaza i bez razuma. Samo neinformisani i ugrozeni mogu tvrditi suprotno.

Osim naravno kad se stvar naopako obrne i razum stavi u sluzbi slijepe volje pa se u tom losem svijetu, dje je smrt bolja no zivot, posmatra asimetricno dueliranje. Apriori iskonsko se nude “aksiomi” od “vise spoznaje, “zakonitosti korelacija”, cak i licni blogovi kao izvor istine! …. a ko pokusa genijalitet te tvrdnje drugacije tumaciti racionalno se goni u…
Moja baba nikad nije kupila sir od prodavca koji je imao prljave nokte,- bez obzira na kvalitet sira.

p.s.
Iracionalisti se bezuspjesno racionalno argumetira jer su njegove staze razmisljanja nepredvidive i ogranicene.

 

[oziman]

Monti Krstas
Ovo mi se najvise svidja sto si napisao:

Apriori iskonsko se nude “aksiomi” od “vise spoznaje, “zakonitosti korelacija”, cak i licni blogovi kao izvor istine! …. a ko pokusa genijalitet te tvrdnje drugacije tumaciti racionalno se goni u…

A sto se tice Korelativnsoti subjekta i objekta dovoljno je pred svu gomilu apstrakcija koje ne znace nista, a na koje se predpostavljam, tvoje razmisljanje o ovoj temi oslanja izloziti ovako nesto:

Izvoli upotrebi svoj filozofski razbor i pitaj se ovako:. "Cekaj, pa zasto ja ovo nigde do sada nisam uocio na ovaj nacin?"

Da, da.....Tako ja kazem kad kasnim na stanicu sebi....Nece autobus bez mene da krene sve jedno sto kasnim 10 minuta, taman da potrpa prtljagu drugima....
Kad vidi molim te , nije vozac citao Sopenhauera i zeznuo se, otisao u nepostojanje....
Jer na peronu nema nikoga , sto apsolutno sto posto meni kazuje da ga nikad nije ni bilo....

Izivinjavam se svima sto moram da temu tretiram na skoro decji nacin tako sto cu ovde stavljati slike i crteze autobusa ali Korelativnost subjekta i objekta jeste nesto najprostije moguce. Psihicki napor za razumevanje toga manji je nego shvatiti da je 2+2=4. Ali fenomen postoji i odavno je primecen. Ljudi to ne mogu lako razumeti kada im se kaze. Zasto je to tako, ne znam, ali cinjenica je da je tako, i bas me zanima da li je iko ko je citao ovu temu razumeo da je postojanje OBJEKTA po sebi.. apsurd , protivurecnost nad protivurecnostima.
Ipak zanima me i sta ceTuzni Patak sledece reci:

Kada vidis "autobus" vidis ovako nesto:
Ovo je opazaj -slika ispred tebe

Sada obrati paznju ! To sto vidis je:
SLIKA -ISPRED - SUBJEKTA.

Sada predpostavimo da autobus niko ne opaza.

NEMA SUBJEKTA = SLIKA NIJE ISPRED - STVAR NIJE VISE OBJEKAT vec STVAR PO SEBI.

Pusti apstrakcije i obrati paznju na ono sto je davno kod vecine potonulo u mrak. Skreni paznju sa senki na zidu pecine (objekata) i skreni je na unutrasnje sunce (subjekat). Cista praksa. A onda UVIDI da objekat koji nije ispred subjekta nije vise objekat...vec nesto drugo. Stvar po sebi.

Tako da je odgovor na tvoje pitanje. Desavace se sve to sto si nabrojao. Ti ces kasniti 10 minuta, autobus ce otici.... ali nista od toga nece se u realnosti desiti na nacin objekata u prostoru koji menjaju mesta. Nista od toga nije OBJEKAT kada nije opazeno.

Da zakljucim. Sve to ce se desiti, ali desice se, mozemo reci, pod navodnicima "u tebi"...u onome sto zovemo DUH.... SPOLJA..... NEMA NICEGA.... Iluzija ...MAJA.

Vise o korelativnosti subjekta i objekta imate ovde:
http://forum.krstarica.com/blog.php?b=4886

 

[tgdanijela]

Pa gde draga moja uze zuvotinje a ostavi silu teze??

Kao sto ti vec rekoh..protiv ovoga nemas sanse. NIje zalud Hjum ucutkao usta kako naucnicima tako i crkvenjacima.


Sto se tice zivotinja. To sto su se do sada mesozderi hranili mesom da bi preziveli, mi predpostavlajmo na osnovu toga da ce i sutra biti tako ...ali ne mora da znaci...mozda se sutra svi prirodni "zakoni" promene, pa i mesozderi vise ne jedu meso... znaci opet ZAO MI JE.

A kako ces protiv ovoga?

Dakle to sto su se do sada pozivitni i negativni pol magneta uvek privlacili ne mora da znaci da ce se i sutra privlaciti vec mi to PREDPOSTAVLJAMO.

Mesožderi će uvijek jesti meso ili neće ni postojati, baš kao i ti ako ne budeš jeo, a dragi moj, ako se pozitivni i negativni kraj magneta ne budu privlačili neće biti ni struje, jer struja je upravo usmjereno kretanje elektrona, a i sva ona magnetna kola koja je Tesla smislio
neće funkcionisati...a to je glupost....a taj tvoj Hjum je bio u mraku dok baš na osnovu toga nije otkrivena naizmjenična struja......još jednom ti ponavljam....dok je ovog svijeta i nas ljudi i ove prirode...........žao mi je ali će se negativni i pozitivni pol magneta privlačiti...........izvini ali fizika je učinila puno više za čovječanstvo od filozofije........problem tog Hjuma a i tebe je izgleda što ne poznajete fiziku, a ni nauku nego samo filozofiju..........

 

[tgdanijela]

Mesožderi će uvijek jesti meso ili neće ni postojati, baš kao i ti ako ne budeš jeo, a dragi moj, ako se pozitivni i negativni kraj magneta ne budu privlačili neće biti ni struje, jer struja je upravo usmjereno kretanje elektrona, a i sva ona magnetna kola koja je Tesla smislio
neće funkcionisati...a to je glupost....a taj tvoj Hjum je bio u mraku dok baš na osnovu toga nije otkrivena naizmjenična struja......još jednom ti ponavljam....dok je ovog svijeta i nas ljudi i ove prirode...........žao mi je ali će se negativni i pozitivni pol magneta privlačiti...........izvini ali fizika je učinila puno više za čovječanstvo od filozofije........problem tog Hjuma a i tebe je izgleda što ne poznajete fiziku, a ni nauku nego samo filozofiju..........

 

[oziman]

Mesožderi će uvijek jesti meso ili neće ni postojati, baš kao i ti ako ne budeš jeo, a dragi moj,

Posto je do sada primecno da svi mesozderi koji ne jedu meso ne mogu da postoje.... PREDPOSTVLJAMO da ce tako i sutra biti, ali mozda se primeceni zakoni u medjuvremenu promene pa i mesozderi koji ne jedu meso i dalje postoje.

Ako pozitivni i negativni kraj magneta ne budu privlačili neće biti ni struje, jer struja je upravo usmjereno kretanje elektrona, a i sva ona magnetna kola koja je Tesla smislio
neće funkcionisati..

Kako je do sada primeceno zakljucivanjem na temelju indukcije.. Ako se pozitivni i negativni kraj magneta ne privlače, nema ni struje. PREDPOSTAVLJAMO da ce to i sutra biti tako ....ALI NE MORA da znaci...mi ne znamo...vec MI PREDPOSTAVLJAMO.

..žao mi je ali će se negativni i pozitivni pol magneta privlačiti..........

Zao je meni ali ovo je sud bez razloga svoje istinitosti ili kao da dete kaze ..Ja ocu bonu i gotovo....

.izvini ali fizika je učinila puno više za čovječanstvo od filozofije...

Izvini ti ali Fizika je samo uspela da napravi bezvezna pomagala a na prvom joj je mestu oruzje, a filozofija nam nudi otkrivanje sustine samog sveta i zivota

.....problem tog Hjuma a i tebe je izgleda što ne poznajete fiziku, a ni nauku nego samo filozofiju..........

A problem ove recenice je sto se to zove Argumentum ad hominem...ili argument protiv coveka...logicka greska.

I nije mi jasno odakle kod osobe poput tebe koja se predstvalja kao tinejdzer takva zatvorenost misiljenja pred cinjenicama..?

 

[tgdanijela]

Pa drago mi je da raspravljate na ovu temu..............o nauci nemate pojma.....u filozofiji citirate druge koji isto tako nemaju pojma o nauci....

PROTIV PRIRODE NAŽALOST NE MOŽETE NIŠTA, PRIRODNI INSTINKTI SU TEMELJ ČOVJEKA, ŽIVJETI PO PRIRODNIM ZAKONIMA JE JEDINI ISPRAVAN PUT...........i postoje i drugi filozofi osim tih moralista i idealista.....ajd da i ja malo citiram

.......Ovaj svijet je volja za moć i ništa osim nje, i vi sami ste ta volja za moć i ništa osim nje!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Znate li vi išta o fizici....od Njutna pa do Ajnštajna....morat ću da vam objasnim...jednostavno je .....dobro da znate zbrajati 2+2 jeste 4, ali znate li išta drugo.....izgleda da ću morati početi baš od Njutnovih zakona.....znate li bar jedan....

 

[tgdanijela]

A sad su već postale činjenice...............zar nisi rekao da u filozofiji toga nema......
postaješ kontradiktoran.........filozofske pretpostavke nazivaš činjenicama

Još uvjek ne mogu vjerovati.........pa OVAJ KOMPJUTER JE NAPRAVLJEN PREMA ZAKONIMA FIZIKE...........ajd ti fino ugasi struju i čitaj filozofiju pod svjetlom svijeće na čemu god ona bila napisana jer za tebe očigledno ni Gutemberg nije ništa napravio....

I ja se ne predstavljam kao tinejdžer, otkud ti to....

 

[oziman]

Pa drago mi je da raspravljate na ovu temu..............o nauci nemate pojma.....u filozofiji citirate druge koji isto tako nemaju pojma o nauci....

PROTIV PRIRODE NAŽALOST NE MOŽETE NIŠTA, PRIRODNI INSTINKTI SU TEMELJ ČOVJEKA, ŽIVJETI PO PRIRODNIM ZAKONIMA JE JEDINI ISPRAVAN PUT...........i postoje i drugi filozofi osim tih moralista i idealista.....ajd da i ja malo citiram

.......Ovaj svijet je volja za moć i ništa osim nje, i vi sami ste ta volja za moć i ništa osim nje!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Znate li vi išta o fizici....od Njutna pa do Ajnštajna....morat ću da vam objasnim...jednostavno je .....dobro da znate zbrajati 2+2 jeste 4, ali znate li išta drugo.....izgleda da ću morati početi baš od Njutnovih zakona.....znate li bar jedan....

Drago je meni sto se zanimas za ovu temu i zato cu ti oprostiti te AD HOMINEM "argumente" jer si sebe predstavila kao tinejdzerku i nepravedno je da se ovde nadmudrujem sa tobom jer borba nije ravnopravna.


Samo da zakljucimo da je tvoja zadnja poruka zbirka ad hominema i "Argumenta" tipa " Tako je jer se meni svidja da je tako ..jer da nije tako ono sto sam ucila u skoli i u sta verujem, ne bi drzalo vodu.. ."

To je sve psiholoski razumljivo. Zato samo polako u sticanju znanja i razumevanju sveta..
Jasno je da je tebi nauka ljubav i idi tim putem a pusti filozofiju filozofima.
Pozdrav !

 

[tgdanijela]

Fizika uspjela da napravi bezvezna pomagala................ti mora da si jedva prolazio iz fizike..............moj brat je inžinjer elektrotehnike, kao i tata, neću da ti kažem šta sam ja po zanimanju ali isto ima veze sa naukom.........i znam odmah prepoznati loše matematičere i fizičare, koji se tješe društvenim naukama jer im ne idu prirodne..........

 

[tgdanijela]

Pa drago mi je da vjeruješ da si filozof....to je pozitivno...ali filozofija i nauka idu pod ruku jedna s drugom...i nema napretka....ako vi ne znate nauku ili mi filozofiju....filozofija nije citiranje drugih nego način razmišljanja i kao takva je dostupna svima...

Tebi je samo krivo što me nisi zadivio tamo nekim citatima....a eto na kraju si postao i kontradiktoran....ništa nisi dokazao jer se osim one a priori istine ništa drugo u filozofiji ne može dokazati..........

 

[tgdanijela]

Prvo kažeš da ni filozofi ne razumiju stvar po sebi, a sad kažeš ostavi filozofiju filozofima....pa kojima to....

Htio si reći ostavi filozofiju meni........

Meni se čini da si ti zatvoren svojim mislima o svom velikom egu, baš zbog čitanja filozofije, i da se ne smije srušiti ta tvoja velika predstava o sebi jer šta ćeš onda....

I da svi fino ostavimo filozofiju tebi jer oni drugi filozofi također ne razumiju filozofiju....

 

[tgdanijela]

Ne volim cenzure, niti zabrane...hvala bogu nije zakonom zabranjeno.....

A SAMO DA ZNAŠ DJELIMA SE NEŠTO DOKAZUJE A NE RIJEČIMA!

 

[tgdanijela]

AKO SI TAKO PAMETAN ONDA DJELUJ........

 

[tgdanijela]

Pozdrav i tebi !

 

[oziman]

Ako si ti ona na profilu koja si bila pre nego sto si postavila sliku svoje majke ..onda nemam srca da se zesce raspravljam sa tobom i dokazujem ti davno "apodikticki" dokazane stvari u filozofiji.

Pozdrav !

 

[tgdanijela]

Nisam ja ona na profilu od prije.......tu sam sliku negdje našla, volim slike.......nemoj mi ništa dokazivati sad....ako hoćeš možeš sutra.....nadam se samo da si toliko uspješan u životu koliko se predstavljaš kao pametan......ako nisi onda ti to ništa ne vrijedi.......piše ti šta sam ja po struci........i stvarno čitav život idem u školu.......

 

[oziman]

TgDanijela
Ne mozes ti osporiti ucenje Hjuma , Sopenhauera , Kanta samo zato sto ti se ne svidja ono sto cujes od njih, a uz pomoc zakljucivanja na temelju indukcije koje izgleda jedino poznajes i mislis da je to sve i svja mogucnosti ljudskog razumevanja.

Ima nauke, ali ima i filozofija nauke, svidjalo se to tebi ili ne. I prilicno je arogantno i bezobrazno od tebe da "naoruzana" tkz. naucnim znanjima, dodjes na cisto filozofske teme i posmatras sa visine one kojima nisi ni do kolena.

A uzgred sam primetio ovu tvoju recenicu :

A sad su već postale činjenice...............zar nisi rekao da u filozofiji toga nema......
postaješ kontradiktoran.........filozofske pretpostavke nazivaš činjenicama

Kao sto rece Sopenhauer:
"Ljudi mogu da cuju i vide samo ono sto zele da cuju i vide. Pred onim argumentima sto potvrdjuju njihove stavove dobijaju oci sokolove, a pred onima sto ruse iste, postaju slepci."

Ti si cinjenicu koju smo davno sa Hjumom dobili, a to je da prirodni zakoni jesu predpostavke, i da ih nazivamo zakonima samo po konvenciji... previdela.. i to prenela na filozofske cinjenice??

Jos jednom ti ponavljam. Tvoj stav da u filozofiji nema dokaza nije tacan i zasniva se na tvom nedovoljnom poznavanju tematike.

Rec "apodiktican" postoji samo u filozofiji ...u epistemologiji pre svega, a cela idealisticka filozofija zasnovana je na takvim apodiktickim temeljima.. znaci to je nesto NEOSPORIVO...znanje nad znanjima.

I nije korelativnost subjekta i objekta jedina istina a priori. A priorna znanja su mnogoborojna. Sva saznanja koja imaju poreklo u tkz. Kantovoj "cistoj culnosti" jesu apriorna. Kantovi ." Sinteticki sudovi a priori" zasnovani su na tako necem, a na jednoj temi sam bas iste uspeo da obradim na neverovatno razumljiv nacin,pa se i ti u to mozes uveriti. Ali to tebe ne interesuje... zar ne? Aa sumnjam da ces ista i primetiti od toga, jer kako kaze Sopenhauer da ponovim jos jednom:

Hipoteza, kada je postave, daje ljudima risje oči za sve ono što je potvrđuje, a čini ih slepim za sve što joj protivreči. Ono što je suprotno njihovoj partiji, planu, želji, nadi, nisu kadri da shvate, iako je to svima drugima jasno. Ono što ne odgovara srcu, ne ulazi ni u glavu.
Sopenhauer. skvp 2

 

[tgdanijela]

Kakav si čovjek takav si i filozof.....stvarno moram reći da nemaš pojma o logici kao nauci....u nauci se osim indukcije, koristi još više analiza i dedukcija.....nisi ti jedini filozof ovdje, i ne moram ja s tobom raspravljati ni o čemu.....obrazovanija sam,uspješnija od tebe....i ja mislim da bolje razumijem filozofiju od tebe.....svojim stavom prema ljudima nanosiš mnogo štete filozofiji i ne nazivaj se sljedbenikom moralista jer u tebi nema ni malo morala......
Koliko si studirao tu tvoju filozofiju ako jesi uopšte...........Moje poštovanje prema prema Naučnicima prije svega, ali baš i filozofima, knjževnicima i ostalim umjetnicima mi stvarno ne dozvoljava da raspravljam s tobom ni o čemu.......
Nisi ti shvatio ni Hjuma, ni Šopenhauera niti jednog drugog filozofa jer inače ne bi bio tako prepotentan i agresivan na riječima.....kako ti možeš znati bilo šta o meni?.....
Baš odaješ utisak neke sirovine...........
Vrlo dobro znaš da je istina ono što sam napisala o fizici.....osoba mora biti veoma glupa da ne zna te osnovne stvari.......
Pročitaj ti sva ta djela filozofa ispočetka ali ovaj put nemoj učiti napamet.....molim te...i ne proturaj filozofske citate tamo gdje im nije mjesto..........
Može se svaka rečenica osporiti ako se uzme iz konteksta....ali ti i dalje odbijaš da povežeš sve moje misli u cjelinu i da odgovoriš na čitav moj odgovor tebi.....a možda to i ne znaš.....Nisi ti ni do koljena (riječ jednog moraliste) ni meni, ni fizičarima.....a i ne kaljaj ugled tih filozofa svojim nekulturnim izjavama i tvrdnjama poput pozitivni i negativni pol se neće sutra privlačiti....privlačit će se dok si ti živ.......i to je neosporna istina.........
Tvoj stav nije stav filozofa,,,,,,,,,suviše si uskih pogleda.....vjerovatno jer si uskog obrazovanja...ne želim više gubiti vrijeme na tebe.......želim živjeti još danas...ne sutra....
Od tebe se nažalost ne može ništa naučiti.......

 

[oziman]

Kakav si čovjek takav si i filozof.....stvarno moram reći da nemaš pojma o logici kao nauci....u nauci se osim indukcije, koristi još više analiza i dedukcija.

A niti zakljucak izveden indukcijom , niti dedukcijom, niti analizom a koji je izveden iz empiriskog sveta, ne moze biti apodiktican vec problematican, ili drugacije receno PREDPOSTAVKA. To je sestro cinjenica koja se ne moze osporiti medotom deteta koje hoce igracku..Ili tako je jer se meni svidja da bude tako.

....nisi ti jedini filozof ovdje, i ne moram ja s tobom raspravljati ni o čemu.....obrazovanija sam,uspješnija od tebe....i ja mislim da bolje razumijem filozofiju od tebe.....svojim stavom prema ljudima nanosiš mnogo štete filozofiji i ne nazivaj se sljedbenikom moralista jer u tebi nema ni malo morala......

Ad hominem.... i to zabavan.

Koliko si studirao tu tvoju filozofiju ako jesi uopšte...........Moje poštovanje prema prema Naučnicima prije svega, ali baš i filozofima, knjževnicima i ostalim umjetnicima mi stvarno ne dozvoljava da raspravljam s tobom ni o čemu.......

Sve bolje i bolje.....

Nisi ti shvatio ni Hjuma, ni Šopenhauera niti jednog drugog filozofa jer inače ne bi bio tako prepotentan i agresivan na riječima.....kako ti možeš znati bilo šta o meni?.....
Baš odaješ utisak neke sirovine..........

To sto idem u teretanu od 15.godine zivota ne cini me sirovinom...a to sto imas takav utisak samo pokazuje da si sklona predrasudama kako u znanju, tako i u zivotu.

Vrlo dobro znaš da je istina ono što sam napisala o fizici.....osoba mora biti veoma glupa da ne zna te osnovne stvari.......

Kako nam je oooo veliki Dejvid Hjum pokazao, to nije istina vec je istina da prirodni zakoni nemaju apodikticko vazenje. . Ovo je ...ne znam kako da takvu istinu nazovem drugacije osim cinjenica. Ako ne verujes meni veruj Hjumu ili Kantu . ili najbolje svom razumu ...ako nije poptuno potonuo u zelje i predrasude.

Pročitaj ti sva ta djela filozofa ispočetka ali ovaj put nemoj učiti napamet.....molim te...i ne proturaj filozofske citate tamo gdje im nije mjesto..........

Ja filozofska dela ne citam vec proucavam ...godinama. A izraz "napamet" je hiperbola toga. Kapiras???

.a i ne kaljaj ugled tih filozofa svojim nekulturnim izjavama i tvrdnjama poput pozitivni i negativni pol se neće sutra privlačiti....privlačit će se dok si ti živ.......i to je neosporna istina.........

Jes vala.... ako ti tako kazes ostaje da ti verujem. Ali od kada se "naucnik" poput tebe poziva na veru?

Tvoj stav nije stav filozofa,,,,,,,,,suviše si uskih pogleda.....vjerovatno jer si uskog obrazovanja...ne želim više gubiti vrijeme na tebe.......želim živjeti još danas...ne sutra....
Od tebe se nažalost ne može ništa naučiti.......

Ovo vec nije zabavno vec uvredljivo, ali ma koliko bila zatvorenog uma, odajes ipak utisak dobre i prijatne osobe .. tako da se ne ljutim

 

[tgdanijela]

 

[tgdanijela]

 

[tgdanijela]

 

[Navar]

"telo izbaceno u vazduh ne moze da omasi patos pa da ga ebes"

 

[tgdanijela]