Italijani o Drugom svetskom ratu

  • Začetnik teme Začetnik teme Koča
  • Datum pokretanja Datum pokretanja

Koča

Elita
Poruka
15.249
Italija je posle 66 godina odlucila da otvori arhiv Drugog svetskog rata....

Italijani o ustaskim zlocinima i cetnicima Momcila Djujica...

Senator Ajmone Finestra, italijanski oficir iz Drugog svetskog rata govori o ustaskim zlocinima, zbog kojih su italijanski vojnici stupili u kontakt sa cetnicima Momcila Djujica sa kojima su se zajedno borili protiv ustasa, kao i protiv ustasa i partizana zajedno....o tome da su se ustase plasile cetnika...o tome da su cetnici Djujica branili srpska sela i tamo gde su oni drzali straze, tamo nisu ustase mogle da prodju i tamo je narod sacuvao zivote...o partizanskim zlocinima...

''ČAK SU SE ZAJEDNO PARTIZANI I USTASE BORILI PROTIV NAS''

http://www.rtrs.tv/av/player.php?id=13452&x=1
 
Poslednja izmena:
Италијан сенатор и четнички командант

Ајмоне Финестра, дугогодишњи члан горњег дома италијанског парламента и градоначелник града Латине, у 90. години се за Прессмагазин присећа како је за време Другог светског рата, на челу српског четничког одреда у Лици и Далмацији, био невољни сведок усташких злочина над Србима у Јадовну.

1.jpg


И поред дугогодишње политичке каријере - као члан горњег дома италијанског парламента у два мандата и два пута изабран градоначелник Латине, града у централној Италији - Ајмоне Финестра данас воли да се представи као бивши командир четника у Лици и Далмацији и борац за откривање истине о злочинима усташа и партизана над српским народом.

Војничка судбина и стравични призори на које је наилазио њега и његове саборце довели су на чело Срба који су се спонтано окупљали у јединице како би се одбранили и од усташа и од партизана.

Иако има пуних деведесет година, Финестра се и даље активно труди да у италијанску и светску јавност продре права истина о злочинима којима су Италијани били сведоци 1941. године када су ушли на простор Далмације: како су партизани и усташе заједно нападали Италијане, да су комунисти убијали све цивиле који су долазили под италијанску заштиту, а поготово истина о логору "Јадовно" који је ових дана у центру пажње српских и хрватских медија.

3.jpg


Сведоци - Италијани су нотирали све усташке злочине и на све начине покушавали да спасу Србе

- Логор "Јадовно" је затворен када је наша војска дошла у Грачац и околину и када смо наишли на стравичан призор закопаних лешева, жена, деце, старих. То је призор који људска свест не може да замисли. Прво велико етничко чишћење у Европи био је погром Срба у Хрватској - каже на почетку разговора за Прессмагазин Ајмоне Финестра. - То су биле јаме у којима смо наилазили на лешеве закопаних на само метар дубине. У Јадовном је страдало преко 40.000 људи, али то није био прави логор. То је само било место кроз које су заробљеници пролазили на путу до јама у којима су их закопавали. Убијали су по читаве породице. Нама је то било невероватно, зато је наша војска затворила тај логор и протерала усташе. Усташе на територији коју смо би контролисали нису смеле да носе оружје. Сећам се првог сусрета са локалним Србима, била је то чета војника, рекли су ми да су четници, да су им побили породице и да хоће да се свете. Једино сам могао да одговорим ми смо Италијани, чекајте да прођемо па идите да се осветите. Имали смо сталне сукобе са усташама. Међутим, ти људи су страшно били угрожени. Када смо ушли у Грачац, сукобили смо се са усташама, окупирали смо њихову касарну и ослободили заробљене српске жене.

Финестра је био поручник у италијанској 6. регименти, која је послата у Лику да смири ситуацију, јер како каже, италијанска команда је била упозната са злочинима над Србима и знала је да ће Срби да се побуне. До сада је објавио неколико књига о партизанским и усташким злочинима над Италијанима и преко 350.000 протераних домицилних Италијана са хрватског приморја.

4.jpg


"Јадовно" - Ту су се само доводиле жртве

Хрвати су, како каже, ионако довољно мрзели Италијане, а чињеница да су им „крали Србе с ножа" само је појачавала мржњу и жељу за уништењем италијанске војске. Финестра каже да је ова истина дуго скривана не само у бившој Југославији него и у Италији, јер свима је одговарала прича о злочиначким окупаторима.

- Ми нисмо били окупатори, ми смо се борили да сачувамо српске цивиле. Италијанска војска је прибављала помоћ у храни за српске породице, а партизани су дошли до списка породица којима је намењена помоћ и све их ликвидирали. Срби су само хтели нормално да живе и прихватали помоћ. Морали су да се окупе у јединице, да се бране, јер су их нападали и усташе и партизани. На челу њихових јединица били су италијански команданти. Те јединице су себе називале четницима, али нису биле под командом Драже Михаиловића. Они су били под директном командом италијанске војске - каже Финестра.

На челу једне од таквих јединица затекао се и Ајмоне Финестра. У Кистању. Каже да су то били најхрабрији војници са којима је бојевао. А у Кистању се, како прича налаже, и заљубио - у Српкињу Наду.

- Ушао сам у православну цркву у време литургије и чуо невероватан глас какав не може да се чује у католичким црквама. Видео сам девојку која је певала. Моментално сам се заљубио у њу. После капитулације Италије 1943, повлачио смо се са својом војском у Задар. Тамо су још били стациониране италијанске снаге. Својим војницима Србима нисам дозволио да спусте оружје, наредио сам да буду организовани у повлачењу. Усташе су нас нападале с једне стране, а партизани с друге. Партизани и усташе су често заједно нападали четнике. Не знам за случај да су ратовали међу собом. Говорио сам им „ако спустите оружје, готови сте, убиће вас". Дошли смо у Задар, али „моји" четници су желели да се врате кућама - прича Финестра.

То је био међупериод, када су се повлачиле италијанске снаге, а Немци још нису заузели италијанске положаје. Усташе су користиле то време да се освете Италијанима. Финестра каже да је ослободио своје војнике свих обавеза према њему као команданту (имао је чин поручника) и обезбедио да их наоружају најбоље што су могли у том тренутку. Како каже, чак им је дао своје лично наоружање, пошто је имао најбоље оружје.

- Поделили су се у две групе. Једна чета је упала у партизанску заседу и све су их измасакрирали. Друга група је успела да се споји са Ђујићевим четницима. Остао сам у Задру како бих одбранио град од усташа и партизана. Један немачки официр ми је донео писамце, Нада ми је послала писмо. Узео сам допуст и кренуо сам поново у Кистање по њу. То је био период када су већ дошле немачке трупе, и Немци су ме ухапсили. Хтели су да ме стрељају, мислили су да сам партизански командант. Код неколико партизана које су заробили нашли су моју слику. За мном је била расписана потерница, моја глава уцењена. На крају су ме пустили, узео сам Наду и преко Грачца сам се вратио у Задар - говори Финестра.

Тада су, прича наш саговорник, дошле наоружане усташе и именовале свог префекта.

- Послали су нас у Италију. Дошли смо до границе и требало је да идемо за Блајбург, али су нас вратили. После неког времена успео сам да уђем у Италију. Нада се пријавила за Црвени крст, али је откривено да има галопирајућу туберкулозу - присећа се бивши четнички командант. - Ја нисам хтео да се предам партизанима. Борио сам се до краја. Сви смо били ветерани из Далмације, а партизани су нас се бојали, нису смели отворено да нас нападну. Рекли смо им да ћемо да се предамо Американцима. Завршио сам у америчком логору, где сам добио вест да је Нада умрла.

7.jpg


Гробнице су крили од јавности
Архиве италијанске војске из Лике и Далмације 1941. доскоро су криле истину о страшној судбини српских цивила у логору Јадовно. Нови документи који су у Италији изазвали бурну реакцију јавности, јер потпуно мењају историјску улогу италијанске окупаторске војске, за Србе су важни јер у потпуности урушавају све покушаје да се релативизују усташки злочини у Јадовну, али и „партизанске теорије" да су Титови војници извршили притисак због ког је логор затворен.
Мила Михајловић, новинарка Раи ТВ, дошла је до докумената у којима су италијански војници забележили усташке злочине и објавила књигу „Италијански извори - документација о масакру Срба у Далмацији, Лици и Книнској Крајини 1941-1943". Она каже да су Италијани педантно бележили и фотографисали све гробнице на које су наилазили, али се то - у контексту победника који су писали историју - деценијама крило од шире јавности.
- Италијани су затворили логор на Пагу истог дана када су преузели власт од Хрвата и успели да преузму власт. Спасли су живот заосталим логорашима, ископали су затечене јаме, остатке су спалили и тај пепео достојно сахранили. То је забележено и у документу из септембра 1945. године, који је Италијанима служио на Мировној конференцији 1946. у Версају, а који је у то време још био заплењен и од тада му се губио сваки траг. Ти документи нису важни само за нас Србе већ и за Италијане, зато што мењају читаву историју улоге италијанске војске у Далмацији. Војска која први дан затвара концентрациони логор, спасава људе, ископава убијене, брине за прехрану угрожених. Људима је био обезбеђен мир, а партизани су нападали Италијане како би произвели репресалије Италијана према Србима. Али до тога никада није долазило - каже Мила Михајловић за Прессмагазин.
Према доступним подацима, за само 132 дана колико је постојао логор "Јадовно", са подручја НДХ у логор је доведено 42.246 мушкараца, жена и деце од којих је 40.123 убијено. Међу жртвама је било 38.010 Срба, 1.999 Јевреја и 88 Хрвата.
 
У тај амерички логор италијански партизани послали су списак оних које желе да им Американци предају не би ли их послали на народни суд. Његово име се, наравно, нашло на том списку. Један подофицир је чистио канцеларију и видео папир са том наредбом. Дошли су на невероватну идеју: замениће идентитет.

- Променили смо одећу, а на прозивци сам се представио као он. Пустили су ме. Он је после рекао да он није Финестра и да је нека забуна, и то је код Американаца прошло. Из америчког логора у Новари отишао сам у Рим, међутим тамо су ме препознали и одвели ме у италијански затвор. Судио ми је преки суд.

Требало је да му пресуди Оскар Луиђи Скалфаро, који ће касније бити председник Италије.

- Пре мене је седам момака осудио на смрт. Скалфаро је, међутим, као посланик тог дана имао седницу конститутивне скупштине. Иако је написао оптужницу за смртну казну, имао сам среће да га је заменио хуманији судија. Био сам одликован орденом за храброст па сам с те стране имао право на примену општих олакшавајућих околности. Осудили су ме на 16 и по година затвора, али после жалбе Врховни суд ме је ослободио оптужбе. На крају сам завршио са три и по године затвора - каже Финестра.

У деценијама касније, као десничарски политичар, успеће у више наврата да добије поверење гласача. Десет година је провео као градоначелник Латине, а био је и сенатор и са тог места упозоровао је да је - Косово срце Србије.

- На скупштинском заседању, пред пуним парламентом, испричао сам целу историју Косова. Тамо нико није ту историју познавао. Испричао сам им о Косовској бици, да је тамо разбијена српска војска која је бранила хришћанство, да су после тога Турци дошли до Беча и Будимпеште. Били су изненађени, јер нису очекивали да ће неко то да каже. Рекао сам да ће бити грешка ако Италија не подржи Србију.

6.jpg


Туга - После Јасеновца, навеће стратиште у НДХ
Данас прича само најбоље о четницима, јер су били антикомунисти као и он.

- У књигама желим да покажем истину о улози италијанске војске у Далмацији, о четницима и усташама, о партизанима не говорим. Ни у својим књигама, ни у свом животу.

Вељко Миладиновић

http://www.pressonline.rs/sr/vesti/...20/Italijan+senator+i+četnički+komandant.html
 
Кочо,па зар ти ниси анти-фашиста из анти-осовинске коалиције? Откуд то да су ти сад одједном добри фашисти и сарадња са њима? Дража Михаиловић говори о томе - против Ђујића, Јевђевића и Ђуришића (слушај на 1:27):

 
Ono sto Ajmone Finestra ne zna, je da su ti cetnici bili pod Drazinom komandom. On naravno to nije ni smeo da zna jer Draza je citav rat na nemackoj poternici. Kao sto smo davno pisali saradnja sa Italijanima bila je najbolji politicki potez Srba u II sv.ratu. Ona je u pocetku i inicirana upravo od strane Saveznika. Ono sto je najbitnije je ovo sto pise Ajmone Finestra, Italijani su zgrozeni ustaskim zlocinima pomagali Srbe i sa Srbima imali zajednickog neprijatelja - partizane i ustase, koji su kako svedoci cesto nastupali zajedno protiv Srba. Dakle ovde nema mesta prici o saradnji sa fasistima jer Srbi nisu pomagali fasizam vec vodili borbu za goli zivot i oslobodenje, primenjujuci razne taktike, sto je situacija u kojoj su se nalazili zahtevala.

Dakle u situaciji kada ih zajednickim snagama napadaju partizani i ustase, jedino resenje bilo je okrenuti se Italijanima, koji se uostalom i ne ponasaju kao okupator vec, naprotiv, pomazu Srbe...nova dokumenta otkrivaju potpuno novu pricu o ulozi Italijana u II sv.ratu...i tek ce se otkrivati, a znam sigurno da ce svaka ici na stetu partizana i ustasa, a u korist cetnika...jer istina polako ali sigurno izlazi na videlo...
 
Poslednja izmena:
Italija je posle 66 godina odlucila da otvori arhiv Drugog svetskog rata....

Italijani o ustaskim zlocinima i cetnicima Momcila Djujica...

Senator Ajmone Finestra, italijanski oficir iz Drugog svetskog rata govori o ustaskim zlocinima, zbog kojih su italijanski vojnici stupili u kontakt sa cetnicima Momcila Djujica sa kojima su se zajedno borili protiv ustasa, kao i protiv ustasa i partizana zajedno....o tome da su se ustase plasile cetnika...o tome da su cetnici Djujica branili srpska sela i tamo gde su oni drzali straze, tamo nisu ustase mogle da prodju i tamo je narod sacuvao zivote...o partizanskim zlocinima...

''ČAK SU SE ZAJEDNO PARTIZANI I USTASE BORILI PROTIV NAS''

http://www.rtrs.tv/av/player.php?id=13452&x=1

Srbi brate nose neko prokletsvno. Ne samo oni ceo Balkan. Mi da smo ostali ujedinjeni niko nam ne bi mogao ništa. Nego svima zinulo pedu za vlast. Žao mi je samo naroda koji u takvim situacijama pati.
 
Kad smo mi to isli njih ubijati, a da se nismo branili od njihove bolesti?? Oni su ubili vise Srba u oba svjetska rata nego svi ostali neprijatelji zajedno i to na takav nacin da su se toga zgrazali najokorjeliji fasisti i nacisti.

Kad smo im to vratili ili krenuli da ih tamanimo? Kad tacno?

Ja sam shvatio da je moja drugarica Đika mislila na jedinstvo Srba, nismo mi Srbi bili složni i to je glavni uzrok svih nesreća koje su nam se dešavale!
 
Ono sto Ajmone Finestra ne zna, je da su ti cetnici bili pod Drazinom komandom. On naravno to nije ni smeo da zna jer Draza je citav rat na nemackoj poternici. Kao sto smo davno pisali saradnja sa Italijanima bila je najbolji politicki potez Srba u II sv.ratu. Ona je u pocetku i inicirana upravo od strane Saveznika. Ono sto je najbitnije je ovo sto pise Ajmone Finestra, Italijani su zgrozeni ustaskim zlocinima pomagali Srbe i sa Srbima imali zajednickog neprijatelja - partizane i ustase, koji su kako svedoci cesto nastupali zajedno protiv Srba. Dakle ovde nema mesta prici o saradnji sa fasistima jer Srbi nisu pomagali fasizam vec vodili borbu za goli zivot i oslobodenje, primenjujuci razne taktike, sto je situacija u kojoj su se nalazili zahtevala.

Dakle u situaciji kada ih zajednickim snagama napadaju partizani i ustase, jedino resenje bilo je okrenuti se Italijanima, koji se uostalom i ne ponasaju kao okupator vec, naprotiv, pomazu Srbe...nova dokumenta otkrivaju potpuno novu pricu o ulozi Italijana u II sv.ratu...i tek ce se otkrivati, a znam sigurno da ce svaka ici na stetu partizana i ustasa, a u korist cetnika...jer istina polako ali sigurno izlazi na videlo...

Ово да је та сарадња иницирана од стране "савезника" је глупост. "Савезници" су баш због тога жестоко критиковали Дражу Михаиловића,а он им се правдао да је то само привремено итд. Дража је тражио од тих четника само да им узму оружије па да их онда нападну.Да су били Дражином командом они би напали прво Жабаре,па после и Немце, што је Дража од њих хистерично захтевао али су они то са гнушањем одбили. Дража је тражио да ти четници нападну Италијане који их помажу,наоружавају и хране и који су спасили сто хиљада Срба од усташког ножа, а све то за енглески рачун.
Сви ти четници били су организовани у Milizione Volontari Anti-Comunista, а мени то не звучи нимало англофилски "анти-фашистички". Такође,сви ти четници после пада Италије једнако присно сарађивали и са Немцима, тако да не видим зашто би ти на пример они били добри а са друге стране Недић и Љотић лоши?
 
Италијан сенатор и четнички командант

Ајмоне Финестра, дугогодишњи члан горњег дома италијанског парламента и градоначелник града Латине, у 90. години се за Прессмагазин присећа како је за време Другог светског рата, на челу српског четничког одреда у Лици и Далмацији, био невољни сведок усташких злочина над Србима у Јадовну.

1.jpg


И поред дугогодишње политичке каријере - као члан горњег дома италијанског парламента у два мандата и два пута изабран градоначелник Латине, града у централној Италији - Ајмоне Финестра данас воли да се представи као бивши командир четника у Лици и Далмацији и борац за откривање истине о злочинима усташа и партизана над српским народом.

Војничка судбина и стравични призори на које је наилазио њега и његове саборце довели су на чело Срба који су се спонтано окупљали у јединице како би се одбранили и од усташа и од партизана.

Иако има пуних деведесет година, Финестра се и даље активно труди да у италијанску и светску јавност продре права истина о злочинима којима су Италијани били сведоци 1941. године када су ушли на простор Далмације: како су партизани и усташе заједно нападали Италијане, да су комунисти убијали све цивиле који су долазили под италијанску заштиту, а поготово истина о логору "Јадовно" који је ових дана у центру пажње српских и хрватских медија.

3.jpg


Сведоци - Италијани су нотирали све усташке злочине и на све начине покушавали да спасу Србе

- Логор "Јадовно" је затворен када је наша војска дошла у Грачац и околину и када смо наишли на стравичан призор закопаних лешева, жена, деце, старих. То је призор који људска свест не може да замисли. Прво велико етничко чишћење у Европи био је погром Срба у Хрватској - каже на почетку разговора за Прессмагазин Ајмоне Финестра. - То су биле јаме у којима смо наилазили на лешеве закопаних на само метар дубине. У Јадовном је страдало преко 40.000 људи, али то није био прави логор. То је само било место кроз које су заробљеници пролазили на путу до јама у којима су их закопавали. Убијали су по читаве породице. Нама је то било невероватно, зато је наша војска затворила тај логор и протерала усташе. Усташе на територији коју смо би контролисали нису смеле да носе оружје. Сећам се првог сусрета са локалним Србима, била је то чета војника, рекли су ми да су четници, да су им побили породице и да хоће да се свете. Једино сам могао да одговорим ми смо Италијани, чекајте да прођемо па идите да се осветите. Имали смо сталне сукобе са усташама. Међутим, ти људи су страшно били угрожени. Када смо ушли у Грачац, сукобили смо се са усташама, окупирали смо њихову касарну и ослободили заробљене српске жене.

Финестра је био поручник у италијанској 6. регименти, која је послата у Лику да смири ситуацију, јер како каже, италијанска команда је била упозната са злочинима над Србима и знала је да ће Срби да се побуне. До сада је објавио неколико књига о партизанским и усташким злочинима над Италијанима и преко 350.000 протераних домицилних Италијана са хрватског приморја.

4.jpg


"Јадовно" - Ту су се само доводиле жртве

Хрвати су, како каже, ионако довољно мрзели Италијане, а чињеница да су им „крали Србе с ножа" само је појачавала мржњу и жељу за уништењем италијанске војске. Финестра каже да је ова истина дуго скривана не само у бившој Југославији него и у Италији, јер свима је одговарала прича о злочиначким окупаторима.

- Ми нисмо били окупатори, ми смо се борили да сачувамо српске цивиле. Италијанска војска је прибављала помоћ у храни за српске породице, а партизани су дошли до списка породица којима је намењена помоћ и све их ликвидирали. Срби су само хтели нормално да живе и прихватали помоћ. Морали су да се окупе у јединице, да се бране, јер су их нападали и усташе и партизани. На челу њихових јединица били су италијански команданти. Те јединице су себе називале четницима, али нису биле под командом Драже Михаиловића. Они су били под директном командом италијанске војске - каже Финестра.

На челу једне од таквих јединица затекао се и Ајмоне Финестра. У Кистању. Каже да су то били најхрабрији војници са којима је бојевао. А у Кистању се, како прича налаже, и заљубио - у Српкињу Наду.

- Ушао сам у православну цркву у време литургије и чуо невероватан глас какав не може да се чује у католичким црквама. Видео сам девојку која је певала. Моментално сам се заљубио у њу. После капитулације Италије 1943, повлачио смо се са својом војском у Задар. Тамо су још били стациониране италијанске снаге. Својим војницима Србима нисам дозволио да спусте оружје, наредио сам да буду организовани у повлачењу. Усташе су нас нападале с једне стране, а партизани с друге. Партизани и усташе су често заједно нападали четнике. Не знам за случај да су ратовали међу собом. Говорио сам им „ако спустите оружје, готови сте, убиће вас". Дошли смо у Задар, али „моји" четници су желели да се врате кућама - прича Финестра.

То је био међупериод, када су се повлачиле италијанске снаге, а Немци још нису заузели италијанске положаје. Усташе су користиле то време да се освете Италијанима. Финестра каже да је ослободио своје војнике свих обавеза према њему као команданту (имао је чин поручника) и обезбедио да их наоружају најбоље што су могли у том тренутку. Како каже, чак им је дао своје лично наоружање, пошто је имао најбоље оружје.

- Поделили су се у две групе. Једна чета је упала у партизанску заседу и све су их измасакрирали. Друга група је успела да се споји са Ђујићевим четницима. Остао сам у Задру како бих одбранио град од усташа и партизана. Један немачки официр ми је донео писамце, Нада ми је послала писмо. Узео сам допуст и кренуо сам поново у Кистање по њу. То је био период када су већ дошле немачке трупе, и Немци су ме ухапсили. Хтели су да ме стрељају, мислили су да сам партизански командант. Код неколико партизана које су заробили нашли су моју слику. За мном је била расписана потерница, моја глава уцењена. На крају су ме пустили, узео сам Наду и преко Грачца сам се вратио у Задар - говори Финестра.

Тада су, прича наш саговорник, дошле наоружане усташе и именовале свог префекта.

- Послали су нас у Италију. Дошли смо до границе и требало је да идемо за Блајбург, али су нас вратили. После неког времена успео сам да уђем у Италију. Нада се пријавила за Црвени крст, али је откривено да има галопирајућу туберкулозу - присећа се бивши четнички командант. - Ја нисам хтео да се предам партизанима. Борио сам се до краја. Сви смо били ветерани из Далмације, а партизани су нас се бојали, нису смели отворено да нас нападну. Рекли смо им да ћемо да се предамо Американцима. Завршио сам у америчком логору, где сам добио вест да је Нада умрла.

7.jpg


Гробнице су крили од јавности
Архиве италијанске војске из Лике и Далмације 1941. доскоро су криле истину о страшној судбини српских цивила у логору Јадовно. Нови документи који су у Италији изазвали бурну реакцију јавности, јер потпуно мењају историјску улогу италијанске окупаторске војске, за Србе су важни јер у потпуности урушавају све покушаје да се релативизују усташки злочини у Јадовну, али и „партизанске теорије" да су Титови војници извршили притисак због ког је логор затворен.
Мила Михајловић, новинарка Раи ТВ, дошла је до докумената у којима су италијански војници забележили усташке злочине и објавила књигу „Италијански извори - документација о масакру Срба у Далмацији, Лици и Книнској Крајини 1941-1943". Она каже да су Италијани педантно бележили и фотографисали све гробнице на које су наилазили, али се то - у контексту победника који су писали историју - деценијама крило од шире јавности.
- Италијани су затворили логор на Пагу истог дана када су преузели власт од Хрвата и успели да преузму власт. Спасли су живот заосталим логорашима, ископали су затечене јаме, остатке су спалили и тај пепео достојно сахранили. То је забележено и у документу из септембра 1945. године, који је Италијанима служио на Мировној конференцији 1946. у Версају, а који је у то време још био заплењен и од тада му се губио сваки траг. Ти документи нису важни само за нас Србе већ и за Италијане, зато што мењају читаву историју улоге италијанске војске у Далмацији. Војска која први дан затвара концентрациони логор, спасава људе, ископава убијене, брине за прехрану угрожених. Људима је био обезбеђен мир, а партизани су нападали Италијане како би произвели репресалије Италијана према Србима. Али до тога никада није долазило - каже Мила Михајловић за Прессмагазин.
Према доступним подацима, за само 132 дана колико је постојао логор "Јадовно", са подручја НДХ у логор је доведено 42.246 мушкараца, жена и деце од којих је 40.123 убијено. Међу жртвама је било 38.010 Срба, 1.999 Јевреја и 88 Хрвата.

Bas lepo od njih a sto su Albancima dali odresene ruke na Kosovu i u Grckoj to je okej? Podrzavali su Srbe jer su hteli celu Dalmaciju tj. pola NDH mislim da je ljigavo predstavljati ih kao spasioce Srba.
 
Bas lepo od njih a sto su Albancima dali odresene ruke na Kosovu i u Grckoj to je okej? Podrzavali su Srbe jer su hteli celu Dalmaciju tj. pola NDH mislim da je ljigavo predstavljati ih kao spasioce Srba.

Kako god, cinjenica je da je zahvaljujuci njima veliki broj Srba spasen od ustaskog noza...dalje, mislim da ne shvatas poentu...korist je bila obostrana, vecu su imali Srbi.
 
Poslednja izmena:
Ово да је та сарадња иницирана од стране "савезника" је глупост. "Савезници" су баш због тога жестоко критиковали Дражу Михаиловића,а он им се правдао да је то само привремено итд. Дража је тражио од тих четника само да им узму оружије па да их онда нападну.Да су били Дражином командом они би напали прво Жабаре,па после и Немце, што је Дража од њих хистерично захтевао али су они то са гнушањем одбили. Дража је тражио да ти четници нападну Италијане који их помажу,наоружавају и хране и који су спасили сто хиљада Срба од усташког ножа, а све то за енглески рачун.
Сви ти четници били су организовани у Milizione Volontari Anti-Comunista, а мени то не звучи нимало англофилски "анти-фашистички". Такође,сви ти четници после пада Италије једнако присно сарађивали и са Немцима, тако да не видим зашто би ти на пример они били добри а са друге стране Недић и Љотић лоши?

Ta glupost je dokazana, ali od tebe smo navikli da pricas napamet...Saveznici su u pocetku tu saradnju inicirali pa krisom podrzavali da bi je na kraju iskoristili protiv Draze kada je politika ucinila svoje...

Takodje, cudo je kako se uporno sluzis komunistickom propagandom...prica o Milizione Volontari Anti-Comunista je poznata u detalje, pre svega odakle poreklo samog imena ali ja trenutno nemam vremena da s tobom razglabam o tome...Zamolio bih Nenada da to uradi...

Drugo, biti antikomunista ne znaci ne biti antifasista, to je upravo deo komunjarske propagande...i iz ovoga se vidi da si ti totalno izgubljen u celoj prici...

Kao sto sam napisao, ti cetnici su bili pod Drazinom komandom ali Italijani za to naravno nisu znali ili su kasnije precutkivali jer im je islo u korist...sve je to deo Drazine taktike ''Koristiti sve protiv svih'', koja je bila jedina realna i moguca u situaciji u kojoj protiv sebe imas gomilu neprijatelja...

Kada budem imao vremena, argumentovacu sve napisano, sto sam vec uradio masu puta pa ce kao i uvek od tebe ostati samo prazna prica...
 
Kako god, cinjenica je da je zahvaljujuci njima veliki broj Srba spasen od ustaskog noza...dalje, mislim da ne shvatas poentu...korist je bila obostrana, vecu su imali Srbi.

Ne shvata on i malo vise od "poente".

Talijani apsolutno nisu imali nikakvog razloga da pomazu Srbe, niti da prijateljski odnose prema Srbima, jer su ih Srbi debelo zaiebali (i sebe) u korist Hrvata, koji su opet, iz "zahvalnosti", pokusali pobiti sve Srbe.
 
Ово да је та сарадња иницирана од стране "савезника" је глупост. "Савезници" су баш због тога жестоко критиковали Дражу Михаиловића,а он им се правдао да је то само привремено итд. Дража је тражио од тих четника само да им узму оружије па да их онда нападну.Да су били Дражином командом они би напали прво Жабаре,па после и Немце, што је Дража од њих хистерично захтевао али су они то са гнушањем одбили. Дража је тражио да ти четници нападну Италијане који их помажу,наоружавају и хране и који су спасили сто хиљада Срба од усташког ножа, а све то за енглески рачун.
Сви ти четници били су организовани у Milizione Volontari Anti-Comunista, а мени то не звучи нимало англофилски "анти-фашистички". Такође,сви ти четници после пада Италије једнако присно сарађивали и са Немцима, тако да не видим зашто би ти на пример они били добри а са друге стране Недић и Љотић лоши?

K. Nikolic, Nemacki ratni plakat u Srbiji, 1941-45

O ''saradnji'' sa Italijanima

Najvece optuzbe protiv srpskih rojalista ticale se njihove navodne kolaboracije sa osovinom, najvise sa Italijanima u Crnoj Gori i zapadnim srpskim zemljama.

Kolicina materijala koju je tada Britanija slala Mihailovicu bila je jos uvek mala pa se u tom smislu inicirala saradnja sa Italijanima.

Kosta Nikolic u svojoj knjizi Nemacki ratni plakat pise sledece, pozivajuci se na Elizabet Barker, Britanska politika na Balkanu u II svjetskom ratu, Zagreb, 1978:

Cak je i Pavle Djurisic dobio dozvolu da odrzava vezu sa Italijanima kako bi dosao do oruzja, a i teret ishrane cetnickih jedinica samo bi povecao italijanske teskoce. Osim toga vodilo se racuna o jos jednoj okolnosti:

''Cinjenica da su Djurisicevi cetnici odrzavali red u tom dijelu Crne Gore, stvarala je izglede da ce se olaksati doprema posiljki ratnog materijala iz Egipta, i to ne samo zrakom nego i morem. To su bile nase nade, ali je sav taj materijal pao u ruke partizana, kada su neposredno posle talijanske kapitulacije, dovukli na prilaze Beranama mnogo vecu vojsku nego Mihailovic'' (Elizabet Barker, Britanska politika na Balkanu u II svjetskom ratu, Zagreb, 1978, str.335)

Dalje Nikolic pise

Da je pitanje Mihailoviceve ''kolaboracije'' bilo inicirano, a zatim prikriveno od britanske strane, kako bi se upotebilo u odgovarajucem trenutku ukazao je i Ralf Stivenson, britanski ambasador pri jugoslovenskom dvoru, u pismu ser Orme Sardzeitu, prvom zameniku Antoni Idna:

''U vezi sa nasim teskocama sa generalom Mihailovicem, mislim da za Vasu licnu informaciju treba da Vam saopstim nesto iz licne istorije SOE. Cuo sam od dva nezavisna izvora da u svoje vreme, kada SOE nije bio u mogucnosti da mu dostavi bilo kakvo snabdevanje, oni su mu savetovali da nacini najbolji moguci aranzman sa Italijanima i dobije oruzje iz tog izvora ako moze''

Stivenson je jos naglasio da mu je ovu pricu i privatno potvrdio jedan agent SOE. Izrazio je strah da jednoga dana Britanci sa jednom javnom izjavom generala Mihailovica:

''Da je za saradnju sa neprijateljem dobio precutnu saglasnost ili bio cak podstaknut od strane britanskih agenata.''

S toga bi, porucio je Stivenson mozda jednoga dana vredelo ''unistiti svaki pisani trag koji mozda postoji''

Navedeno prema: Jovan Marjanovic, Draza Mihailovic izmedju Britanaca i Nemaca, Zagreb, 1979. strana 219, pismo od 25. februara 1944.

Kada je promenjena politika prema Mihailovicu saradnja sa neprijateljem postace kljucni argument za odbacivanje mada je A. Idn sve do septembra 1944. tvrdio da ne postoji neoborivi dokaz za generalovu ''izdaju''.

Prsti Velike Britanije umnogome su upletene i u gradjanski rat u Jugoslaviji. Podrzavanjem partizana, slanjem velike kolicine ratnog materijala i davanjem svih vrsta pomoci. Saveznici su postigli tacno suprotan efekat od onog za koga su javno isticali da zele da ostvare. O tome Majkl Liz pise: ''Isporuke oruzja naglo su ubrzale gradjanski rat. Britanci su direktno usli u bitke u kojima su Jugosloveni ratovali protiv Jugoslovena. Na nasoj savesti imamo ne samo one koji su kasnije pobijeni, vec i hiljade jugoslovenskih rodoljuba, koji su pali na obe strane, koristeci britansko i americko naoruzanje, isporuceno americkim avionima kojima su pilotirali Britanci...''
 
Poslednja izmena:
Кочо,не мораш да пениш сваки пут ако се неко не слаже са тобом (тј. са Самарџићем и Динчићем).

Каква "комунистичка пропаганда":hahaha:? И шта то може да буде Milizione Volontari Anti-Commnunista?

Националним четницима у западним српским земљама нема шта да "иницира" и "дозвољава" дебели Јеврејин из Лондона,нити су они полагали рачуне Лондону као што је Дража Михаиловић,нити су били ретардирани "анти-фашисти".
Да нису можда и њихову сарадњу са злим нацистима Немцима иницирали и дозволили наши велики западни савезници Британци:mrgreen:?

Погледај овај проглас четника у сарадњи са Италијанима:
https://imageshack.us/f/62/proglas.jpg/

proglas.jpg


Шта би на то рекли Дража Михаиловић,Енглези и Американци?


Дакле,они су одмах увидели да је најбоље сарађивати са италијанском војском против усташа и комуниста,и у том циљу врло брзо су склопили споразуме,свидело се то англо-америма или не. Енглези су преко Драже Михаиловића захтевали да они нападну Италијане након што им узму нешто оружија,али они су то одбили.
Дража Михаиловић је тражио после од тих четника да нападну и Немце,али они су и то са гнушањем одбили.
Само замисли шта би било да су они слушали заблуделог англофила Михаиловића изгубљеног у времену и простору.

Такође,на комунистичком суђењу после рата,када су комунисти оптужили Дражу Михаиловића да су четници у Црној гори, Херцеговини, Далмацији итд. одговорни за злочине и колаборацију (:mrgreen::mrgreen::mrgreen:) Дража Михаиловић је рекао да је то знао али није имао никакву контролу над њима. Дакле,сам Михаиловић је то рекао.

И дражиновац Никола Калабић је 1944. говорио у својим прогласима против Жабара:D.


Пошто се ти поносиш борбама васколиког равногорства против злих наци-фашиста како ти онда могу бити добри Четници који никад нису ни помишљали на борбу против њих,већ напротив веома блиско су сарађивали са њима?
 
Poslednja izmena od moderatora:
tvoj problem je sto mozes da pises do besvesti ali nikad nisi u stanju da argumentujes to sto iznosis...a, kako bi i mogao kad se sluzis ljoticevstinom...nesto u rangu bajki...

ja ti lepo argumentujem svoje tvrdnje, a ti samo nastavis po starom, kao da apsolutno nista nisam postavio...i sta ti i ja imamo da diskutujemo dalje?

siri tu propagandu negde drugde, ovde na istoriji joj nije mesto...pa regrutuj neke klince bez mozga, jos dodas tome tekme Rada i eto radosti...

cak i dokumenta vadis iz komunisticke literature...
 
Poslednja izmena:
Па хајде реци ми онда за једну једину борбу или саботажу тих четника против Италијана или Немаца ако је знаш:mrgreen: (не рачунајући априлски рат).

У чему је сличност између тих четника и равногорских бандита у ужој Србији?

Кад су четници из Далмације полагали рачуне енглезима?

Ја не видим велику разлику између комунизма и дражиновштине,њиховог деловања у току рата и њихове митоманије после рата.

Ево једне акције за тебе:

Равногорци кренули у потрагу за гробним местима настрадалих савезничких авијатичара у 1944-ој.

4536500.jpg


http://www.ravnogorskipokret.com/in...w=article&id=60:-----------1944-&catid=1:novo

Па нек вам је са срећом у потрази за костима НАТО пилота:).
 

Back
Top