Isaa a.s. [Isus Hrist] - mesija ili Bog ?

[AbooAbdullah]

Bismillahir-Rahmanir-Rahiim

Pozdravljam sve forumase (i selamim) i zelim da u ovom dijelu foruma pod ovom temom pojasnim ko su oni koji izvrsavaju (a time pojasnim i ko su ostali koji to ne cine a tvrde suprotno) ono cime je dosao Isaa a.s. (Isus Hrist, kako ga vi zovete). To cu da potkrijepim dokazima a sve u cilju da istina dodje na vidjelo ne bi li se neko okoristio, tj. shvatio i prihvatio tu istinu.

U Kur'anu casnom, Allah dz.s. naredjuje vjernicima da prihvataju, kao dio njihove vjere, knjige koje je Allah dz.s. ranije objavio (prije Kur'ana).

U te knjige spadaju Tevrat koji je dat Musi a.s. (Mojsiju), Originalne Psalme date Davudu a.s. (David) i Indzil (Jevandjelje) dato Isi a.s. (Isusu).

Medjutim u Kur'anu casnom takodjer se navodi da te prijasnje knjige nisu ostale u onoj (originalnoj) formi u kakvoj su objavljene.

Pojedini ljudi su mijenjali te knjige kako bi one vise odgovarale onome sto njihovoj dusi godi.
--------------------------------------
فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ
A tesko onima koji svojim rukama pisu Knjigu, a zatim govore: "Evo, ovo je od Allaha" - da bi za to korist neznatnu izvukli. I tesko njima zbog onoga sto ruke njihove pisu i tesko njima sto na taj nacin zaradjuju! [Kur'an 2:79]

Како говорите: Мудри смо, и закон је Господњи у нас? Доиста, гле, лаж учини лажљива писаљка књижевничка.
[Јеремија, 8:8]
--------------------------------------
Kroz Kur'an se takodjer navodi da je Isaa a.s. (Isus) bio Allahov vjerovjesnik:
--------------------------------------
وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ
A kada Isa, sin Merjemin, rece: "O sinovi Israilovi, ja sam vam Allahov poslanik da vam potvrdim prije mene objavljeni Tevrat i da vam donesem radosnu vijest o poslaniku cije je ime Ahmed,* koji ce poslije mene doci" - i kad im je on donio jasne dokaze, oni rekose: "Ovo je prava vradzbina!" [Kur'an 61:6]
--------------------------------------
Ovome pridruzujem neke pasuse iz "vase" knjige:
--------------------------------------
А народ говораше: Ово је Исус пророк из Назарета галилејског. [Матеј 21:11]

А Исус рече им: Нигде није пророк без части до на постојбини својој и у роду и у дому свом. [Марко 6:4]
Који вас прима, мене прима; а који мене прима, прима Оног који ме је послао.[Матеј 10:40]

А ово је живот вечни да познају Тебе јединог истинитог Бога, и кога си послао Исуса Христа [Јован 17:3]
--------------------------------------
Nastavit ce se ako Bog da...

 

[AbooAbdullah]

...nastavak

Bismillah

U ovom dijelu cu navesti (Kur'anske i Biblijske) dokaze da Isa a.s. (Isus) nije Bog nego je Allahov swt (Bozji) mesija. Bio je covjek od krvi i mesa i Allahov swt rob kao i Musa a.s. (Mojsije) i Muhammed a.s.

مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ
Mesih, sin Merjemin, samo je poslanik - i prije njega su dolazili i odlazili poslanici - a majka njegova je uvijek istinu govorila; i oboje su hranu jeli. Pogledaj kako Mi iznosimo jasne dokaze, i pogledaj, zatim, njih kako se odmecu.[Kur'an 5:75]

إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ
A kada meleki rekose: "O Merjema, Allah ti javlja radosnu vijest, od Njega Rijec: ime ce mu biti Mesih, Isa, sin Merjemin, bice vidjen i na ovome i na onome svijetu i jedan od Allahu bliskih[Kur'an 3:45]

فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّا
قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا
A ona im na njega pokaza. "Kako da govorimo djetetu u besici?" - rekose.
"Ja sam Allahov rob" - ono rece - "meni ce On Knjigu dati i vjerovjesnikom me uciniti.[Kur'an 19:29-30]

وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ
مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ
A kada Allah rekne: "O Isa, sine Merjemin, jesi li ti govorio ljudima: "Prihvatite mene i majku moju kao dva boga uz Allaha!" - on ce reci: "Hvaljen neka si Ti! Meni nije prilicilo da govorim ono sto nemam pravo. Ako sam ja to govorio, Ti to vec znaa; Ti znas sta ja znam, a ja ne znam sta Ti znas; Samo Ti jedini sve sto je skriveno znas.
Ja sam im samo ono govorio sto si mi Ti naredio: "Klanjajte se Allahu, i mome i svome Gospodaru!" I ja sam nad njima bdio dok sam medju njima bio, a kad si mi Ti dusu uzeo, Ti si ih jedini nadzirao; Ti nad svim bdis. [Kur'an 5:116-117]

А Он рече му: Што ме зовеш благим? Нико није благ осим једног Бога. А ако желиш ући у живот, држи заповести. [Матеј 19:17]

Чусте да вам ја казах: идем и доћи ћу к вама. Кад бисте имали љубав к мени, онда бисте се обрадовали што рекох: идем к Оцу; јер је Отац мој већи од мене.
[Јован 14:28]

Рече јој Исус: Не дохватај се до мене, јер се још не вратих к Оцу свом; него иди к браћи мојој, и кажи им: Враћам се к Оцу свом и Оцу вашем, и Богу свом и Богу вашем. [Јован 20:17]

U slijedecem clanku - poruka koju je donio Isa a.s. Nastavit ce se ako Bog da...

 

[geda]

Ako je Isus propovedao islam zašto su njegovi učenici propovedali hrišćanstvo?

 

[tanidad]

Чусте да вам ја казах: идем и доћи ћу к вама. Кад бисте имали љубав к мени, онда бисте се обрадовали што рекох: идем к Оцу; јер је Отац мој већи од мене.
[Јован 14:28]

Рече јој Исус: Не дохватај се до мене, јер се још не вратих к Оцу свом; него иди к браћи мојој, и кажи им: Враћам се к Оцу свом и Оцу вашем, и Богу свом и Богу вашем. [Јован 20:17][/color]



Komsija, ne vidim sta je sporno? Lepo pise da je Hrist sin Boziji, samo se nalaze na razlicitim destinacijama, Otac na nebu, a sin, iskusivsi i coveciju prirodu radjanjem, inkarniranjem bozanskog u telu Bogorodice - zene i stradanjem na krstu prolazi i kroz ljudsku nesrecu. I potom, vaskrsava da bi se vratio tamo gde pripada - Ocu i tamo gde mi stremimo - istom tom Bogu, Ocu. U milosti svojoj Bog je poslao i jedinog sina i Hrist je prihvatio da ponese teret krsta iz ljubavi prema narodu. Svi smo mi stovereni da nas bog voli stvorivsi nas po svom liku, s najveci medju nama je upoznao i stanje od nas do Oca. Bio je i covek ( za dok je bio medju nama) i Bog, a nikako samo neki poslanik Bogu mio. Lepo vam pise.
Ako vas opet zbunjuje od kud obojica, to je stvarno metafizicko pitanje - jedinstvo Bozijih aspekata starih i novih, da ne poominjem odmah i Duha Svetoga. A lakse ce vam biti da razumete kroz atribute Bozije koji stoje u Kuranu - veliki broj imena bozijih. Ako hriscane napadate da su trobozsci, po istoj logici ste i vi stobozci. A nismo ni jedni ni drtugu, stvar je samo dubljeg i nepristrasbnijeg razumevanja protumacenog.
Licno vidim da je stvar cistog raspolozenja koji ce se status u Kuranu dati Hristu i to sto je izabran ovaj najznizi - samo poslanik., koji ga identifikuje sa svim drugim poslanicima, mora da je veliki propust u tumacenju Islama. Evo, vidite da se lepo moze tumaciti i pravilno.
Pozdrav!

 

[cohiba]

Alah dz.s. nema ni oca ni majku ni brata ni sestru a kamoli sina, najblizi ko je alahu su meleci i boziji poslanici koji su od alaha dobijali objave!
Alah je jedan jedini bez ikakvog trojstva ili petorstva, poslanici su skroz drugo i to ne mozes da mesas, a u bibliji nigde ne pise da se isus krstio niti da se molio u crkvi vec pise da se molio padajuci nosom u prasinu kao svaki musliman, a crkvu i krst je izmislio pavle kako bi okupljo narod na ratove i krvoprolice da se mole kojekakvim slikama po zidovima (freskama) i daskama zakucanim na sredini (krst)

 

[Sizif]

...vec pise da se molio padajuci nosom u prasinu kao svaki musliman...

Od kad je sveta i veka ljudi ukazuju poštovanje saginjanjem glave pred nekim koga poštuju.

Najveće moguće poštovanje se, stoga, ukazuje potpunim saginjanjem glave tj. klanjanjem do zemlje.

Nisu to izmislili ni hrišćani a ni muslimani, dragi moj sagovorniče Cohiba, klanjale se mnogle glave drevnim carevima mnogo pre ove dvojice estradnih "proroka"!

 

[maleni]

Alah dz.s. nema ni oca ni majku ni brata ni sestru a kamoli sina, najblizi ko je alahu su meleci i boziji poslanici koji su od alaha dobijali objave!
Alah je jedan jedini bez ikakvog trojstva ili petorstva, poslanici su skroz drugo i to ne mozes da mesas, a u bibliji nigde ne pise da se isus krstio niti da se molio u crkvi vec pise da se molio padajuci nosom u prasinu kao svaki musliman, a crkvu i krst je izmislio pavle kako bi okupljo narod na ratove i krvoprolice da se mole kojekakvim slikama po zidovima (freskama) i daskama zakucanim na sredini (krst)

Tužno je čak i gledati koji nivo spoznaje o Bogu imaš. Iskreno, molim se Ocu, Sinu i Duhu Svetom, da ti da možeš i da znaš da čitaš, i da ti da da nešto što pročitaš ostane u tvom umu. Da ne budeš kao nepismena neznalica poput Muhameda, koji, zbog toga što nije znao da čita a pamćenje ga nije baš služilo, nije mogao da popamti sve one dobre stvari koje su mu hrišćani pričali. Zbog toga je pomešao sve, i judaizam i hrišćanstvo i ko zna šta još. Pa pošto nije mogao da reši svoje porodične probleme, pre svega svoju bolesnu ljubomoru na brata i svoju prelepu ženu počeo je da bulazni lupajući gluposti. Ovi pak da bi smirili budalu pustili su ga da lupeta šta ima i čak mu napravili okruženje kao da je to istina. Bolesnik je onda uzeo stvar u svoje ruke i mačem je doterao laž do savršenstva - postavivši je na tron da joj se svi klanjaju i da misle da je istina. Ona je postala opšte prihvaćena jer je čovek imao dva izbora ili da odbaci takvu istinu ili da odbaci glavu. Na kraju više nije ostalo nikoga ko bi se igrao sa svojom glavom, ali su se svi igrali sa Muhamedovom. Rezultat, poluludi muslimani koji bauljau po svetu koljući sve što stignu pod nož, mač, koplje, bombu ili kalašnjikov, u ime nepismenog i priglupog "proroka" iz pustinje. Je! Prava vera.

 

[gost 4554]

......nema tu velike priče.... :wink:

 

[cohiba]

Dokaz za postojanje Alaha dz.s su mnogobrojni a da nije bilo Muhameda a.s. ti bi mozda jos ziveo pod satorom i jeo rukama.Ja bi voleo da budem prisutan nekad da vidim kako npr obicna slika ljudskom rukom nacrtana (freska) moze da pomogne ljudima ili to parce daske odnosno krst,i da mi neko objasni kako to da kod vas covek ako se ne okupa 41 god i zivi u samici i trlja se nekim peskom postaje svetac??? Islam najstrozije zabranjuje nasilje silovanja, ubistva, alkohol i slicne stvari koje dovode do neceg loseg

 

[Sizif]

Cohiba, ne postoji ni jedan dokaz za postojanje bilo kakvog boga, a ti ako imaš i jedan valjan dokaz verovatno možeš odmah to da iskoristiš za doktorsku disertaciju na polju filozofije.

 

[maleni]

Dokaz za postojanje Alaha dz.s su mnogobrojni a da nije bilo Muhameda a.s. ti bi mozda jos ziveo pod satorom i jeo rukama.Ja bi voleo da budem prisutan nekad da vidim kako npr obicna slika ljudskom rukom nacrtana (freska) moze da pomogne ljudima ili to parce daske odnosno krst,i da mi neko objasni kako to da kod vas covek ako se ne okupa 41 god i zivi u samici i trlja se nekim peskom postaje svetac??? Islam najstrozije zabranjuje nasilje silovanja, ubistva, alkohol i slicne stvari koje dovode do neceg loseg

Da se primetiti da sve te zabrane poštuju muslimani. Kao na primer oni koji su pobili nekoliko hiljada u Nju Jorku 11. septembra. I skoro svaki dan to dokazuju u Izraelu, itd.
Daj čoveče, ne bulazni, ....

 

[maleni]

[quote="AbooAbdullah

فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّا
قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا
A ona im na njega pokaza. "Kako da govorimo djetetu u besici?" - rekose.
"Ja sam Allahov rob" - ono rece - "meni ce On Knjigu dati i vjerovjesnikom me uciniti.[Kur'an 19:29-30]

Ja sam tek sad shvatio zbog čega vaša vera izgleda tako kako izgleda.

Pa vi se to rađate iz bešike. E, stvarno, sad mi nije čudno da verujete kako verujete.

[/quote]

 

[Keeper]

evo opet pochinje ............

a kad ce da se pojavi neki od vas koji ce da bude iznad ovih prepiranja bez kraja i bez svrhe? jel pise to u bibliji il kur'anu? ...... ajd molim vas nadjite pa mi recite da se uteshim

 

[Kastor]

Dokaz za postojanje Alaha dz.s su mnogobrojni a da nije bilo Muhameda a.s. ti bi mozda jos ziveo pod satorom i jeo rukama.Ja bi voleo da budem prisutan nekad da vidim kako npr obicna slika ljudskom rukom nacrtana (freska) moze da pomogne ljudima ili to parce daske odnosno krst,i da mi neko objasni kako to da kod vas covek ako se ne okupa 41 god i zivi u samici i trlja se nekim peskom postaje svetac??? Islam najstrozije zabranjuje nasilje silovanja, ubistva, alkohol i slicne stvari koje dovode do neceg loseg

Auu sto mi zvucis poznato!
Imamo ovde vec jednog Marana,dosta je za ovako mali forum!!! Mnogo ste isti!
Pozdrav

 

[cohiba]

sizif, ima par dobrih dokumentaraca o nekim dokazima o postojanju, a i raspitaj se malo zbog cega je Juri Gagarin primio islam, a sto se tice n.y. i 11. septembra, ts dela uopste islam ne opravdava i strogo su kaznjiva

 

[Sizif]

Cohiba, sad si me oborio na noge, time što je Jurij Gagarin postao musliman. Pa šta, i Muhamed Ali je postao musliman, i mnogi drugi, ali to i dalje nema veze sa postojanjem Boga - onome o čemu smo prvo pričali.

A o dokumentarcima, bolje da ne govorim, ako je to izvor tvog znanja, onda ti savetujem da se malo bolje obavestiš, i sam znaš kakve sve gluposti prikazuju na televiziji...

 

[maleni]

evo opet pochinje ............

a kad ce da se pojavi neki od vas koji ce da bude iznad ovih prepiranja bez kraja i bez svrhe? jel pise to u bibliji il kur'anu? ...... ajd molim vas nadjite pa mi recite da se uteshim

Pise, samo morasa da citas. Evo par stihova da ti ustedim trud
Ako neko vidi coveka da gresi i opomene ga i ovaj ga ne poslusa pa pogine, krv njegova trazice se iz ruke onog koji nije poslusao, ali ako vidi coveka da gresi i ne opomene ga i onaj pogine krv ce se traziti iz njegove ruke jer ga nije opomenuo.

Tako dakle duzni smo da opomenemo one koje vidimo da srljaju od smrt da nas Gospod nebi opominjao ya njihovu smrt.

A sta ces vece hitnosti za opomenom nego kad vidis da covek veruje u boga koji je uredio da se deca radjaju iz besike.

Ti si pametan, ti prosudi.

 

[cohiba]

Sizif, nisu gluposti nego dokazi, ja nisamkriv sto ti ne zelis da verujes, na tvoju ce dusu

 

[Sizif]

Sizif, nisu gluposti nego dokazi, ja nisamkriv sto ti ne zelis da verujes, na tvoju ce dusu

Pa pošto ne verujem ni u postojanje duše onda nemam naročitog razloga za brigu, zar ne? :wink:

 

[tanidad]

Sizif, nisu gluposti nego dokazi, ja nisamkriv sto ti ne zelis da verujes, na tvoju ce dusu

Pa pošto ne verujem ni u postojanje duše onda nemam naročitog razloga za brigu, zar ne? :wink:

Imas, imas!!!
Inace bi gledao svoja posla i ne bi se trpao ovde. U frci si, let 's face it. Kako da ti pomognemo?

 

[Sizif]

Imas, imas!!!
Inace bi gledao svoja posla i ne bi se trpao ovde. U frci si, let 's face it. Kako da ti pomognemo?

Čvrsto verujem da komercijalna religija šteti čovečanstvu više nego što mu koristi, i kao čovek borim se protiv toga, iskreno, svojim razumom i srcem, koliko mi to vreme dozvoljava.

Ako si jedan od onih koji kada vide nešto pogrešno onda "ćute i gledaju svoja posla" kao što kažeš, onda možemo raspravljati i o tvojim moralnim vrednostima... bez uvrede, ali sama si to rekla.

Pozdrav.

 

[tanidad]

Čvrsto verujem da komercijalna religija šteti čovečanstvu više nego što mu koristi, i kao čovek borim se protiv toga, iskreno, svojim razumom i srcem, koliko mi to vreme dozvoljava.

Ako si jedan od onih koji kada vide nešto pogrešno onda "ćute i gledaju svoja posla" kao što kažeš, onda možemo raspravljati i o tvojim moralnim vrednostima... bez uvrede, ali sama si to rekla.

Pozdrav.[/quote]

Da, da... Potuno se slazem s tobom sto se ovog drugog tice - veruj mi da ne cutim kad vidim nesto pogresno. Isto mislim da pojedinac moze da promeni stanje stvari - verujem, sa cim znam da se neces sloziti, da i ,,najmanji pokret nase ruke ima odraza na svaki kutak svemira''.
Ali pokusavam da razumem zbog cega si ti toliko ogorcen da, kod tolikog zla na ovom svetu, vodis rat sa religijom ( komercijalnom, organizovanom ili ne). Sta ti se to desilo?
Pozdrav

 

[Sizif]

...verujem, sa cim znam da se neces sloziti, da i "najmanji pokret nase ruke ima odraza na svaki kutak svemira".

Nemam razloga da ne verujem u odavno poznatu teoriju kauzalnosti o kojoj govoriš (čuveni primer "Butterfly effect") s tim da i ona ima svoja izvesna ograničenja. Ta teorija, doduše, ne bi trebalo da ima veze sa komercijalnom religijom o kojoj ovde govorimo.

Ali pokusavam da razumem zbog cega si ti toliko ogorcen da, kod tolikog zla na ovom svetu, vodis rat sa religijom (komercijalnom, organizovanom ili ne). Sta ti se to desilo?

Kao što rekoh, previše ružnih stvari potiče od komercijalne religije. Ona kao takva predstavlja izvestan skup znanja koji su nastali od strane primitivnog čoveka pre mnogo godina sa ciljem da ga umire, uteše, da mu daju lažnu nadu i da ga uljuljkaju u nepodnošljivoj sadašnjosti na račun "života posle smrti", navodnog "spasenja" itd. ukoliko prihvati izvesne norme ponašanja koje su bile u skladu sa moralom tog vremena. Svaka pametna vlast je uvek podržavala organizovanu religiju, jer je to još jedna nit kojim se vrlo uspešno upravlja masom.

Ja lično nemam ama baš ništa protiv toga da svako od nas veruje u šta god hoće, u Boga, u Deda Mraza, u poštene političare, ali neka to drži u svojoj kući. Kada to izađe napolje, i kada ljudi počnu da se ubijaju zbog svojih verzija priče o Deda Mrazu onda je već prekasno.

Kada dođe crni gavran i ispriča ti neku bajku o životu posle smrti, i ispruži ruku da mu daš (neoporezovani) prilog da bi on udobnije živeo, izgradio još veću crkvu i time još više povećao svoje stado, kao i svoj uticaj i prihode, onda je to prevara - a prevara mi smeta.

 

[maleni]

...verujem, sa cim znam da se neces sloziti, da i "najmanji pokret nase ruke ima odraza na svaki kutak svemira".

Nemam razloga da ne verujem u odavno poznatu teoriju kauzalnosti o kojoj govoriš (čuveni primer "Butterfly effect") s tim da i ona ima svoja izvesna ograničenja. Ta teorija, doduše, ne bi trebalo da ima veze sa komercijalnom religijom o kojoj ovde govorimo.

Ali pokusavam da razumem zbog cega si ti toliko ogorcen da, kod tolikog zla na ovom svetu, vodis rat sa religijom (komercijalnom, organizovanom ili ne). Sta ti se to desilo?

Kao što rekoh, previše ružnih stvari potiče od komercijalne religije. Ona kao takva predstavlja izvestan skup znanja koji su nastali od strane primitivnog čoveka pre mnogo godina sa ciljem da ga umire, uteše, da mu daju lažnu nadu i da ga uljuljkaju u nepodnošljivoj sadašnjosti na račun "života posle smrti", navodnog "spasenja" itd. ukoliko prihvati izvesne norme ponašanja koje su bile u skladu sa moralom tog vremena. Svaka pametna vlast je uvek podržavala organizovanu religiju, jer je to još jedna nit kojim se vrlo uspešno upravlja masom.

Ja lično nemam ama baš ništa protiv toga da svako od nas veruje u šta god hoće, u Boga, u Deda Mraza, u poštene političare, ali neka to drži u svojoj kući. Kada to izađe napolje, i kada ljudi počnu da se ubijaju zbog svojih verzija priče o Deda Mrazu onda je već prekasno.

Kada dođe crni gavran i ispriča ti neku bajku o životu posle smrti, i ispruži ruku da mu daš (neoporezovani) prilog da bi on udobnije živeo, izgradio još veću crkvu i time još više povećao svoje stado, kao i svoj uticaj i prihode, onda je to prevara - a prevara mi smeta.

Sizife meni nesto nije jasno, da li ti svoje neverovanje ogranicavas samo na organizovanu religiju ili verovanje uopste?

 

[Sizif]

Sizife meni nesto nije jasno, da li ti svoje neverovanje ogranicavas samo na organizovanu religiju ili verovanje uopste?

Prvenstveno na organizovanu i komercijalnu religiju, jer je ona daleko štetnija od ličnog verovanja u bilo šta.

Nema nikakvog razloga da mi smeta to što neko veruje da ima svog anđela čuvara, da mu je bliska osoba koja je umrla na nekom lepšem svetu od ovog, ili da veruje da je ceo svet stvorio zapravo Deda Mraz, to je potpuno bezazleno i to je sasvim lična stvar.

Ali kada se u to umešaju lobiranje za to koji je pravi Deda Mraz i finansiranje crnih gavranova koji to isto lobiranje vrše - e, to mi strašno smeta.