Quantcast

Indzil (tzv. Biblija) je iskrivljena Knjiga kao i Tevrat!

Abdurrahman

Primećen član
Banovan
Poruka
955
Evandjelje


Svi krscani prethodnici i znatan broj danasnji se slazu u tome da je Evandjelje po Mateju pisano hebrejskim jezikom i da je zagubljeno zbog izmjena koje su u njemu pravile krscanske sekte i ogromnih nesreca koje su zadesile krscane u prva tri stoljeca.

A sto se tice danas postojeceg primjerka Evandjilja po Matiju na hebrejskom jeziku ono je prijevod prijevoda s grckog jezika i za njega ne posjeduje lanac prenosilaca, niti znaju ime njegovog prijevodioca, niti bilo sta o njemu, sto je priznao i Jerome.

Sav govor o njemu se temelji na predpostavkama:"Vjerovatno ga je preveo taj i taj..."
ali na temelju ovakvih sumnji se ne moze ustanoviti da li knjiga pripada njenom autoru.

Tekstovi vise od pedeset ucenjaka su saglasni da ovo Evandjilje koje se pripisuje Mateju ( koje je ujedno i prvo i najstarije kod njih ) zasigurno nije njegovo djelo, jer su sve knjige Novog zavjeta pisane na grckom jeziku osim Evandjelja po Mateju i Pavlove poslanice Hebrejima.

Posigurno se zna da su njih dvije pisane hebrejskim jezikom i za to postoje vjerodostojni podaci i Matej je jedini koji je pisao Evandjelje na hebrejskom. On je svoje Envadjelje napisao na hebrejskom jeziku za jevreje u Palestini koji su ocekivali najavljenu osobu od potomaka Ibrahima a.s i Davuda a.s zatim su ga prijevodili prijevodioci prema vlastitim razumjevanju i sposobnostima.

A sto se tice Mateja, one svoje Evandjelje
nije preveo na grcki jezik, a njegov prijevodioc je anonimna osoba. Onaj ko tvrdi da su Matej kao i ostali pisci svoja evandjelja na geckom jeziku je u ZABLUDI>.
 

MaranAta

Ističe se
Poruka
2.303
О "измењеној" Библији

Погледајмо још један од честих митова међу Мухамеданцима... Они тврде како "данашња Библија није иста као оригинална Библија од пре цца. 2000 година". Погледајмо мало историјат ове тврдње:

Сатански стихови - Куран, врде да је Библија истинско Божје Откровење.
То се налази на следећим местима:
2:40-42,126,136,285;
3:3,71,93;
4:47,136;
5:47-51, 69,71-72;
6:91;
10:37,94;
21:7;
29:45,46;
35:31;
46:11

Поред тога, Куран налаже Мухамеданцима да верују у "сва божја откровења": 2:136; 4:136; 29:46 , и не прави разлику између "божјих откровења": 2:136

Зашто и откуд Мухамеданци онда мисле да је "Библија измењена" ?
1064. године, Ибн-Казем, ПРВИ ЈЕ тврдио да је "Библија измењена и фалсификована". Све до тада, Мухамеданци у то нису веровали. Данашњи Мухамданци значи верују том типу, чија је изјава чак у супротности са Кураном.

Зашто је он то тврдио ?
Са једном једином сврхом - због потребе одбране мухамеданства од хришћанства, јер је Ибн-Казем проучавао и пронашао контрадикторности Курана у односу на Библију. Верујући да је Куран "истинит", логично је закључио да је Библија "погрешна". Пошто је Библија настала пре Курана, онда је као изговор пронађено да је "измењена".

Докази које је навео за своју тврдњу:
Нема их. Све је то базирао на сопственом веровању и јадној људској логици.

Следећи велики учитељи мухамеданства су веровали у аутентичност Библије:
1. Ali al-Tabari (умро 855 АД)
2. Amr al-Gakiz (869 АД)
3. BUKARI (810-870 АД)
4. Al-Masudi (956 АД)
5. Abu Ali Husain Bin Sina (1037 АД)
6. AL-GAZALI (1111 АД) - живео после Ибн-Казема и није прихватио његово учење
7. Ibn-Kaldun (1406 АД) - исто као и Газали
8. Sir Sayyid Ahmad Kan - оснивач Алигарх колеџа изјавио: "По веровању нас Мухамеданаца, не постије докази о корупцији..."
9. Fahrudin Razi - изјава о ауторитету Ибн Абаса, нећака Мухамедовог: "Јевреји и рани Хришћаи су били под сумњом да су мењали текст Библије; али по мишљењу еминентних научника и теолога то није било могуће да се текст измени, јер је Писмо било веома раширено и у употреби..."

Дакле... Мухамеданци... да ли више верујете у оно што говори Куран и рани Мухамеданци, или у измишљотину једног човека ? 8)
 

zenzen

Obećava
Poruka
84
Budući da ni po jednom pitanju ne mogu postojati dvije ili više istina, onda logično zaključujemo da jedna od te dvije knjige sigurno ne prenosi istinu o Bogu.

Istinitos Biblije potvrdit ću samim Kur'anom

Mnoge se religije slažu s tim da je sveto pismo t.j. Biblija nadahnuta od Boga. Pripadnici islama općenito imaju izrazito rezerviran stav prema Bibliji zbog tvrdnje da su se u tim zapisima vršile promjene. No, vjerujemo li u Boga koji nije bio u stanju sačuvati svoju riječ? (na trenutak zaboravimo na to da mnogi ovdje uopće ne vjeruju u postojanje Boga, a još manje u to da je dao zapisati kojekakve knjižurine)
Kroz stoljeća su razni pojedinci pokušavali ubacivati ili iskrivljavati neke retke. No, da li su uspjeli iskriviti Bozije rijeci? Da li bi im Bog dozvolio da to učine? Ne bi! On u čitavom svetom pismu tvrdi da ce sačuvati svoje riječi. "Suši se trava, cvijet opada; ali rijec Boga nasega ostaje dovijeka" ( Izaija 40.8; 1.Petrova 1:24,25).
Na sličan način i Kur'an kaze slijedeće: "Nema nikoga tko ce promijeniti Bozije rijeci (njegova obecanja i prijetnje)" ( El-En'am 6:34). Prema tome, niti jedan pokušaj da se promjene Božje rijeci, ili da im se promjeni smisao nije uspio zato sto je nezamislivo da bi Bog dozvolio da se manipulira njegovim knjigama na bilo koji način.


Jesu li judaizam i svijet kršćanstva
Iskrivili Tevrat i Indjil?
Ljudi u pravilu nastoje ukinuti ili bar promijeniti ono sto im smeta. Medjutim, od onoga koji je nadahnuo ljude da napišu njegovu riječ, očekujem da je može sačuvati kroz stoljeća.
Vrijedno bi bilo zapaziti: Ako je istina da su Židovi uspijeli iskriviti riječi u Božjim knjigama, zašto onda nisu promijenili mnoge retke koji razotkrivaju njihovu neposlušnost i buntovnistvo protiv Boga? Biblijska povijest više govori o njihovom otpadništvu, idolpokonstvu i dr. Zašto nisu dirali odlomke koji su otkrivali da će Bog kontaktirati s drugim nacijama i da ce raskinuti savez koji je sklopio s njima kao svojm narodom? (Izaija 1.2-20; Jeremija 31:31-34; Danijel 9:24-27). Štoviše, zašto nisu promijenili tekst mnogih detaljnih proročanstava koja su govorila o Kristu da bi opravdali to sto su ga odbacili i ubili.
Slicno tome, ako su pripadnici svijeta kršćanstva uspjeli iskvariti Sveto pismo, kako tvrde neki ljudi, zašto onda nisu bili u stanju izmjeniti retke koji proturječe obilju njihovih krivih vjerovanja.
Doista možemo biti sigurni da je Bog sačuvao čistoću poruke koju sadrže njegove knjige tako da čitavo čovječanstvo u današnje vrijeme može dobiti njegovo vodstvo.

Božje najveće ime

Božansko ime je u svetom pismu navedeno preko 7 000 puta. Medjutim, kasnije, Zidovi uslijed svog praznovjerja nisu vise zeljeli izgovarati to ime, pa su umjesto njega koristili riječ "gospodin" (Jeremija 23:27. 36). Posljedica toga je sveopće nepoznavanje tog najvećeg Božjeg imena. Iako su mnogi čuli za izraz "Božje najveće ime", oni ipak vjeruju da u današnje vrijeme ne postoji način da netko sazna to ime. No, jeli to istina?
Kur'an govori o čovjeku kome je dano znanje o kjnizi (pismu) (En-Nemi 27:40). Objašnjavajući taj ajet, knjiga tumačenja pod nazivom Tesfir Dzelalejn kaže: "Bio je to Azaf, sin Barahije. On je bio pravedan čovjek. Znao je Božje najveće ime, i kad bi ga zazivao, bio je uslišan." Tko je zapravo bio taj Azaf, sin Barahije, koji je znao Božje naveće ime?
Kur'an vrlo često savjetuje ljude da se obrate božjim drevnim knjigama kako bi dobili odgovoe. ( Vidi Junus 10:94; En-Nahi 16:43; En-Enbija21:7)
One nam kažu da je Azaf, sin Barahije, bio onaj koji je pod nadahnućem napisao 83. Psalam (1.Dnevnika 15:17; Psalam 83, natpis) osamnaesti redak tog Psalma kaže: "neka znadu da si ti, kojemu je ime Jahve, jedini najviši nad svom zemljom." Stoga možemo vidjeti da to naveće ime glasi 'Jahve' ili 'Jehova'.
Azaf nije bio jedini koji je znao to veliko ime. Svi poslanici koje je Bog u prošlosti nadahnuo da pišu Sveto pismo znali su to ime i koristili ga. Ono je ujedno dio mnogih vlastitih imena od kojih neka nalazimo u Kur'anu t.j. sadrze transliteraciju-skracenog oblika Božjeg imena. Ime poslanika Ivana (Jahije) znaci "Jahve je milostiv"; ime poslanika Ilije (Il'jasa) znaci "moj Bog je Jahve"», ime Zaharija (Zekerijah) znaci "Jahve se sjetio" itd.

Sto kaže Kur'an o Svetom pismu?

Kur'an kaže da su Tevrat i Indjlil (Dijelovi Biblije) Knjiga koja prosvjećuje (Ali Imram 3:184; Fatir 35:35). Mnoštvo ajeta u Kur'anu kažu da te knjige dolaze od Boga (El-Bekarre 2:89; El En'am 6:92). I za Tevrat i za Indjil kaze se: "U kome je uputstvo i svjetlo" (El-Maide 5:44,46). Nadalje, kaže za Tevrat: "u njemu je upustvo i pouka"
Mnogi glasoviti tumači (kao sto su Dzelalejn, Fahrudin, Er-Razi, Et-Taberi i El-Bejdavi) priznaju da se prema Kur'anu Tevrat naziva Božja knjiga i izrazito jasna knjiga (Es-saffat37:117). Unatoč tome, neki još uvjek vjeruju da su današnji Tevrat i Indjil iskrivljeni i da nisu pouzdani. No, ako je to istina, pitanje je kada se to krivotvorenje odigralo?
S gledista Kur'ana takvo se iskrivljavnaje nije moglo desiti prije pisanja Kur'ana zato što mnogi ajeti iz te knjige zahtijevaju da se vjeruje u Tevrat i Indjil. Kur'an isto tako preporučuje vjerniku da se raspita kod ljudi koji dobro poznaju Tevrat i Indjil navodeci. "Raspitajte o tom ljude od Pisama, ako vi (..) ne znate" (En-Nahi 16:43; En-Enbija 21:7). Da li bi Kur'an preporučavao tako što da je taj tekst bio iskrivljen? Ne bi zar ne?Osim toga mnogi ajeti iz Kur'ana pozivaju sljedbenike Knjige (Tevrata i Indjila) da se pridrzavaju svojih knjiga (El-Maide5:47,68). Sasvim sigurno ne bi se pozivalo ljude da se pridrzavaju knjiga koje su iskrivljene.
Iskrivljavanje se jednako nije moglo desiti niti nakon pisanja Kur'ana, budući da usporedjivanje današnjeg Svetog pisma s prijepisima Tevrata i Indjila, napisana četiri ili pet stoljeća prije pisanja Kur'ana, pokazuje da nije bilo promjena niti iskrivljavanja smisla teksta. Ti su prijepisi dostupni u javnim bibliotekama i muzejima.
Sveto pismo je doista pouzdano. Svatko tko vjeruje u Kur'an mora se sloziti s time da tekst Svetog pisma nije iskrivljen. Nema nikakve sumnje da ono predstavlja Božju riječ, jer Sveto pismo nije mjenjano otkako je u Kur'anu bilo zapisano da su Tevrat i Indjil "uputstvo i svjetlo" i da "nema nikoga tko ce promijeniti Bozije rijeci" (El-En'anam 6.34)

Kur'an potvrđuje svojim sadržajem potvrđuje istinitos Biblije.
No, da li prenosi istinu o Bogu?
 

Abdurrahman

Primećen član
Banovan
Poruka
955
Pa zasto onda Allah kaze u Kur'anu u suri Ali ' Imran , Innde dine indellahi-l-islam--Kod Allaha je samo vjera islam priznata? ? ?

Komsija ovo sam tebi postavio pitanje i od tebe trazim odgovor, jer u ovom ajetu jasno Allah kaze da je SAMO Islam priznata vjera kod Njega, a da ne govorim o ajetima gdje jasno govori da su Jevrej i krscani nevjernici itd.

A ja cu inshAllah u sledecim komentaru da prikazem iskrivljenosti i dokazcu inshAllah ispreplitanje Indzila i Tevrata, pa se uvjerite ...
 

Abdurrahman

Primećen član
Banovan
Poruka
955
Istrazivac Norton je napisao veliku knjige u kojoj tvrdi da je Tevrat ( Tora ) apokrifno djelo I da ga nije napisao Musa a.s, a registrovao je u evandjeljima I mnostvo iskrivljenosti.


Pomenuo je u knjizi uvjerenje da je Matej svoje Evandjelje napisao na hebrejskome jeziku, jer su o tome saglasni svi njegovi predhodnici I ni jedan od njih to ne osporava, ito je svjedocenje je prihvatljivo.

Oprecno misljenje ne postoji., tako da je dokazivanje izlisno. Prethodnici svjedoce da su krscani jevrejskog porijekla I imali hebrejski ove knjige I da je on postao I bio u upotrebi do vremena Jeromea. A danasnji primjerak Evandjilja po Mateju je samo prijevod kome se ne zna ni prijevodioc ( niti mnostov drugih bitnih podataka ) ni njegevo stanje.
 

Abdurrahman

Primećen član
Banovan
Poruka
955
A ti si komsija naveo ajete iz Kur'ana gdje govori da se priznaje Indzil i Kur'an da je tu uputa, i mi vjerujemo, ali ovo nije onaj Indzil i Tevrat koji je Objavio Allah svojim poslanicima. Pogledaj sta Allah kaze u Svojoj Casnoj Knjigi Kur'anu:

تَبَارَكَ الَّذِي نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ لِيَكُونَ لِلْعَالَمِينَ نَذِيراً

الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَمْ يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيراً
1. Neka je uzvisen Onaj koji robu Svome objavljuje Kur'an da bi svjetovima bio opomena,
2. Onaj kome pripada vlast na nebesima i na Zemlji, koji nema djeteta, koji u vlasti nema ortaka i koji je sve stvorio i kako treba uredio!

Pogledaj ovo, zar Bog jasno ne kaze u Kur'anu da su krscani i Jevreji mnogo sta sakrili iz Tevrata i Indzila, trebao si komsija i ove ajete da kopiras gore u nevedenom komentaru :)


يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ كَثِيراً مِّمَّا كُنتُمْ تُخْفُونَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَعْفُو عَن كَثِيرٍ قَدْ جَاءكُم مِّنَ اللّهِ نُورٌ وَكِتَابٌ مُّبِينٌ
5.15. O sljedbenici Knjige! Doista vam je dosao Poslanik Nas, razjasnice vam mnogo od onog sta krijete iz Knjige, a preko mnogog prelazite. Doista vam je od Allaha dosla svjetlost i Knjiga jasna.
 

Abdurrahman

Primećen član
Banovan
Poruka
955
A sta kazes komso za ove Allahove rijeci u Casnoj Knjizi Kur'anu? :

124. A onaj ko okrene glavu od Knjige Moje, taj ce teskim zivotom zivjeti i na Sudnjem danu cemo ga slijepim oziviti.
125. "Gospodaru moj," - reci ce - "zasto si me slijepa ozivio kada sam vid imao?"
126. "Evo zasto" - reci ce On: "Dokazi Nasi su ti dolazili, ali si ih zaboravljao, pa ces danas ti isto tako biti zaboravljen."
127. I tako cemo Mi kazniti sve one koji se pohotama previse odaju i u dokaze Gospodara svoga ne vjeruju. A patnja na onome svijetu bice, uistinu, bolnija i vjecna.


Pogledaj sta Bog kaze za Kur'an :
إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِالذِّكْرِ لَمَّا جَاءهُمْ وَإِنَّهُ لَكِتَابٌ عَزِيزٌ
41. Oni koji ne vjeruju u Kur'an, posto im je objavljen... A on je, zaista, knjiga zasticena,
42. laz joj je strana, bilo s koje strane, ona je Objava od Mudroga i hvale dostojnoga.

Allah dalje kaze da ce Kur'an On sacuvati i da se nece moci izmjeniti. . . :

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ
9. Mi, uistinu, Kur'an objavljujemo i zaista cemo Mi nad njim bdjeti!


Poziva sve one koji imaju razum zdrav da prihvate Bozji vjeru i da bi se sacuvali od Njegove kazne.
 

Abdurrahman

Primećen član
Banovan
Poruka
955
Istina je veoma blizu . . .


Tvrdnje predhodnika potkreljuje sto stoje Matej bio apostol I licnio vidio Isaa a.s ( Isusa) u vecini situacij, cuo vecinu njegovih reject vlastitim usima, I da je on autor Indzila ( tzv,. Biblike ) to bi se vidjelo barem na jednom mjestu u njegovom opisivanju dogadjaja koje je vidio. Govorio bi u prvom licu kao sto je obicaj I kod tadasnji, a I danasnji autora. DAKLE, OVO EVANDJILJE POSIGURNO NIJE NJEGOVO DJELO.

Faustus, jedan od velikih ucenjaka sekte Manichanens profeosr El_Dzermeni kaze: “ Ovo Evandjelje je u cijelosti laz. Njegova prva dvija poglavlja su predicate I neprihvatljiva za maricionite, ebonite Juni Tirin I svestenika Vilijemsa.”
 

No Limit

Obećava
Poruka
97
MagarnAta, kao prvo, "Muhamedanci" ne postoje. Ljudi cija je vjera Islam, i koji se pokoravaju samo jednom Bogu, nazivaju se Muslimani. Ljudi, cija je vjera Hriscanstvo, pokoravaju se coveku, Isusu Hristu (Isa a.s.), i nazivaju se Hriscani, zato prestani da mesas ove pojmove. Kao drugo, da li ti zaista mislis da si dobar Hriscanin? Nadam se da se tvoji roditelji ponose ovim gnusnim lazima koje siris po forumu. Nijedan pravi Hriscanin nece reci nista lose, o bilo kojoj religiji. Svaki pravi vernik, bilo da je Musliman, Hriscanin ili Jevrej, postovace tudju religiju. Islam, Hriscanstvo i Judizam, nalazu da se postuju druge religije. No, vidim da si ti ekstremist, a njih niko ne voli, sto znaci da nisi pravi vernik. Pitas li se hoces li ici u Raj ili Pakao, zbog svojih reci? Prijateljski savet, prestani da radis ovo sto radis sad. Mozes da kazes da ne verujes u druge religije, ali nemas pravo da ih vredjas.
 

Abdurrahman

Primećen član
Banovan
Poruka
955
Istina je veoma blizu ! ! !

Istrazivac Norton veli da su odlomci od devetog do dvadesetog, u sesnaestoj glavi Evandjilja po Marku umetnuti I da su pisci inace skloni dodavanju vise nego oduzimanju.

A sto se tice Evandjilja koje se pripisuje Ivanu, postoji nekoliko cinjenica koje ukazzuju da ga nije napisao apostol Ivan. Evo nekoliko od njih:

1. Ni jedna recenica ovog Evandjilja ne ukazzuje na to da je pisac o dogadjajima koje je licno vidio ili su se desili u njegovom prisustvu. Naprotiv. Njegove recenice, misli I odlomci potvrdjuju da je njihov autor neko drugi a ne apostol Ivan. On na kraju ovog Evandjelja kaze (21:24):

“ Ovo je taj ucenik sto svjedoci za ovo I napisa ovo. I znamo da je istinito Negev svjedocanstvo.” I kada pisac navodi Ivanov govor upotrebljava zamjenicu treceg lica da bi, neoprene Nakon toga ( u vlastitom govoru), upotrijebio zamjenicu za prvo lice “znamo” I time jasno kazao da je autor neko drugi a ne Ivan.

2. Erinijus 1 ( koji je zivio u drugom stoljecu n.e ) je ucio pred Polycarpom, cuneiform apostola Ivana. U vrijeme Erinijusa grupa ljudi je tvrdila da ovo Evandjelje nije Negev djelo. Erinijus je sutio I nije im se suprostavio.

Da je ovo Evandjelje zaista Negev djelo to bi znao njegov ucenik Polycarp, a on bi obavijestio svoga ucenika Erinijusa. A poznato je da je Erinijus znao mnogo predaja na pamet I prenio je od Polycarpa mnogo podataka manje bitnih od ovoga.

Erinijus je prvi koj ije pomenuo 3 evandjelja ( Matejevo, Markovo I Lukino ) oko 200 g.n.e., a nije pomenuo Ivanovo Evandjelje. Drugi koji pominje ova tri evandjelja, a prvi koji pominje I cetvrto ( Ivanovvo ), je Clement Ialeksandar 216. G.

Tako oni koji vjeruju a je Evandjilje djelo apostola Ivana nisu u stanju Donijjeti ni jedan dokaz protivv onih koji to poricu, a nije im posvjedocio ni Ernijus.


Istina ti od Gospodara tvoga dolazi, zato ne budi nikako od onih koji sumnjaju . . .
 

Abdurrahman

Primećen član
Banovan
Poruka
955
Opovrgavanje pripadosti ovog Evandjelja apostolu Ivanu nije osobina samo sljedbenika Islama, kao sto se vidi iz ovoga sto slijedi:


A - idiopoklonicki cuneal Selsus je jos u drugom stoljecu n.e tvrdio da su krscani mandrake evandjilja izmjenili tri ili cetri puta.

B - cuneal Saustus I vidja sekte manishanens je u citron stoljecu/ vijeku govorio da je siguran da Novi zavjet nije pisao Isa a.s ( Isus ) niti njegovi apostolic, nego da je njegov autor osoba kojoj se ni ime ne zna I da ga je pripisao apostolically I njihovim ucenicima samo zato da bi ga ljudi privately. On je time sljedbenicima Isa a.s. ( Isusa ) nanio veliku nepravdu, jer je napisao knjige prepune Resaca I proturjecja.

C - Istandel je napisao da je autor Ivanovog Evandjelja, bez sumnje, jedan od ucenika aleksandrijske skole.

D - istrazivac Bretschneider je rekao: Zaista ovo Evandjelje kao I tri Ivanove poslanice nisu djelo apostola Ivana. One su agenda s Evandjeljem napisane pocetkom drugog stoljeca.

F - poznati istrazivac Krutis veli: “Uistinu je srkva Ephesus dodala 21. Poglavlje.”

G - vjersska sekta uludzin I je u drugom stoljecu odbacila ovo Evandjelje I sve sa cim je dosao Ivan I dobaciila je svaku mogucnost da to budu djela apostola Ivana.

I zakljucujem rijecima istrazivaca Horna koji u pojasnjenjima kaze da su do nas doprli podaci o vremenu pisanja Evandjilja, od strane starih craven istoricara, manjkavi I ne dovode do cilja, jer su prvi prethodnici privately izmisljene predaje I lazne price stibnite I zapisali ih u svojim knjigama.

Oni poslije njih su privately iz postovanja prema njima, a zatim su I istinite I lazne predaje prenesene od jednog do drugog pisca, da bi na kraju bilo enounce njihovo razlikovanje I razdvajanje zbog dugogo vremenskog perioda.



Istina ti od Gospodara tvoga dolazi, zato ne budi nikako od onih koji sumnjaju . . .
 

...

Zainteresovan član
Poruka
301
Abdurrahman:
On na kraju ovog Evandjelja kaze (21:24):

“ Ovo je taj ucenik sto svjedoci za ovo I napisa ovo. I znamo da je istinito Negev svjedocanstvo.” I kada pisac navodi Ivanov govor upotrebljava zamjenicu treceg lica da bi, neoprene Nakon toga ( u vlastitom govoru), * zamjenicu za prvo lice “znamo” I time jasno kazao da je autor neko drugi a ne Ivan.
On je napisao, taj ucenik to Jevandjelje. I znamo da je istinito njegovo (OD TOG UCENIKA DIREKTNOG) SVEDOCANSTVO, jer ima ih koji se predstavljau njegobim imenom, a niti su ucenici, niti svedoce, ali vi muje ste mnogo ograniceni cak i da budete upregnuti protib laznog otkrivenja.
 

Abdurrahman

Primećen član
Banovan
Poruka
955
Pa sta se moze reci na ovo ? :)

Neka je hvala Allahu koji je poslao nam Poslanika Muhammeda saws da potvrdi prijasnje Objave da su istinite, i da nam donosi Knjigu u kojoj je upustvo i uputa svim ljudima do Sudnjeg dana.

Neka je mir na Muhameda saws kao i ostale Bozije poslanike as.

Dookazat cu sad, da je Biblija prepuna proturjecnosti, grjesaka i iskrivljivanja...

Kao prvo : Ne slaganje u imenima i broju Benjaminovih sinova:

U Prvoj knjizi Ljetopisa (7:6) stoji :
"Benjaminovi sinovi:Bela, Beker i Jediael, njih trojica."

U Prvoj knjizi Ljetopisa (8:1-2)

"(1) Benjamin rodi prvenca Belu drugog Asbela, treceg Ahraba, (2) cetvrtog Nohu i petog Rafu."

U knjizi Postanak (46:21)
"Sinovi Benjaminovi: Bela, Beker, Asbel, Gera, Naaman, Ehi, Ros, Mupim, Hupim i Ard."

Prema ovom prvom tekstu Benjamin imao samo tri sina, prema drugom pet.Tako ova dva teksta iskljucuju jedan drogoga.
Razisli su se u imenima i broju. A slazu se samo u imena Bela. Dok, prema trecem tekstu u broju i imenima, slaze se samo po pitanju dva imena, a sva tri teksta slazu se samo u imenu Bela.

Prva dva teskya su iziste Knjige i predpostavljaju protivurijecje u rijecima jednog te istog autora, a to je Ezra.

Zatim imamo protivrijecnost u medjusobnu iskljucivost izmedju onoga sto je napisao Ezra u Prvoj knjizi Ljetopisa i onoga sto je napisao u knjizi Postanje.

Krscanski ucenjaci cu se u ovim protivrijecnostima spleli i bili konacno prinudjeni priznati grjesku i pripisati je Ezri.

Rekli su: Rodoslovni listovi iz kojih je Ezra uzimao podatke nisu bili kompletni te zato nije pravio razlike izmedju sinova i unuka".

A mozete vise pogledati lazi i iskrivljenosti u Bibliji koje su na temi "Indzil ( tzv. Biblija ) je iskrivljena knjiga kao i Tevrat" !



Istina ti od Gospodara tvoga dolazi, zato ne budi nikako od onih koji sumnjaju u svoga Gospodara i u Knjigu Njegovu - Kur'an !
 

Abdurrahman

Primećen član
Banovan
Poruka
955
Pa sta se moze reci na ovo ?

Neka je hvala Allahu koji je poslao nam Poslanika Muhammeda saws da potvrdi prijasnje Objave da su istinite, i da nam donosi Knjigu u kojoj je upustvo i uputa svim ljudima do Sudnjeg dana.

Neka je mir na Muhameda saws kao i ostale Bozije poslanike as.

Dookazat cu sad, da je Biblija prepuna proturjecnosti, grjesaka i iskrivljivanja...

Kao prvo : Ne slaganje u imenima i broju Benjaminovih sinova:

U Prvoj knjizi Ljetopisa (7:6) stoji :
"Benjaminovi sinovi:Bela, Beker i Jediael, njih trojica."

U Prvoj knjizi Ljetopisa (8:1-2)

"(1) Benjamin rodi prvenca Belu drugog Asbela, treceg Ahraba, (2) cetvrtog Nohu i petog Rafu."

U knjizi Postanak (46:21)
"Sinovi Benjaminovi: Bela, Beker, Asbel, Gera, Naaman, Ehi, Ros, Mupim, Hupim i Ard."

Prema ovom prvom tekstu Benjamin imao samo tri sina, prema drugom pet.Tako ova dva teksta iskljucuju jedan drogoga.
Razisli su se u imenima i broju. A slazu se samo u imena Bela. Dok, prema trecem tekstu u broju i imenima, slaze se samo po pitanju dva imena, a sva tri teksta slazu se samo u imenu Bela.

Prva dva teskya su iziste Knjige i predpostavljaju protivurijecje u rijecima jednog te istog autora, a to je Ezra.

Zatim imamo protivrijecnost u medjusobnu iskljucivost izmedju onoga sto je napisao Ezra u Prvoj knjizi Ljetopisa i onoga sto je napisao u knjizi Postanje.

Krscanski ucenjaci cu se u ovim protivrijecnostima spleli i bili konacno prinudjeni priznati grjesku i pripisati je Ezri.

Rekli su: Rodoslovni listovi iz kojih je Ezra uzimao podatke nisu bili kompletni te zato nije pravio razlike izmedju sinova i unuka".

A mozete vise pogledati lazi i iskrivljenosti u Bibliji koje su na temi "Indzil ( tzv. Biblija ) je iskrivljena knjiga kao i Tevrat" !



Istina ti od Gospodara tvoga dolazi, zato ne budi nikako od onih koji sumnjaju u svoga Gospodara i u Knjigu Njegovu - Kur'an !
 

zenzen

Obećava
Poruka
84
Abdurrahman:
Nesto nema komentara ne ovu temu, mora da vas je zbunilo :)

POzdrav i poštovanje Abdurahman!
Moj prvi upis na ovu temu je prilično obiman. Dostatan za jedno solidno uspoređivanje. No, nisam to želio reći sad.
Prvo kratka napomena za navodna protuslovlja u Bibliji. Svijet je pun "trijumfa ljudskog uma" time što je čeprkao po knjizi od 2000 stranica tražeći sve što bi izgledalo kao protuslovlje.
POšten israživač će gledati dublje. Ako su biblijski pisci bili vješti manipulatori kakvim ih se predstavlja, doima se čudnim da nisu izbjegavali neke detalje koji izgledaju proturječnim. Bit će prije da se radi o dosljednosti u izvještavanju. Bibliju je pisalo oko 40 ljudi u jednom izrazito dugom periodu od oko 1600 godina. Svaki pošten istraživać će primjetiti da se o mnogim dogadjajima pisalo na više mjesta u Bibliji, ali od različitih pisaca. Ne čini li ti se to kao davanje vjerodostojnosti izvještavanju. Primjetit ćeš s koliko poštenja je opisivan svaki neslavan potez izraelaca. Svi vojni porazi i sramote.
Pošten istraživać će imati na umu da se nekad piše sa mjesta događanja, nekada sa odrfeđene vremenske distance, nekad hronološki, a nekad ne. Nekad i sa posve drugog mjesta. Imaj na umu da Biblija svojim največim djelom nije tekst koji je direktno diktiran od strane Boga u um pisca. To su tekstovi napisani nadahnućem, ali uz jasno prepoznatljiv stil i slobodu izražavanja svakog pisca. Pisci koji su pisali Bibliju bili su porjeklom iz svih društvenih slojeva (pastiri, poreznici, svećenici, kraljevi slušbenici, sudije, poreznici, ribari, čak i jedan liječnik...)Možeš li razmisliti o tome kako knjiga koja je pisana i prepisivana u tako ogromnom vremnskom rasponu od strane tolike množine pisaca, razvija zapravo jednu jedinstvenu temu od prve do zadnje sranice.

Nemam ništa protiv muslimana. Oni su ljudi ko i svi drugi i nose težak teret ovog nesretnog ustrojstva stvari u kojem čovječanstvo grca već tisućljećja.

Zašto ja mislim da kur'an nije Božja knjiga. Zato što vjerujem i znam da je to zapravo Biblija. Ne govore o istom Bogu.
Biblija odgovara na najvažnija pitanja koja čovjek sebi može postaviti. To su pitanja koja koja najveći broj kršćana, ljudi uopće sebi niti ne postavlja.
To su:
Da li je čovječanstvu potrebna suverena vladavina Boga? Da li svoju svemoć Bog koristi na pravovljan način? Da li će ga njegova svjesna bića obožavati samo iz sebičnh interesa?
Osim toga, Biblija mi daje odgovare na pitanja: Tko je Bog? Kakva je budućnost ćovječanstva? Zašto starimo i umiremo? Zašto postoje ovolike patnje i nesreće u svijetu? Što se poslije smrti dešava sa čovjekom? (i dešava li se uopće nešto)Ima li čovjek besmrtn dušu? Zašto je Bog stvorio ovu planetu?
Što je uopće smisao života?
Živim u sredini u kojoj je islam kao religija prilično zastupljena. Nisam primjetio da islam odgovara na ova pitanja.

Od sad pa ndalje iznosit ću sve razloge zbog kojih znam da sam u pravu. I što je naročito zanimljivo, mnogi kji sebe nazivaju kršćanima neće se složiti sa mnom.
PS
Na jednom drugom forumu odgovarao sam upravo na protuslovlja koja se ovdje navode. Isti izvor.
 

Abdurrahman

Primećen član
Banovan
Poruka
955
Hvala Allahu i selam ( mir ) na Njegovog posljednjeg Poslanika Muhammeda sallallahu alejhi we seleme.

Biblija komsija nije nadahnuce, niti Bozija rijec, Indzil tj tzv Biblija je izmjenjena prije nego se je pojavio Boziji Poslanik Muhammed s.a.v.s.

Ja cu ti dokazati iskrivljenosti Biblije da nije Bozija rijec.'

Kur'an, komsija, do u detalje objasnjava razvoj ljudskog embriona, Kur'an prije 1424 godine govori kako se dva mora, jedno je slatko a drugo slano dodiriju, ali se NE mjesaju, i i zmedju njih je kako kaze Kur'an nevidljiva perda-pregrada, a znas li kad su to danasnji naucnici otkrili ? Prije nekoliko godina, a ' Allah je to rekao i to je zapisano u Kur'au prije 1400 godina.

Ako nisi procitao komsija ove moje postove koje sam prije postirao ovdje, koje se nalaze na drugoj, odnosno na prvoj stranici, procitaj pa ce ti biti jasno da Biblija nije Bozija rijec, i evo ovo sad sto cu ti dole napisati procitaj i uvjeri se u laz, i znaj da je ISTINA samo JEDNA.



Dokazi da je ova Biblija prepuna proturjecnosti, gresaka I iskrivljenosti



Da pogledamo dalje, u sta to ljudi vjeruju sve. . .

Kontroverze u broju izraelskih judejskih boraca:

Evo sta kaze Biblija:

U Drugoj Knjizi Somuelovoj (24:9):
“Jaob dade kralju popis naroda: Izraelaca bijase osam stotina tisuca ratnika vicnih macu, a Judejaca pet stotina tisuca ljudi.”

U Prvoj Knjizi Ljetopisa (21:5):

Jaob dade Davidu popis naroda: Izraelaca bijase milijun I sto tisuca ljudi vicnih macu, a Judejaca cetiri stotine I sedamdest tisuca vicnih macu.”


Prema prvom tekstu broj ratnika u Izraelu je ( 800.000 ), a u Jedeji ( 500.000 ), a prema drugom tekstu njihov broj u Izraelu je: ( 1.100.000 ), a Judeji ( 470. 000 ).

Izmedju dva nave Dena teskta postoji ogromana razlika u zbrajanju ratnika. Razlika u broju ratnika Izraela je ( 300.000 ), a razlika u broju Jude dostize ( 30.000 ).

Adam Clark je u svome komentaru priznao da je veoma tesko odrediti koji je tekst ispravan, jer je u historijskim knjigama bilo jako mnogo korigovanja I izvitoperivanja. Ulaganje truda u to je bezvrijedno pa je najbolje priznati iskrivljenje jer ovo je cinjenica koja se NE MOZE osporiti, a ni prenosioci nisu bili nadahnjivani.

PA ZAR SE PREKO OVOG MOZE PRECI, A NE ZNATI SE JASNA ISTINA ???

Postovanje komsija, i Molim Boga da istina izadje na vidjelo svim ljudima.
 

zenzen

Obećava
Poruka
84
Abdurrahman:

Kur'an, komsija, do u detalje objasnjava razvoj ljudskog embriona,


Da čujemo te "detalje". O razvoju embriona ljudi su znali prilično davno. Uvjek je bilo pametnih ljudi koji su znali da bebe ne donose rode.

Jedna od mojih omiljenih tema su "biblijska protuslovlja"
Žalosno je to koliko je truda netko uložio kopajući po jednoj ogromnoj knjizi tražeči retke koji bi navodno bili u protuslovlju sa drugim recima. Svaka poštena analiza dokazuje zapravo suprotno. Naime da navodna protuslovlja to nisu.
Bilbijke pisce optužuje se da su bili vješti manipulatori. Od takvih bi očekivao da vidi što je drugi pisac pisao pa da u njegovom pisanju nema ničega što bi dalo zbuniti buduće čitatelje nekim protuslovljem. Tu i tamo moguće je da postoji neka nedosljednost koja je rezultat manjka informacija u datom momentu a ne protuslovlja ili laganja. Pogotovo te nedosljednosti ne umanjuju suštinu poruke koja se prenosi.

Na potpuno ista pitanja odgovarao sam na drugom forumu. Čini mi se da ovde nisu navedena sva protuslovlja kao i tamo.

"-Neslaganja u imenima i broju Benjaminovih sinova"

Zašto te izvještaje nebi posmtrali kao način da se dobije kompletna slika. Svaki pisac govori o sinovima za koje je on smatrao da su bitni. Židovi su inače mnogo držali do rodoslovlja. Inače, rekao bih da prvi i drugi Benjamin nisu iste osobe.


2-Kontroverza u broju Izraelskih i Judejskih boraca"

Drugu dnevnika pisao je Ezra, a Drugu Samuelovu su pisali Gad i Natan. Vremnska razlika pisanja skoro 500 godina. Ezra revnosni prepisivač pisama i sam je nadahnut napisao jednu biblijsku knjigu. Sto posto sam siguran da je imao spise koji su govorili drevnim dešavnjima, pa i one koji su govorili o dešavanima koje on sam opisivao. Revnosni Ezra sigurno je znao za brojčane podatke koje su naveli Gad i Natan. Pa otkud onda razlika? Sasvim je moguće da su oba pisca koristili različite izvore koji su koristili razičite kriterije o vojnoj sposobnosti, a kako je to prebrojavanje svakako bilo grijeh, onda iskazana razlika više govori o doslijednosti samih pisaca negoli o protuslovlju. Šta je koštalo Ezru da prepiše isti bojčani podatak koji je zapisan prije 500 godina.

Citat:
Proturijecnost u vijesti Gad Eraja, (godine gladi)

Što se tiće prijevoda "Kršćanska sadašnjost" oba citata govore o tri godine. Moj prijevod koji je dosljedniji govorio tri i sedam godina. Medjutim u prvoj verziji kaže " glad za tri godine"

Citat:
"4-Neslaganje po pitanju starosti kralja Ahazija u vrijeme njegovog ustolicenja"

Ovo bi doista moglo biti jedno od nedosljednosti nastalo kao rezultat manjka infromacija. Pa ipak, iz drugog izvješća i godina njegova oca Jorama koje se spominju u oba izvješća, jasno je da je Ahazije imao 22 godine kad se ustoličio.
Rijetko je Biblja pisana na način da je pisac dobijao direktne upute što i kako će napisati. Pogledi na dešavanja iz razilčitih uglova i vremenskih distanci daje dovoljno jasnu sliku, pa i otklanja nedosljednosti ovakve vrste.

"5-Neslaganje po pitanju starosti kralja Jojakina u vrijeme njegovog ustolicenja"

Poželjno bi bio da prvo uočiš o čemu govore te dvije knjige. O hronologiji kraljeva Izraela i Jude. Morao bi zapaziti s koliko je iskrenosti izvještavano o svim izopačenosti kako kraljeva tako i samog izabranog Božjeg naroda. Tu nema manipulacija i pisanja stavri koje ce golicati uši.

Opet da kažem, da nekada takve razlike prije ukazuju na doslijednost u izvjestavanju nego na proturjecnost. Svaki je pisac pisao iz svog gledista. Nekad hronoloski, a nekad s odredjene vremnske distance.
2. Carevima pisao je Jeremija. Očito, za njega je bitno kad je Joakim stvarno poceo vladati, a to je bilo kad je ovome bilo nešto više od 18 godina.
2. Dnevnika pisao je Ezra koji nas izvješćuje da je Joakim zapravo kao jedini naslijednik proglašen kraljem već u 8 godini. Drugi podatak o dužini njihova carevanja se slaze. Ne naglasujuci posebno Ezra govori o periodu njegovog stvarnog vladanja. Ne očekujes zasigurno da dijete od 8 godina caruje i jos pri tome cini zlo pred Jehovom Bogom.
Jeremija i Ezra upotpunjuju sliku.

Citat:
"6-Neslaganje u broju onih koje je jednim udarcem koplja ubio jedan od Davudovih heroja"

Bit će da se ne radi o istim junacima.

Citat:
"7-neslaganje u broju ptica i stoke koja je uzeta u Nuhovu "

Izješzaj o Noi posebice upute o tome kako je doista izvršio golemi zadatak skupljanja životinja prilično je štur. U citatima koje ti navodiš ne vidim protuslovlje već upotpunjavanje zadatka kojeg je Noa imao s posebnim osvrtom na čiste životinjei ptice. S druge strane govoriš o insektima. Razumno je pretpostaviti da ih Noe nije morao skupljati. U svakojakom haosu i plovečem hamelju nastao kao rezultat kataklizmne vjerojatno su mogli opstati larve,jajašca, razvojni oblici pa i odrasli primjerci svih organizama koje je Bog smatrao potrebnim na zemlji.

Ja sam ipak rekao da Biblija dogovara na ona najvažnija pitanja koja čovjek uopće može zamisliti. No tebi je važnije sitničariti sa tim naizglednim neslaganjima.
Da čujemo odgovor na prvo pitanje:
Što je svrha postojanja ove planete?
Ne zaboravi da očekujem i čas iz embriologije.
 

Abdurrahman

Primećen član
Banovan
Poruka
955
...:
Abdurrahman:
Kur'an, komsija, do u detalje objasnjava razvoj ljudskog embriona,

In Surah 23:14, the embryo is said to be formed from a joining of the sperm with a clot of blood.

This incorrect view entirely ignores the equally important presence of the female ova (egg), and the process of fertilisation which occurs between the egg and the sperm.

Ocito je da ne znas odgovoriti na ovo sve, jer nije ni cudo! Zasto? Zato sto nisu velike vam glave , vasi ucenjaci , nisu mogli a da ne priznaju da je to sve pogresno i da je to sve izmjenjeno, medjutim opet neko pokusava da nadje neki ''razlog'' neko ''opravdanje'' kako se moze tumaciti biblija na vise nacina, medjutim ako je tako, kako ce se onda primjeniti zakon Biblije na Zemlji?

Da li se zapitas, kako je moguce, da u jednoj te isto knjizi kaze na jednom listu o jednom poslaniku da je imao npr 3 sina, i da okrenes nekoliko stranica i da kaze dalje da ima 5 sinova a u droj knjizi u koju takodje vjerujete kaze da ima 10 sinova, zar je moguce da zdrav razum ovo ne vidi i kad mu se ukaze na to da ne prizna?

Hvala neka je Allah On je visiko iznad onih koji Njemu smatraju ravnim.
 
stanje
Ova tema je zatvorena zbog neaktivnosti. Molim objavite novu temu i pridružite se diskusiji.

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.