Quantcast

Хрватска документарна серија "НДХ"

Khal Drogo

Iskusan
Poruka
6.012
Прекјучер је на ХРТ-у почело емитовање документарно-игране серије "НДХ" од 12 епизода, аутор серије је хрватски историлар Хрвоје Класић, а кроз серију говоре хрватски и српски историчари и политиколози.
У овој данас у неоусташтву подобро "заробљеној" Хрватској неизбјежно је "замагљивање" те историјске епохе, питање је колико ће у томе далеко ићи. Хрвоје Класић јесте историчар који мање слиједи обавезан мејнстрим у Хрватској, мање флертује са неоусташтвом од других историчара (код свих осталих то је кудикамо више примјетно) но и он је тенденциозан, посебно када говори о 1990им, па ће тако рећи да су Срби "отишли" са својих огњишта, а Хрвати су прогнани, или поновити обавезну мантру како су Срби са простора РСК протјерали 500.000 Хрвата иако је на том простору 1991.године битисало укупно 143.000 Хрвата (па како су мајку му успјели протјерати 4 пута више?).
Но добро,у овој и оваквој Хрватској са ревитализованим неоусташтвоми гдје имамо свакодневно дозирање србомржње ваљда је то обавезан приступ.

За сада не можемо рећи каква ће бити серија, колико ће разголити ту монструм творевину која је помјерила границе на љествици зла и ужаса, те посебно колико ће вјеродостојно обрадити геноцид над православним Србима, геноцид по звјерствима и монструозности како је спроведен, никад забиљежен у свјетској историји.
Приказана је тек прва епизода
Која обрађује догађаје од стварања краљевине СХС/Југославије до атентата у Марсеју 1934.године и генезу усташког покрета. Примјећује се да су неки итекако важни догађаји изостављени а некима је дат већи значај, посебно убиству у скупштини 1928.године при чему је занемарено подоста онога што је претходило. Срски историчаеи који говоре кроз серију су "пажљиво одабрани", ту је "неизбјежн" Милан Куљанин, неки ладић од тек 24 љета, колико јучер студент који тек треба да формира мишљење о много чему а изненађење је да се ту нашао Бојан Димитријевић.
Уз све наведено, барем по првој епизоди, обрађени су и многи мање познати детаљи, помажу бољем сагледавању тог времена и по мени, серија је вриједна гледања.
 

suave

Aktivan član
Poruka
1.387
Прекјучер је на ХРТ-у почело емитовање документарно-игране серије "НДХ" од 12 епизода, аутор серије је хрватски историлар Хрвоје Класић, а кроз серију говоре хрватски и српски историчари и политиколози.
У овој данас у неоусташтву подобро "заробљеној" Хрватској неизбјежно је "замагљивање" те историјске епохе, питање је колико ће у томе далеко ићи. Хрвоје Класић јесте историчар који мање слиједи обавезан мејнстрим у Хрватској, мање флертује са неоусташтвом од других историчара (код свих осталих то је кудикамо више примјетно) но и он је тенденциозан, посебно када говори о 1990им, па ће тако рећи да су Срби "отишли" са својих огњишта, а Хрвати су прогнани, или поновити обавезну мантру како су Срби са простора РСК протјерали 500.000 Хрвата иако је на том простору 1991.године битисало укупно 143.000 Хрвата (па како су мајку му успјели протјерати 4 пута више?).
Но добро,у овој и оваквој Хрватској са ревитализованим неоусташтвоми гдје имамо свакодневно дозирање србомржње ваљда је то обавезан приступ.

За сада не можемо рећи каква ће бити серија, колико ће разголити ту монструм творевину која је помјерила границе на љествици зла и ужаса, те посебно колико ће вјеродостојно обрадити геноцид над православним Србима, геноцид по звјерствима и монструозности како је спроведен, никад забиљежен у свјетској историји.
Приказана је тек прва епизода
Која обрађује догађаје од стварања краљевине СХС/Југославије до атентата у Марсеју 1934.године и генезу усташког покрета. Примјећује се да су неки итекако важни догађаји изостављени а некима је дат већи значај, посебно убиству у скупштини 1928.године при чему је занемарено подоста онога што је претходило. Срски историчаеи који говоре кроз серију су "пажљиво одабрани", ту је "неизбјежн" Милан Куљанин, неки ладић од тек 24 љета, колико јучер студент који тек треба да формира мишљење о много чему а изненађење је да се ту нашао Бојан Димитријевић.
Уз све наведено, барем по првој епизоди, обрађени су и многи мање познати детаљи, помажу бољем сагледавању тог времена и по мени, серија је вриједна гледања.
Dimitrijević je dobar drug (bez ironije) sa Hasanbegovićem, bivšim ministrom kulture, pa mislim da su se našli po toj liniji.

Što se tiče serije, pretpostavljam da će krenuti od onog "dobro, nije NDH valjala, ali su nas Srbi i Kraljevina Jugoslavija naterali na to" uz što je moguće više peglanja biografije Alojzija Stepinca kome je nešto zapela kanonizacija. Hrvati inače poslednjih par godina pokušavaju da dostignu ono što je radio RTs sa svojim serijama "Jugoslavija u ratu 1941-1945", "Via Militaris", "Balkan" itd ali sa vrlo slabim uspehom. Serije im vizuelno nisu loše ali imaju mali odjek u akademskim krugovima

ancient-aliens.jpg
 

Khal Drogo

Iskusan
Poruka
6.012
Dimitrijević je dobar drug (bez ironije) sa Hasanbegovićem, bivšim ministrom kulture, pa mislim da su se našli po toj liniji.
То нисам знао. И то је једино објашњење одакле он у овој серији.
Što se tiče serije, pretpostavljam da će krenuti od onog "dobro, nije NDH valjala, ali su nas Srbi i Kraljevina Jugoslavija naterali na to" uz što je moguće više peglanja biografije Alojzija Stepinca kome je nešto zapela kanonizacija. Hrvati inače poslednjih par godina pokušavaju da dostignu ono što je radio RTs sa svojim serijama "Jugoslavija u ratu 1941-1945", "Via Militaris", "Balkan" itd ali sa vrlo slabim uspehom. Serije im vizuelno nisu loše ali imaju mali odjek u akademskim krugovima
Са свиме написаним се слажем, посебно са освртом везаним за Степинца. Ипак да сачекамо слиједеће епизоде, тада ћемо моћи дати ваљанији осврт.
 

Nataša Rostova

Buduća legenda
Poruka
33.099
Покушао сам мало да одгледам,али не вреди. Кад чујем како причају,смучи ми се.

Ko je par puta čuo HRT-ovu kratku formu tipa na današnji dan + odgledao hrvatske kraljeve ili onu Dubrovnik ( punu istorijskih budalaština) ima pavlovljev refleks na svaku hrvatsku istorijsku priču

Čak nisam mogla odgledati ni uvodnu špicu ... lakše podnesem one njihove megalomane nego ove "umerene" koji rade neuporedivo veću manipulaciju i interpretaciju činjnenica prilagođavaju današnjim potrebama.
 

Nataša Rostova

Buduća legenda
Poruka
33.099
Прекјучер је на ХРТ-у почело емитовање документарно-игране серије "НДХ" од 12 епизода, аутор серије је хрватски историлар Хрвоје Класић, а кроз серију говоре хрватски и српски историчари и политиколози.
У овој данас у неоусташтву подобро "заробљеној" Хрватској неизбјежно је "замагљивање" те историјске епохе, питање је колико ће у томе далеко ићи. Хрвоје Класић јесте историчар који мање слиједи обавезан мејнстрим у Хрватској, мање флертује са неоусташтвом од других историчара (код свих осталих то је кудикамо више примјетно) но и он је тенденциозан, посебно када говори о 1990им, па ће тако рећи да су Срби "отишли" са својих огњишта, а Хрвати су прогнани, или поновити обавезну мантру како су Срби са простора РСК протјерали 500.000 Хрвата иако је на том простору 1991.године битисало укупно 143.000 Хрвата (па како су мајку му успјели протјерати 4 пута више?).
Но добро,у овој и оваквој Хрватској са ревитализованим неоусташтвоми гдје имамо свакодневно дозирање србомржње ваљда је то обавезан приступ.

За сада не можемо рећи каква ће бити серија, колико ће разголити ту монструм творевину која је помјерила границе на љествици зла и ужаса, те посебно колико ће вјеродостојно обрадити геноцид над православним Србима, геноцид по звјерствима и монструозности како је спроведен, никад забиљежен у свјетској историји.
Приказана је тек прва епизода
Која обрађује догађаје од стварања краљевине СХС/Југославије до атентата у Марсеју 1934.године и генезу усташког покрета. Примјећује се да су неки итекако важни догађаји изостављени а некима је дат већи значај, посебно убиству у скупштини 1928.године при чему је занемарено подоста онога што је претходило. Срски историчаеи који говоре кроз серију су "пажљиво одабрани", ту је "неизбјежн" Милан Куљанин, неки ладић од тек 24 љета, колико јучер студент који тек треба да формира мишљење о много чему а изненађење је да се ту нашао Бојан Димитријевић.
Уз све наведено, барем по првој епизоди, обрађени су и многи мање познати детаљи, помажу бољем сагледавању тог времена и по мени, серија је вриједна гледања.

Kako su objasnili da su uneli neki svoj suverenitet u tu državu?

Kako su objasnili po kom osnovu su tražili prava u novostvorenoj državi?

Izvini, ali ne mogu da gledam, zaista , pa ako možeš da prepričaš
 

Гробар

Ističe se
Poruka
2.344
Ko je par puta čuo HRT-ovu kratku formu tipa na današnji dan + odgledao hrvatske kraljeve ili onu Dubrovnik ( punu istorijskih budalaština) ima pavlovljev refleks na svaku hrvatsku istorijsku priču

Čak nisam mogla odgledati ni uvodnu špicu ... lakše podnesem one njihove megalomane nego ove "umerene" koji rade neuporedivo veću manipulaciju i interpretaciju činjnenica prilagođavaju današnjim potrebama.
Не верујем им ништа. Чак и кад су објективни,имам утисак да нису. Зраче ми таквом енергијом.
 

Nataša Rostova

Buduća legenda
Poruka
33.099
Не верујем им ништа. Чак и кад су објективни,имам утисак да нису. Зраче ми таквом енергијом.

Da, Hrvati kao klasičan proizvod jednog vremena odslikavaju sav besmisao i sva stremljenja tog vremena

Inače u tom vremenu sve je od nekuda došlo, palo sa neba , bez utemeljenja ., često nametnuto, zaogrnuto slojevima dezinformacija . i onda je logično da se mislećim ljudima njihova , ma kakva bila njihova priča čini neutemeljena.

Oni nemaju osnovno- temelj i zato sve što oni prezentuju izgleda kao čardak ni na nebu ni na zemlji .

(kod mene nepoverenje prema njima ide dotle da čak mislim da im je i u fudbalu neko nameštao pobede i gurao ih da bi taj njihov identitet postajao jači )
 

Гробар

Ističe se
Poruka
2.344
Da, Hrvati kao klasičan proizvod jednog vremena odslikavaju sav besmisao i sva stremljenja tog vremena

Inače u tom vremenu sve je od nekuda došlo, palo sa neba , bez utemeljenja ., često nametnuto, zaogrnuto slojevima dezinformacija . i onda je logično da se mislećim ljudima njihova , ma kakva bila njihova priča čini neutemeljena.

Oni nemaju osnovno- temelj i zato sve što oni prezentuju izgleda kao čardak ni na nebu ni na zemlji .

(kod mene nepoverenje prema njima ide dotle da čak mislim da im je i u fudbalu neko nameštao pobede i gurao ih da bi taj njihov identitet postajao jači )
Управо то,браво. Толике су глупости причали,да је то ненормално. Од неких лажних Краљева до држава за које нико никад није видео доказе. У суштини их немају,али ето. Отуд и неповерење људи. Њихова историја је толико мршава и килава,да је у суштини и немају.
 

Khal Drogo

Iskusan
Poruka
6.012
Kako su objasnili da su uneli neki svoj suverenitet u tu državu?

Kako su objasnili po kom osnovu su tražili prava u novostvorenoj državi?
Пази, серија је замишљена да на процесе наизмјенично дају осврт српски и хрватски историчари. А српски је (оно да испоштују !мало наши,мало ваши") неки младић од 24 љета (год. 97.) који је тек завршио студије.
Нису се тиме уопште бавили у првој епизоди, уопште су дали јако површан поглед на процес успостаљања краљевине СХС/Југославије из разумљивих разлога. Али је важно поменути да је један хрватски историчао изнио да је успјех што су Хрвати кроз те процесе уопште опстали као нација (доста различито од уобичајене мантре како их је неко натјерао, угурао у краљевину СХС, или им је неко утјерао), а важно је поменути да је њихов историчар признао да то бјеше за њих далеко најбољи (додуше он каже најмање лош, морају бирати ријечи) епилог тих процеса, у било којем другом не би их било нигдје.
"Елегантно" су прешли преко неких питања која ипак траже осврт, али приказано је мање наопако него што је било од њих очекивати.
Не знам да ли су те задовољили одговори, моје да покушам пренијети своје утиске.
 
Poslednja izmena:

suave

Aktivan član
Poruka
1.387
То нисам знао. И то је једино објашњење одакле он у овој серији.

Са свиме написаним се слажем, посебно са освртом везаним за Степинца. Ипак да сачекамо слиједеће епизоде, тада ћемо моћи дати ваљанији осврт.
U vezi odnosa Dimitrijevića i Hasanbegovića više je pisao Slaven dok se još tako zvao. Sad je to negde skriveno u bespućima Krstarice:mrgreen:

Nešto se može pronaći na internetu, uglavnom iz levo orijentirane štampe. No u svakom slučaju, dosta mutan tip.

https://www.nacional.hr/interview-b...oski-moj-istomisljenik-i-nije-covjek-sistema/

https://www.lupiga.com/vijesti/brat...vicevog-prijatelja-nego-to-rade-hrvati?page=2
 

Umri_muski

Buduća legenda
Poruka
37.436
Isto to rade i Srbi kad njima treba...

Pitanje samo za koji period...
Srbi ni u ludilu na medijima, u istoriji mozda ce neko i obraditi, nece obraditi period do 1941, jer bi postalo jasno koliko je trula bila i Srbija i Jugoslavija i koliko danas lici na to trulo juce...
I koliko je srpski nacionalni korpus, deo ustvari kriv za jacanje nacionalizma u novoj Jugoslaviji, onoj predratnoj...

Niti odgovara Srbiji da se vidi koliko je Srbija kriva za jacanje nacionalizma u Jugoslaviji , a najmanje je kriva, te koliko je posle Sloba i Srbija kriva za natezanje do pucanja nacionalizama drugih, e tu je Srbija kroz svoje predstavnike, Slobu i JNA , dosta zamesila...

Srbi misle neku cudnu pricu , ako njihovi predstavnici zaebu , onda to nije krivica Srba, a ako ne zaebu tj ogrebu , zaebu drugog i sve prodje bez velikih penala, e onda je to zasluga i Srba...
 

Nataša Rostova

Buduća legenda
Poruka
33.099
Пази, серија је замишљена да на процесе наизмјенично дају осврт српски и хрватски историчари. А српски је (оно да испоштују !мало наши,мало ваши") неки младић од 24 љета (год. 97.) који је тек завршио студије.
Нису се тиме уопште бавили у првој епизоди, уопште су дали јако површан поглед на процес успостаљања краљевине СХС/Југославије из разумљивих разлога. Али је важно поменути да је један хрватски историчао изнио да је успјех што су Хрвати кроз те процесе уопште опстали као нација (доста различито од уобичајене мантре како их је неко натјерао, угурао у краљевину СХС, или им је неко утјерао), а важно је поменути да је њихов историчар признао да то бјеше за њих далеко најбољи (додуше он каже најмање лош, морају бирати ријечи) епилог тих процеса, у било којем другом не би их било нигдје.
"Елегантно" су прешли преко неких питања која ипак траже осврт, али приказано је мање наопако него што је било од њих очекивати.
Не знам да ли су те задовољили одговори, моје да покушам пренијети своје утиске.

Znači u osnovi ništa rečeno, niti objašnjeno... napravljeno da "objasni" da je neko možda imao neko pravo , a da neko možda nije razumeo, pa se eto tu desio nesporazum , koji se gle čuda platio sa min pola miliona života ,srpskih , i ko zna koliko puta više rasutih duša po svetu i opet srpskih

U osnovi obična propaganda i mazanje očiju

Skoro na youtube natrčah na podcast Galeba Nikačevića - lik ugositio nekok "kul" lika , spisatelja, branitelja po nuždi poreklom iz nekog ličkog katoličkog sela

Spisatelj se tu nabaljezga kako mu je detinjstvo bilo ispunjeno gvozdenom disciplinom , radom ( 1967 godište) i gle čuda kao takav zavšio na Filozofskom faksu , obožava Handkea, ali eto on ima tu manu da se petlja u politiku i eto.. neka opšta tuga nastade što kod onih ispred,. što kod onih iza kamere .. šta se može niko nije idealan..
Elem za 10-tak minuta svi popadaše od smeha kada spisatelj reče kako su njegovi bili ustaše , kako je njegov stric bio obični ustaša, a onaj neki drugi bio malo veći , nastate opšte kliberenje , suze niz lice kaplju od smeha .. uozbiljili su se kada je rečeno da su mnogi kao ustaše i ubijeni i kako ih je tužna sudbina snašla

Spisatelj se pokazao veliki kada je rekao da je "branio" svoje (ustaško) selo, i kako je eto rat strašan .. malo je čudno kako je on to "branio" ustaško selo kada su svi okolo proterani ..

Ako ima išta odvratnije od Srba koji iznova i iznova u hrvatima traže ljudskost .. ok je da to rade na ličnom nivou, ali u formi propagande ili javno predstavljajući njihove priče kao "objektivnost" .. vređa inteligenciju.
 

Hrundi_Bakshi

Zainteresovan član
Poruka
292
Не верујем им ништа. Чак и кад су објективни,имам утисак да нису. Зраче ми таквом енергијом.

To je već medicinski problem ako nisu predrasude.

Ako ima išta odvratnije od Srba koji iznova i iznova u hrvatima traže ljudskost

Kad se sve što treba piše velikim početnim slovom a samo "Hrvati" malim? Nije greška; autor spada među pismenije od proseka, po priloženom.
 

Khal Drogo

Iskusan
Poruka
6.012
Ima li neko a da je zapravo pogledao ovo ....
Ти си од оних што само наслове читају. Осим аутора Хрвоја Класића и неколико њих који су радили на документарцу, нико није ни могао погледати серију, јер је приказана тек прва епизода, што сам као аутор теме у уводном посту и написао.
У уводном посту је и приложена прва епизода и свако је може погледати, ако има жељу наравно.
Понекад је потребно прочитати и садржај текста или уводног поста, не само наслов теме.
 

Khal Drogo

Iskusan
Poruka
6.012
У другој епизоди хрватске серије "НДХ" обрађен је период 1930их, појава и развој националсоцијачизма у Њемачкој, фашизма у Италии, покрета са сличном матрицом по Европи и усташког покрета.
Од треће епизоде видјећемо на који начин су обрадили генезу зла и ужаса у монструм творевини ендехазију, за сада је још тешко дати неки суд оовој серији.
 

Khal Drogo

Iskusan
Poruka
6.012
У трећој епизоди хрватске документарне серје "НДХ" обрађен је период уочи рата, априлски рат и успостављање монструм творевине ендехазије;
За разлику од прве двије епизоде кроз које су се бавили (ипак селективним) документовањм те временске епохе са неопходним освртом и објашњењима, у трећој већ имамо поприлично присутно "тумачење" историје, шта је Мачек канио, намјеравао, шта је Павелић мислио, ко је био љут или срећан итд, историчари то не би смјели радити (а раде када треба "усмјерити" слушаоце како "правилно тумачити" те процесе).
Неке детаље, који завређују пажњу, су ипак "заобишли", рецимо приказано је неколико секунди (а могло је мало и више) еуфоричног дочека приликом уласка нациста у Загреб, а нико се од историчара није осврнуо на тај дочек (макар као осврт на тадашње расположење народа у Хрватској и како су доживљавали нацисте) иако су дали подоста пажње неким тривијалним догађајима.
Можемо рећи да имамо кроз серију ипак једну "препарирану и дестиловану" обраду историје и тог времена, но реално то је било и очекивати.
 

Khal Drogo

Iskusan
Poruka
6.012
У четрврој епизоди хрватске документарне серје "НДХ" обрађен је период након успостаљања монструм творевине ендехазије;
Уз осврт на околности по успостацљању ендехазије, ту су обрађене важне личности у усташком покрету као и друге у том времену, те неки изабрани догађаји. Занимљиво да је масакр у Гудовцу поменут тек у једној реченици, а покољи у Вуковару, Хрватском Благају, Глини, Капавце и други масакри по Херцеговини и Крајини који су прерасли у стихију, нису поменути ни једном речи. Као ни успостављања комплекса логора смрти Јадовно-Паг.
Могуће ће Јадовно бити обрађено у наредним епизодама (??), међутим да би разумјели и те процесе и карактер те монструм творевине, а и због хронологие догађаја, на те покоље се морао дати осврт. Ништа од тога.
Поменута су и свједочења кроз дневник генерала Едмунд Глез фон Хорстенауа који је ставио изванредно вриједна свједочења и о догођајима (отворио сами тему о овом генералу на птф историја) и оличностима а оставио је и детаљан опис профила Павелића, међутим у документарцу ништа од тога није поменуто, насупрот томе имамо тривијалне осврте, рецимо како Хорстенау описује своје двије помоћнице (а реално ипак је важнији опис Павелића од неке кућне помоћнице) уопште превише је предности дато тривијалним догађајима као и "тумачењу" неких личности у односу на оне који су се једноставно морали поменути.
Остало је још пет епизода, но приступ у трећој и четвртој није ништа друго до "замагљивање" историје, што је могуће и мотив код реализације ове серије
 

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.