Хрвоје Вукчић и његово доба

Naravno. Što ipak ne mijenja činjenicu da osobno ime HRVATin ipak ima veze sa etnonimom HRVAT. Iznenađujuće, šokantno...znam. Ali ipak zvuči dosta vjerojatnije nego da je to ime nastalo od profesionalnih hrvača/rvača.

Hrvatin breg u Istri, u Mađarskoj, ime Hrvatin u srednjem vijek po cijeloj Hrvatskoj sve do Istre, naziv Hrvatin za ljude... i da baš ipak nema nikakve veze sa HRVAT? Ne znam brajo...čudno.

Ne slažem se uvijek sa Vidovićem, ali njegovo objašnjene meni zvuči dosta "reasonable"
нема никакве сумње да је ту исти корен речи, и да лично име (Хрватин) и име народа (Хрвати) потичу од истог корена. шта тај корен значи, мени није познато. као што ми није познато ни значење корена у именици Србин.

то су неспорне ствари. али, колико сам разумео, то овде и није тема. тема су Хрвоје Вукчић и доњекрајски кнезови средњовековне Босне. а у то доба племство нема етничко одређење па је бесмислено расправљати да ли су етнички Срби или Хрвати, јер нису ни једно ни друго. може се дискутовати само о њиховом политичком и правном (тј. националном) одређењу. никако народносном.
 
не питам те у контексту Босне, питам те у контексту целе Југоисточне Европе. да ли су Хрвати и Срби, пре продора Турака, били један исти народ (етнос) са два различита имена?
Kako su historiografski mogli biti isti etnos kada na Balkan dolaze i Slaveni. Postoje neka tumačenja da je glavni srednjovjekovni izvor za Srbe, DAI ustvari prepisana priča o Hrvatima a s obzirom da Hrvati naseljavaju Dalmaciju, Ilirik i Panoniju moglo bi se raditi o tome da uz Slavene na Balkanu izvorno borave samo Hrvati. To je ono što ja mogu reći po tom pitanju.
 
Kako su historiografski mogli biti isti etnos kada na Balkan dolaze i Slaveni. Postoje neka tumačenja da je glavni srednjovjekovni izvor za Srbe, DAI ustvari prepisana priča o Hrvatima a s obzirom da Hrvati naseljavaju Dalmaciju, Ilirik i Panoniju moglo bi se raditi o tome da uz Slavene na Balkanu izvorno borave samo Hrvati. To je ono što ja mogu reći po tom pitanju.
ништа те не разумем. да ли си у стању да одговориш на просто питање- да ли сматраш (уважавајући гледишта науке) са су средњовековни Хрвати и Срби један исти народ, са два имена? или сматраш да се ради о два сродна, али ипак различита народа?
 
ништа те не разумем. да ли си у стању да одговориш на просто питање- да ли сматраш (уважавајући гледишта науке) са су средњовековни Хрвати и Срби један исти народ, са два имена? или сматраш да се ради о два сродна, али ипак различита народа?
Ono što sam rekao mislio sam na neko izvorno porijeklo. Ako bi krenuli od toga onda bi se moglo raditi o istom etnosu. Ali tu su i Slaveni tako da njih isključivati kada se radi o nekom etnosu nema smisla.
 
Ono što sam rekao mislio sam na neko izvorno porijeklo. Ako bi krenuli od toga onda bi se moglo raditi o istom etnosu. Ali tu su i Slaveni tako da njih isključivati kada se radi o nekom etnosu nema smisla.
ок, значи сматраш да су Хрвати и Срби у средњем веку били један исти народ, само подељен у две или више (зависно од времена) државних творевина. ок. значи још има поборника аутентичног илирства/југословенства.
 
нема никакве сумње да је ту исти корен речи, и да лично име (Хрватин) и име народа (Хрвати) потичу од истог корена. шта тај корен значи, мени није познато. као што ми није познато ни значење корена у именици Србин.

то су неспорне ствари. али, колико сам разумео, то овде и није тема. тема су Хрвоје Вукчић и доњекрајски кнезови средњовековне Босне. а у то доба племство нема етничко одређење па је бесмислено расправљати да ли су етнички Срби или Хрвати, јер нису ни једно ни друго. може се дискутовати само о њиховом политичком и правном (тј. националном) одређењу. никако народносном.

Pa u nekim slučajevima, ako postoje istorijski izvori, može se pričati o etničkim poreklu. Npr. ako je neki Francuz došao, dobio titulu i zemlju i zasnovao dinastiju. U tom smislu, o personalnom etničkom poreklu može biti reči.

S druge strane, ako bi i sam rodonačelnik dinastije Hrvatinića bio Hrvat, to, naravno, ne znači da su i oni kao cela porodica bilo Hrvati. Poreklo treba uvek razdvajati od potomstva.
 
Pa zašto je onda uopšte bitno i tema za razgovor? :D

Da pokažem koliko su neke činjenice kontroverzne na forumu pogotovo ako se tiču Hrvatske.

Rekao je da su slavenska imena. Slažem se. Što ipak ne znači da Srpče, Hrvatin nemaju veze sa etnonimima. Kao ni činjenica da današnji Tomislavi nose ime po hrvatskom vladaru. Kraljević Tomislav je imenovan po hrvatskom vladaru i kraj priče. To što se nekima ne sviđa je već druga stvar
 
Da pokažem koliko su neke činjenice kontroverzne na forumu pogotovo ako se tiču Hrvatske.

Rekao je da su slavenska imena. Slažem se. Što ipak ne znači da Srpče, Hrvatin nemaju veze sa etnonimima. Kao ni činjenica da današnji Tomislavi nose ime po hrvatskom vladaru. Kraljević Tomislav je imenovan po hrvatskom vladaru i kraj priče. To što se nekima ne sviđa je već druga stvar

Navođenje nečega što ne znaš ni sam gde je bilo uopšte to ne pokazuje. Štaviše, otvara sumnje u autentičnosti tvoje memorije (a možda i namere).
 
Navođenje nečega što ne znaš ni sam gde je bilo uopšte to ne pokazuje. Štaviše, otvara sumnje u autentičnosti tvoje memorije (a možda i namere).

Kakve namjeru mogu imati. Meni i dalje nije jasno nakon nekoliko stranica po kojoj logici je vama toliko šokantna mogućnost da ime HRVATin ipak ima veze sa etnonimom Hrvat? Ajde obrazloži. I još nisam dobio odgovor zašto je Vidovićeva teza toliko kontroverzna ma čak i totalno pogrešna?
 
Kakve namjeru mogu imati. Meni i dalje nije jasno nakon nekoliko stranica po kojoj logici je vama toliko šokantna mogućnost da ime HRVATin ipak ima veze sa etnonimom Hrvat? Ajde obrazloži. I još nisam dobio odgovor zašto je Vidovićeva teza toliko kontroverzna ma čak i totalno pogrešna?

Pomešao si. Tema nikada nije bila mogućnost te veze i poreklo antroponima.

Tema je bila ličnoime Hrvoja Vukčića kao odraz njegovog personalog etničkog identiteta.
 
Pomešao si. Tema nikada nije bila mogućnost te veze i poreklo antroponima.

Tema je bila ličnoime Hrvoja Vukčića kao odraz njegovog personalog etničkog identiteta.

Nisam pomiješao, razgovor se svodio na Hrvoje Vukčić Hrvatinić. A što se samog Hrvoja tiče uputio sam pitanje u vezi "Srbina" Junija Palmotića i spominjanje Hrvoja u "Danici". Još nikakvog odgovora.
 
Kakve namjeru mogu imati. Meni i dalje nije jasno nakon nekoliko stranica po kojoj logici je vama toliko šokantna mogućnost da ime HRVATin ipak ima veze sa etnonimom Hrvat? Ajde obrazloži. I još nisam dobio odgovor zašto je Vidovićeva teza toliko kontroverzna ma čak i totalno pogrešna?
нико не спори да именице Хрват и Хрватин имају исти корен и значење, али то не указује да је код племства давање тог имена истовремено и некакво изјашњавање о етничкој припадности или пореклу његовог носиоца. то пре указује на амбиције (претензије) или сродство са другим племенитим кућама.
 
Nisam pomiješao, razgovor se svodio na Hrvoje Vukčić Hrvatinić. A što se samog Hrvoja tiče uputio sam pitanje u vezi "Srbina" Junija Palmotića i spominjanje Hrvoja u "Danici". Još nikakvog odgovora.
ја те опет не разумем. Хрвоје Вукчић се помиње у "Даници"? помиње га неки Палмотић?
 
"Ne trpeći ništa hrvatsko i srpsko u Hercegovini i Bosni pisac niječe sve etnonime s osnovom Hrvat-: Hrvačani, Hrvastin, Hrvat, Hrvati, Hrvatin, Hrvatice, Hrvaćani Hrvačići, pišući: „Prema tome, za srednjovjekovna bosanska imena Hrvat, Hrvati, Hrvatin, Hrvaćani itd., nema povijesnog osnova po kojem bi se mogla smatrati etnonimskim imenima. Na tlu BiH imena su latinskog ili ilirskog porijekla i ne pripadaju hrvatskom etnosu RH“ (str. 354-355). Dodajmo k tomu još oronime – Hrvatsko brdo (503 m nad Repnikom) i Hrvatsko brdo (jz. od Travnika). Za njega svi nazivi potječu od latinskoga aro, arvus, arvatus, orati. Zanimljivo kako su neki Bosanci i brda orali! Pisac ne zna latinski, glagol aro, arare ima korijen *arǝ-, izvedenice arator, orač, aratrum, plug i arvum, oranica proširene su odgovarajućim suiksima, a latinske osnove (a ni riječi) arvatus nema uopće u latinskome jeziku! Vjerojatno je mislio na particip perfekta pasivnoga gl. arare, ali on glasi aratus. Postoji jedan kognomen, nepoznat piscu, L. Ul- pius Arvatius CIL 13, 7577, Wiesbaden (Aquae Mattiaco- rum), ali nitko trijezan neće ga povezivati s Hrvaćanima. Nema ni ilirske osnove arv- (nema je ni u H. Krahea ni u A. Mayera), niti je „ilirsko pleme“ Arviates (Plinije, NH III, 148, a ne 147, kako piše auktor) iz te osnove. Radi se o panonskom plemenu Arviates (ili Arabiates), vjerojatno uz rijeku Raab (Arrabo>Arabiates) koje pripada keltskome krugu. Za nevolju i jal onima koji zaziru od naziva Hrvat i njegovih izvedenica, pojavljuju se kao toponimi u ranoslavensko doba u Grčkoj: Χαρβάτι, okrug Krōpia, Χαρβάτι u okolici Atene i Χαρβάτα, okrug Chaniá. Veliki jezikoslovac Max Vasmer (tvorac Ruskoga etimološkoga rječnika) povezuje ih s etnikom Hrvat i toponimima Hrvati (Bitola ), Hrvace (blizu Sinja), Hrvaćani (Vrbas), Hrvatinsko (Karlovac), Hrvatsko (Kupa). O imenu Hrvat i njegovim tragovima u toponimiji u Grčkoj davno je pisao P. Skok, ali to pisac ili ne zna ili prešućuje. Hoće li tražiti „ilirske orače“ u toponimima pago Chruvati (981. god.), pago Chruuat (979. god.), starolužički Curuwati i Chorvaty, češki Chorvaté, poljski Chorwaci? Pisca neuke knjige još čudi što P. Šimunović, koji je pisao o prezimenima Horvat, Hrvatin, Hrvatinić (Hrvatske prezimena, Zagreb, 1955., 55-57) ne dopušta da ona mogu biti latinskoga podrijetla (355, b. 391). Eh, kad bi se etimologije tako prosipale iz rukava k’o svatovski bomboni? A. Gluhak svojedobno je napisao cijelu knjigu o podrijetlu imena Hrvat, a problem nije u potpunosti riješio. Uostalom, Hrvaćani se spominju i u franjevačkim ljetopisima i putopisima. Fra Ivanu Franji Jukiću jedne prigode rekli su da doseljeni Hrvaćani potječu „ispod ljubuške i vrgoračke krajine“. Zasolit ćemo na kraju s još jednim povjesničarom iz Bugarske Čavdarom Bonevim, koji, između ostaloga, govori o više toponima iz karpatskoga bazena koji potječu iz etnika Hrvat: „Топоними, които следва да се свържат с етнонима ХЪРВАТИ, са устано- вени в Източното Прикарпатие, в днеш- ните територии на У крайна, Полша, Словакия и У нгария: Хорващик – югозападно от гр. Кошице на р. Бодва; Ерде-Хорвати – до Таторалия; Хорвать – в горното течение на р. Красна; Хоравятинская – до Острог; Харваты – при Радом; Храбоч – до У нга; Хорбач – на Горен Днестър“
210
Predslavenski korijeni ÜBER ALLES
Radoslav Dodig
https://www.academia.edu/4684714/Predslavenski_korijeni_ÜBER_ALLES


"u nazivima naroda: Hrvatin, Ugrin, Romana, Judita (kao i u naše vrijeme: Sovjetka, Hrvojka, kao sinonim za Hrvatsku, vidjeti ovdje glosu o Arizoni)....Treću skupinu prezimena čine tzv. etnonimi i etnici. Njima su se identificirale osobe: a) po nacionalnoj pripadnosti i sl., npr. Arnautović, Vlainić, Vlahović, Bugarčić, Bugarski, Majar, Mađarić, Mađarević, Ugrin, Ugrinčić, Vugrek, Osmanlija, Kranjec, Bosanac, Bosnić, Bošnjaković, Horvat, Horvatić, Hrvatin, Hrvatinić, Latinčić, Šop, Grković, Morlaković, Turčinović, Pemić, Furlan...Napomenimo odmah: prezime je nastalo po imenu naroda. Takvog su postanja prezimena HoRVAT, HoRVATIĆ, HROVAT, HRVAĆANIN, HRVATIN, HRVATINIĆ i druga...Od toponima motiviranih tim etnonimom spomenimo Hrvatsko Selo u Bosni, selo Rvatska kod Novog Pazara, sela Hrvace kod Sinja i u Crnoj Gori, selo Hrvatović kod Tuzle, sela Hrvaćani kod Kotor Varoša i Prnjavora, selo Hrvatini kod Kopra, sela Rvati kod Bihaća i Kladnja itd....Množinski oblici etnonima (Hrvati, Bugari, Ugri, Vlasi, Srbiji, Arbanasi itd.) za oznaku zemlje zadržali su se u Hrvata dugo u uporabi, čak do XVIII. stoljeća. Po kazuju to brojne potvrde, primjerice g. 1410: po HrbVateh ... dobri ljude se imenuju odb Bosne i od Hrbvatb i od Bnetka ... g. 1415: na Ugre ili u Hrbvate ili drugoj de ... g. 1433: Vlasi v Hrvatih ... g. 1436: Hanž Frankopan ban Dalmacije i Hrvat ... g. 1446: štefan Tomašb krafb Srbfemb, Bosni ... HerbVatom ... g. 1470: mnogim crikvam po Hrvatih i Dalmaciji ... zapovidnik svega Hrvata ... itd...
Likovi Hrvat, odnosno Hrvatin, potvrđeni su kao osobna imena od XI.
stoljeća: Uechedrago filio Chroatini ••• ego Chrobati cum fratre meo
Luthstraho;..Potrebno je također spomenuti prezimena od osnovnog lika Hrvatin, što je po nekima, singularni lik (pored oblika Hrvat) plurala Hrvati. No Hrvatin je, naveli smo, već u XI. stoljeću zabilježen nekoliko puta kao osobno ime, koje je, po svoj prilici hipokorističnog postanja, tvoreno sufiksomin, kao Dragutin, Milutin i sl. Od njega su izvedena prezimena Horvatinčić po Zagorju, Horvatinović oko Zagreba, Vrbovca i Petrinje, što je također vrlo indikativno. Međutim, prezime Hrvatin, vjerojatno etnonimskog postanja i značenja, bilo je mnogo rasprostranjeno po nekadašnjoj franačkoj Istri, koja je bila izvan sastava srednjovjekovne hrvatske države, i zadržala su se ta prezimena ondje i danas oko Labina, Pazina, Buzeta i u zaleđu Poreča, i to u velikom broju."

Hrvatin 17, 22, 58, 381, 386
Hrvatinić 22, 58, 381

Petar Šimunović
HRVATSKA PREZIMENA
Treće izmijenjeno i dopunjeno izdanje
https://dokumen.pub/qdownload/hrvatska-prezimena-3nbsped-9532122516.html

U knjizi Petra Šimunovića ima dosta informacija o Hrvatinima itd, ovo je samo dio.
 
"Ne trpeći ništa hrvatsko i srpsko u Hercegovini i Bosni pisac niječe sve etnonime s osnovom Hrvat-: Hrvačani, Hrvastin, Hrvat, Hrvati, Hrvatin, Hrvatice, Hrvaćani Hrvačići, pišući: „Prema tome, za srednjovjekovna bosanska imena Hrvat, Hrvati, Hrvatin, Hrvaćani itd., nema povijesnog osnova po kojem bi se mogla smatrati etnonimskim imenima. Na tlu BiH imena su latinskog ili ilirskog porijekla i ne pripadaju hrvatskom etnosu RH“ (str. 354-355). Dodajmo k tomu još oronime – Hrvatsko brdo (503 m nad Repnikom) i Hrvatsko brdo (jz. od Travnika). Za njega svi nazivi potječu od latinskoga aro, arvus, arvatus, orati. Zanimljivo kako su neki Bosanci i brda orali! Pisac ne zna latinski, glagol aro, arare ima korijen *arǝ-, izvedenice arator, orač, aratrum, plug i arvum, oranica proširene su odgovarajućim suiksima, a latinske osnove (a ni riječi) arvatus nema uopće u latinskome jeziku! Vjerojatno je mislio na particip perfekta pasivnoga gl. arare, ali on glasi aratus. Postoji jedan kognomen, nepoznat piscu, L. Ul- pius Arvatius CIL 13, 7577, Wiesbaden (Aquae Mattiaco- rum), ali nitko trijezan neće ga povezivati s Hrvaćanima. Nema ni ilirske osnove arv- (nema je ni u H. Krahea ni u A. Mayera), niti je „ilirsko pleme“ Arviates (Plinije, NH III, 148, a ne 147, kako piše auktor) iz te osnove. Radi se o panonskom plemenu Arviates (ili Arabiates), vjerojatno uz rijeku Raab (Arrabo>Arabiates) koje pripada keltskome krugu. Za nevolju i jal onima koji zaziru od naziva Hrvat i njegovih izvedenica, pojavljuju se kao toponimi u ranoslavensko doba u Grčkoj: Χαρβάτι, okrug Krōpia, Χαρβάτι u okolici Atene i Χαρβάτα, okrug Chaniá. Veliki jezikoslovac Max Vasmer (tvorac Ruskoga etimološkoga rječnika) povezuje ih s etnikom Hrvat i toponimima Hrvati (Bitola ), Hrvace (blizu Sinja), Hrvaćani (Vrbas), Hrvatinsko (Karlovac), Hrvatsko (Kupa). O imenu Hrvat i njegovim tragovima u toponimiji u Grčkoj davno je pisao P. Skok, ali to pisac ili ne zna ili prešućuje. Hoće li tražiti „ilirske orače“ u toponimima pago Chruvati (981. god.), pago Chruuat (979. god.), starolužički Curuwati i Chorvaty, češki Chorvaté, poljski Chorwaci? Pisca neuke knjige još čudi što P. Šimunović, koji je pisao o prezimenima Horvat, Hrvatin, Hrvatinić (Hrvatske prezimena, Zagreb, 1955., 55-57) ne dopušta da ona mogu biti latinskoga podrijetla (355, b. 391). Eh, kad bi se etimologije tako prosipale iz rukava k’o svatovski bomboni? A. Gluhak svojedobno je napisao cijelu knjigu o podrijetlu imena Hrvat, a problem nije u potpunosti riješio. Uostalom, Hrvaćani se spominju i u franjevačkim ljetopisima i putopisima. Fra Ivanu Franji Jukiću jedne prigode rekli su da doseljeni Hrvaćani potječu „ispod ljubuške i vrgoračke krajine“. Zasolit ćemo na kraju s još jednim povjesničarom iz Bugarske Čavdarom Bonevim, koji, između ostaloga, govori o više toponima iz karpatskoga bazena koji potječu iz etnika Hrvat: „Топоними, които следва да се свържат с етнонима ХЪРВАТИ, са устано- вени в Източното Прикарпатие, в днеш- ните територии на У крайна, Полша, Словакия и У нгария: Хорващик – югозападно от гр. Кошице на р. Бодва; Ерде-Хорвати – до Таторалия; Хорвать – в горното течение на р. Красна; Хоравятинская – до Острог; Харваты – при Радом; Храбоч – до У нга; Хорбач – на Горен Днестър“
210
Predslavenski korijeni ÜBER ALLES
Radoslav Dodig
https://www.academia.edu/4684714/Predslavenski_korijeni_ÜBER_ALLES
трагови топонима са кореном Хрв, које налазимо на широком потезу од Пољске до Пелопонеза, не указују да је све то простор који је некад или у неко време насељавао хрватски народ (исто важи и за Србе). то само указује на распрострањеност именица са кореном (хрв) из кога се развило и име хрватског етноса. ако се неко село у западној Босни зове Хрвати, врло је вероватно да име села указује или на досељенике из Хрватске или на етничке Хрвате. али тражити етничке Хрвате од Егејског до Балтичог мора је заиста комично.
 
Poslednja izmena:
Slobodno navedi citate stranih povjesničara koji tvrde isto kao i srpski. Ja ih nisam vidio.
Нити ти читао стране историчаре то је проблем.
Ali nema dokaza ni da su Nemanjići Srbi. Da li ti mene razumiješ o čemu pričam?
Разумем зато Хрвоје није Хрват свака част на логици.
Pa ne mogu ti 50 puta ponavljati, je li ti mene trolaš?
"but a closer reading of the source suggests that the Constantine VII's consideration about the population's ethnic identity is based on Serbian political rule and influence during the time of Časlav of Serbia and does not indicate ethnic origin"
(Dvornik et al. 1962, pp. 139, 142, Curta 2006, p. 210, Živković 2006, p. 60–61, Budak, Neven (1994), Gračanin, Hrvoje (2008), )
"Constantine Porphyrogenitus explicitly calls the inhabitants of Zahumlje Serbs who have settled there since the time of Emperor Heraclius, but we cannot be certain that the Travunians, Zachlumians and Narentines in the migration period to the Balkans were Serbs or Croats or Slavic tribes which in alliance with Serbs or Croats arrived in the Balkans."
Živković 2006, p. 60–61
Тролујеш.
Ненасловљено.jpg

Тибор Живковић - De conversione Croatorum et Serborum - изгубљени извор
Ali to je autorka nije forumašica kao što je i Živković povjesničar nije forumaš. Ako netko piše o drugom kontekstu u odnosu na tu autorku to prezentiraj. Nećeš valjda ti osporavati nju?
Живковић нигде не говори о хрватску у Босни на основу археолошких налаза то је њена неоснована конструкција.Постоји још налаза тамо и нико их не сврстава у хрватске.
https://www.academia.edu/89580545/Runski_natpis_iz_Breze_BiH_je_slavenska_pogrebna_molitva
Ne znam o čemu pričaš i kakve veze neke elite imaju sa nekim narodom. Vidiš da ti povjesničari govore o Bosni u kojoj se izmjenjivala hrvatska i srpska vlast. Što bi nam u tom kontekstu govorila neka pismena elita u tom području.
Оне су из тог народа којим владају.Хрватска власт над Босном се десила само у једном временском тренутку, а то је у време Павла Шубића када су настали нереди у Угарској, и то једним делом, мада је он то хтео да прошири на целу област.Све остало од насељавања на Балкан неоспорно припада Србима.
Ali to ti je etnonimsko ime, pa kako to ne možeš razumjeti? Nemaš nikakvo opšteslavensko porijeklo tog imena. Prema tome navedi izvore koji to ime određuju kao opšteslavensko.
Imaš toponime ili spomen Hrvata u Grčkoj, i nitko to tamo ne određuje opšteslavenskim izvorom. To je kod njih oznaka za Hrvate u kontekstu slavenskih migracija. Jedino je kod vas to opšteslavenskog karaktera.
Ја и не кажем да није не пратиш, али га у средњем веку нису носили само Хрвати, будући да је тада етничка опредељеност била небитна, што његова распрострањеност и говори.Никакве хрватске миграције нису забележена у Тимочку крајину, Македонију или Косово а и тамо се срећу особе са сличним именом.
 
Kakve namjeru mogu imati. Meni i dalje nije jasno nakon nekoliko stranica po kojoj logici je vama toliko šokantna mogućnost da ime HRVATin ipak ima veze sa etnonimom Hrvat?
Dodaj onda i ove iz deftera:
Nahija Gračanica (Nikšići), džemat Batriča, vojvode (str. 56)
Hrva Njiva ili Hrvačevo

Nahija Mostar, džemat vojvode Vladimira (str. 81)
Radosav sin Hrve

Nahija Humska zemlja, džemat Radopolje (str. 90)
Vuk sin Hrvajina
Hrva sin Strze

Nahija Rudine, džemat Bogdana sina Crne (str. 119)
Radilja, Vladko i Radoje sinovi Hrvajina

Nahija Blagaj, džemat kneza Heraka sina Vladisava (str. 139)
Brajan sin Hrvoje

Nahija Samobor, timar kneza Hrvatina (str. 323)

Nahija Dabar, Čifluk Mustafe (str. 363)
Baština nevjernika po imenu Hrvoje u selu zvanom Slatnica

Nahija Nevesinje, selo Belgrad (str. 446-447)
Vukas sin Hrvatina
Bogdan sin Hrvata
Vukašin sin Hrvatina

Čifluk dizdara Ajasa, (str. 363)
Zemlje što se u nastavku navode, koje je ranije spomenuti Isa-beg dao Hercegu Stojadinu?, a koji pripadaju tvrđavi Tođevac su slijedeće:
Vrane iz Kozlova, Hrankov Sinokos, Hrvuće Polje

Oblast Brankovića 1455g:

Bogoslav sin Hrviše (str. 62)
Radica sin Hrvajina (str. 77)
Radovan sin Hrvojina (str. 150)
Vlajko sin Hrvojev (str. 150)
Radovan sin Hrvoja (str. 150)
Nikola, Hrvati (str. 216)
Bogdan Hrvojice (str. 246)
Bogavac sin Hrvonje (str. 246)
Nikola sin Hrvanice (str. 317)
Radica sin Hrvajina (str. 332)
 

Back
Top