Quantcast

Infektivne bolesti i istorija

Konstantin Veliki

Buduća legenda
Poruka
25.127
Kad su Belci masovno stupili u kontakt za Amerikom 70-95 % indianaca je umrelo od bolesti koji su Evropljani doneli.

Evropljani te bolesti su cesto imali od zivotinja koje su imali.

Gripa i slicne boleti su dobili od zivotina koje su drzali. Kad su poceli da te zivotinje da drze, isto mnogo je umrelo ali to za vreme neolitne evolucije.
 

Urvan Hroboatos

Iskusan
Poruka
5.242
Kad su Belci masovno stupili u kontakt za Amerikom 70-95 % indianaca je umrelo od bolesti koji su Evropljani doneli.

Evropljani te bolesti su cesto imali od zivotinja koje su imali.

Gripa i slicne boleti su dobili od zivotina koje su drzali. Kad su poceli da te zivotinje da drze, isto mnogo je umrelo ali to za vreme neolitne evolucije.
Da, ali je više pripitomljeno na bliskom istoku, te kasnije došlo u Europu
 

Bastiani

Poznat
Poruka
7.316
Ta je tema obrađena u knjizi "Puške, mikrobi, čelik" Džareda Dajmonda. Fantastična knjiga. U najkraćem, ono što smatramo zapadnom civilizacijom, postalo je dominantno zahvaljujući otpornosti na bolesti koja je stečena u kontaktu sa domaćim životinjama. Preci današnje bele rase su sticajem prilika prvi ovladali poljoprivredom, i stočarstvom, bolesti od životinja su se prenosila na ljude, vremenom su sticali imunitet, populacije koje taj imunitet nisu imale su nestajale u dodiru sa belim ljudima.

Prema Dajmondu, država Inka je poražena u susretu sa konkistadorima ne zbog neke bitke u kojoj su Inke, iako sto ili dvesta puta mnogobrojnije, poražene jer nisu imali konje, oklope i vatreno oružje, već stoga što je izrazito hijerarhizovana država Inka naprosto prestala da funkcioniše zbog strahovitih ljudskih gubitaka usled epidemije.

Meni je interesantno da su severnoamericki Indijanci relativno brzo shvatili o cemu se radi kada su bolesti pocele da se sire i pokusali da se zastite mesanjem krvi i dobijanjem potomstva sa belcima
Odakle ti ovaj podatak?
 

radyu5

Poznat
Poruka
8.228
Ta je tema obrađena u knjizi "Puške, mikrobi, čelik" Džareda Dajmonda. Fantastična knjiga. U najkraćem, ono što smatramo zapadnom civilizacijom, postalo je dominantno zahvaljujući otpornosti na bolesti koja je stečena u kontaktu sa domaćim životinjama. Preci današnje bele rase su sticajem prilika prvi ovladali poljoprivredom, i stočarstvom, bolesti od životinja su se prenosila na ljude, vremenom su sticali imunitet, populacije koje taj imunitet nisu imale su nestajale u dodiru sa belim ljudima.

Prema Dajmondu, država Inka je poražena u susretu sa konkistadorima ne zbog neke bitke u kojoj su Inke, iako sto ili dvesta puta mnogobrojnije, poražene jer nisu imali konje, oklope i vatreno oružje, već stoga što je izrazito hijerarhizovana država Inka naprosto prestala da funkcioniše zbog strahovitih ljudskih gubitaka usled epidemije.



Odakle ti ovaj podatak?
U stvari, nova istraživanja ukazuju da su belci imunitet na boginje stekli tako što su se njihovi preci mešali sa neandertalcima. I Indijanci koji su preživeli boginje imali su veći procenat neandertalskih gena od indijanaca koji nisu preživeli.
 

Bastiani

Poznat
Poruka
7.316
U stvari, nova istraživanja ukazuju da su belci imunitet na boginje stekli tako što su se njihovi preci mešali sa neandertalcima. I Indijanci koji su preživeli boginje imali su veći procenat neandertalskih gena od indijanaca koji nisu preživeli.
Nisam čuo za to. Takvo istraživanje bi podazumevalo da se uzme reprezentativni uzorak DNK Indijanaca koji su umrli od boginja, pa zatim da se uzme reprezentativni uzorak od Indijanaca koji su preživeli boginje, pa se ta dva uzorka uporede, pa da se napravi još jedno istovetno istraživanje, pa da se ta dva istraživanja uporede, pa ako se podudaraju, tek onda bi mogao da se izvede takav zaključak. Jako komplikovano.

Naročito ako se zna da za milione Indijanaca koji su pomrli od zaraznih bolesti ne znamo od koje su bolesti tačno umrli. Da li boginje (velike ili male), da li od tuberkuloze, da li od običnog gripa ili ko zna od čega.
 

radyu5

Poznat
Poruka
8.228
Nisam čuo za to. Takvo istraživanje bi podazumevalo da se uzme reprezentativni uzorak DNK Indijanaca koji su umrli od boginja, pa zatim da se uzme reprezentativni uzorak od Indijanaca koji su preživeli boginje, pa se ta dva uzorka uporede, pa da se napravi još jedno istovetno istraživanje, pa da se ta dva istraživanja uporede, pa ako se podudaraju, tek onda bi mogao da se izvede takav zaključak. Jako komplikovano.

Naročito ako se zna da za milione Indijanaca koji su pomrli od zaraznih bolesti ne znamo od koje su bolesti tačno umrli. Da li boginje (velike ili male), da li od tuberkuloze, da li od običnog gripa ili ko zna od čega.
Uglavnom su u pitanju "smallpox", odnosno velike boginje. Arheološke iskopine su ispitane i velike boginje su glavni uzrok smrtnosti indijanaca.
Inače, kada je reč o genetici, u Južnoj Americi 70% ipsilona potiče od belaca, dok 70% mitohondrijalne DNK potiče od indijanki. Valjda i to nešto znači oko toga ko je kada, kako i koliko obolevao.
 
Top