Hriscanski paganin, paganski hriscanin ili nesto trece?

Ljudi ne trebaju nikog suditi jer je Bog taj koji sudi,poruku mozes shvacati i u tom kontekstu a sto se subote tice

Ali to ne mjenja činjenicu da su tjedne subote u Kol 2,16, jednako kao i mladine i godišnji blagdani, sjena. Što znači, nešto što nas kršćane ne obvezuje. Vi subotari ionako niste kršćani, jer vam utemeljitelji nisu ni vjerovali da je Isus Svemogući Bog.

Ahilova peta 'subotara'

Kološanima 2,16-17
je Ahilova peta adventističkog naučavanja. A kako i ne bi bilo kada sveti Pavao pišući Kološanima vrlo jasno kaže da je tjedna subota sjena, potpuno jednako kao što su sjena i židovski blagdani i mlađaci i razne odredbe o jelu i piću. Adventisti i dan danas muku muče sa ovim Pavlovim riječima i njegovim označavanjem subote kao sjene. Ako ovu svoju nezgodnu i neugodnu poziciju adventisti ikada riješe, bit će to za njih na jedan jedini mogući način. Naime, kako adventisti ne mogu odbaciti učenje Ellen White, jer bi se naprosto samougasili, kao riješenje ostaje im jedino da iz Pavlove poslanice izbrišu ova dva retka, 16. i 17. redak.

Dok se to ne dogodi, a što drugo mogu, adventisti pokušavaju nemoguće, pokušavaju braniti ono što se nikako ne može braniti. Tako adventisti kažu da „blagdani“ koje Pavao spominje u Kol 2,16 obuhvaćaju tri židovska godišnja blagdana (tri godišnje subote), a onda su subote koje Pavao spominje preostala dva židovska blagdana (godišnje subote), tako da subote u Kol 2,16 nisu tjedne subote. Kad ih upitate, zašto bi Pavao terminom „blagdani“ (praznici) obuhvatio samo tri od ukupno pet židovskih godišnjih blagdana (godišnjih subota), a onda ostala dva imenovao terminom subote, adventisti odgovaraju: Pet židovskih godišnjih blagdana nazvani su sa dva različita termina, tri blagdana jednim terminom a dva preostala drugim terminom, pa ih onda i Pavao tako razvrstava i jedne zove blagdanima (praznicima) a druge subotama. Inače su i blagdani i subote u Kol 2,16 godišnji blagdani (godišnje subote), reći će vam adventisti.

Provjerimo mi za svaki slučaj, ja im baš i ne vjerujem. Idemo ravno tamo gdje su svi ovi židovski blagdani nabrojani.

Lev 23,4: A ovo su blagdani Jahvini - sveti zborovi - koje imate proglasiti u njihovo određeno vrijeme:

Primjetimo najavu blagdana (godišnjih subota) čije će nabrajanje uslijediti. U hrvatskom prijevodu kao što vidimo imamo termin „blagdani“, ali nama je interesantno i važno pratiti termine koje koristi hebrejska Biblija i grčka Septauginta, pa pogledajmo:

Lev 23,4 (hebrejski): מועדי יהוה מקראי קדש אשר־תקראו אתם במו (hebrejski moed) עדם

Lev 23,4 (grčki): αὗται αἱ ἑορταὶ (grčki heorte) τῷ κυρίῳ κληταὶἅγιαι ἃς καλέσετε αὐτὰς ἐν τοῖς καιροῖς αὐτῶν

Pogledajte, kod najave blagdana (godišnjih subota) u hebrejskoj Bibliji imamo hebrejsku riječ moed, a u grčkoj (Septuaginta) imamo grčku riječ heorte. Nakon ovoga slijedi nabrajanje blagdana (godišnjih subota):

1. Lev 23,5: Pasha

2. Lev 23,16: Pedesetnica

3. Lev 23,24: Dan truba

4. Lev 23,27: Dan pomirenja

1. Lev 23,34: Blagdan sjenica

Nakon nabrajanja svih pet blagdana (godišnjih subota) slijedi zaključni redak:

Lev 23,37: To su blagdani Jahvini koje imate sazvati

Lev 23,37 (hebrejski): אלה מועדי יהוה אשר־תק אתם במו (hebrejski moed) קרא

Lev 23,37 (grčki): αὗται αἱ ἑορταὶ (grčki heorte) κυρίῳἃς καλέσετε κλητὰς ἁγίας

Primjetite kako u zaključnom retku (Lev 23,7), nakon nabrajanja svih pet blagdana (godišnjih subota) za blagdane imamo u hebrejskoj Bibliji ponovo riječ moed, a u grčkoj (Septuaginta) imamo ponovo grčku riječ heorte.

Nakon što smo vidjeli da se svih pet blagdana (godišnjih subota) u hebrejskoj Bibliji označavaju istim terminom – moed, te da potpuno konzekvetno i grčka Biblija (Septuaginta) također istim terminom – heorte, označava svih pet blagdana, pogledajmo originalni Pavlov tekst Kol 2,16-17 na grčkom jeziku, na jeziku na kojem ju je Pavao i napisao:

Kol 2,16-17: Neka vas dakle nitko ne sudi po jelu ili po piću, po blagdanima, mlađacima ili subotama. To je tek sjena onoga što dolazi, a zbiljnost jest - tijelo Kristovo.

Kol 2,16-17: Μὴ οὖν τις ὑμᾶς κρινέτω ἐν βρώσει ἢ ἐν πόσει ἢ ἐν μέρει ἑορτῆς (blagdanima) ἢ νουμηνίας ἢ σαββάτων (subotama), ἅ ἐστι σκιὰ τῶν μελλόντων, τὸ δὲ σῶμα Χριστοῦ.

Pogledajte koju grčku riječ koristi sveti Pavao kada označava blagdane. Koristi potpuno istu grčku riječ (ἑορτῆς – heorte) kojom je prevedena hebrejska riječ moed i koja, vidjeli smo u Lev 23,4-37, obuhvaća svih pet starozavjetnih židovskih blagdana (godišnjih subota). Pogledajte kakvim se mizernim trikovima i podvalma služe adventisti ne bi li obranili ono što se obraniti ne može. Kažu adventisti, nije svih pet blagdana (godišnjih subota) nazvano istim imenom, pa tako blagdani u Kol 2,16 obuhvaćaju samo tri hodočasnička židovska blagdana, a subote u Kol 2,16 su ostale godišnje subote. Zaista smiješno i mizerno.

Sada kada smo vidjeli da Pavlovi „blagdani“ (grčki heorte) obuhvaćaju svih pet godišnjih blagdana (godišnjih subota), ostaje nam vidjeti što su onda subote u Kol 2,16. Uz to da ove subote nisu nikakve godišnje subote, jer su one sve obuhvaćene terminom blagdani (heorte), važno je znati da subote – σαββάτων, izraz koji sveti Pavao koristi u Kol 2,16 uvijek označavaju istotjedne subote. Tjedne subote javljaju se ukupno 166 puta u Svetom Pismu (107 puta u Starom zavjetu i 59 puta u Novom Zavjetu). I kako su nazvane? Svih 166 puta nazvane se upravo izrazom koji Pavao koristi u Kol 2,16 – σαββάτων. Dakle, subote (σαββάτων) u Kol 2,16 jesu upravo ono što su i svih ostalih 165 puta u Svetom Pismu – tjedne subote.

P.S. Zašto onda ASD zaobilaze ovako jasne činjenice? Samo je jedno objašnjenje. Priznanjem kako su Pavlove subote u Kol 2,16 zaista subote (tjedne subote), dovodi neminovno do "domino efekta" koji bi onda potpuno uništio i svaki smisao njihova postojanja. Vidjeli smo kako je adventistički profesor Samuele Bacchiocchi smogao intelektualnog i ljudskog poštenja i priznao da ovo mogu biti samo tjedne subote. Međutim, adventisti koji su bili i ponosni na Bacchiocchi-a i njegovo djelo vrlo brzo shvativši opasnost „domino-efekta“ ponovo se odvraćaju i ponovo pokušavaju braniti ono što se ne može braniti. Samo jedno ostaje 'subotarima'. Neka izbace Pavla iz svojih Biblija.

The Seventh-day Adventist Bible Commentary tumači “subote” kao oznaku godišnjih obrednih, a ne tjednih subota (Levitski zakonik 23,6-8, 15,16,21,24,25,27,28,37,38). Činjenica je da se i za subotu i za Dan pomirenja u hebrejskom koristi sintagma shabbath shabbath.n, što znači “subota” (Izlazak 31,15; Levitski zakonik 23,3.32; 16,31). Ali u Septuaginti ovaj je izraz je preveden grčkom sintagmom koja ima drugi smisao od jednostavnog izraza u Kološanima 2,16. Stoga se ovaj potonji izraz jezično ne može protumačiti kao da se misli na Dan pomirenja ili neku drugu obrednu subotu budući da se oni nikad ne imenuju tim izrazom. (Od subote do nedjelje, str 234)
 
Ali to ne mjenja činjenicu da su tjedne subote u Kol 2,16, jednako kao i mladine i godišnji blagdani, sjena. Što znači, nešto što nas kršćane ne obvezuje. Vi subotari ionako niste kršćani, jer vam utemeljitelji nisu ni vjerovali da je Isus Svemogući Bog.

Ahilova peta 'subotara'

Kološanima 2,16-17
je Ahilova peta adventističkog naučavanja. A kako i ne bi bilo kada sveti Pavao pišući Kološanima vrlo jasno kaže da je tjedna subota sjena, potpuno jednako kao što su sjena i židovski blagdani i mlađaci i razne odredbe o jelu i piću. Adventisti i dan danas muku muče sa ovim Pavlovim riječima i njegovim označavanjem subote kao sjene. Ako ovu svoju nezgodnu i neugodnu poziciju adventisti ikada riješe, bit će to za njih na jedan jedini mogući način. Naime, kako adventisti ne mogu odbaciti učenje Ellen White, jer bi se naprosto samougasili, kao riješenje ostaje im jedino da iz Pavlove poslanice izbrišu ova dva retka, 16. i 17. redak.

Dok se to ne dogodi, a što drugo mogu, adventisti pokušavaju nemoguće, pokušavaju braniti ono što se nikako ne može braniti. Tako adventisti kažu da „blagdani“ koje Pavao spominje u Kol 2,16 obuhvaćaju tri židovska godišnja blagdana (tri godišnje subote), a onda su subote koje Pavao spominje preostala dva židovska blagdana (godišnje subote), tako da subote u Kol 2,16 nisu tjedne subote. Kad ih upitate, zašto bi Pavao terminom „blagdani“ (praznici) obuhvatio samo tri od ukupno pet židovskih godišnjih blagdana (godišnjih subota), a onda ostala dva imenovao terminom subote, adventisti odgovaraju: Pet židovskih godišnjih blagdana nazvani su sa dva različita termina, tri blagdana jednim terminom a dva preostala drugim terminom, pa ih onda i Pavao tako razvrstava i jedne zove blagdanima (praznicima) a druge subotama. Inače su i blagdani i subote u Kol 2,16 godišnji blagdani (godišnje subote), reći će vam adventisti.

Provjerimo mi za svaki slučaj, ja im baš i ne vjerujem. Idemo ravno tamo gdje su svi ovi židovski blagdani nabrojani.

Lev 23,4: A ovo su blagdani Jahvini - sveti zborovi - koje imate proglasiti u njihovo određeno vrijeme:

Primjetimo najavu blagdana (godišnjih subota) čije će nabrajanje uslijediti. U hrvatskom prijevodu kao što vidimo imamo termin „blagdani“, ali nama je interesantno i važno pratiti termine koje koristi hebrejska Biblija i grčka Septauginta, pa pogledajmo:

Lev 23,4 (hebrejski): מועדי יהוה מקראי קדש אשר־תקראו אתם במו (hebrejski moed) עדם

Lev 23,4 (grčki): αὗται αἱ ἑορταὶ (grčki heorte) τῷ κυρίῳ κληταὶἅγιαι ἃς καλέσετε αὐτὰς ἐν τοῖς καιροῖς αὐτῶν

Pogledajte, kod najave blagdana (godišnjih subota) u hebrejskoj Bibliji imamo hebrejsku riječ moed, a u grčkoj (Septuaginta) imamo grčku riječ heorte. Nakon ovoga slijedi nabrajanje blagdana (godišnjih subota):

1. Lev 23,5: Pasha

2. Lev 23,16: Pedesetnica

3. Lev 23,24: Dan truba

4. Lev 23,27: Dan pomirenja

1. Lev 23,34: Blagdan sjenica

Nakon nabrajanja svih pet blagdana (godišnjih subota) slijedi zaključni redak:

Lev 23,37: To su blagdani Jahvini koje imate sazvati

Lev 23,37 (hebrejski): אלה מועדי יהוה אשר־תק אתם במו (hebrejski moed) קרא

Lev 23,37 (grčki): αὗται αἱ ἑορταὶ (grčki heorte) κυρίῳἃς καλέσετε κλητὰς ἁγίας

Primjetite kako u zaključnom retku (Lev 23,7), nakon nabrajanja svih pet blagdana (godišnjih subota) za blagdane imamo u hebrejskoj Bibliji ponovo riječ moed, a u grčkoj (Septuaginta) imamo ponovo grčku riječ heorte.

Nakon što smo vidjeli da se svih pet blagdana (godišnjih subota) u hebrejskoj Bibliji označavaju istim terminom – moed, te da potpuno konzekvetno i grčka Biblija (Septuaginta) također istim terminom – heorte, označava svih pet blagdana, pogledajmo originalni Pavlov tekst Kol 2,16-17 na grčkom jeziku, na jeziku na kojem ju je Pavao i napisao:

Kol 2,16-17: Neka vas dakle nitko ne sudi po jelu ili po piću, po blagdanima, mlađacima ili subotama. To je tek sjena onoga što dolazi, a zbiljnost jest - tijelo Kristovo.

Kol 2,16-17: Μὴ οὖν τις ὑμᾶς κρινέτω ἐν βρώσει ἢ ἐν πόσει ἢ ἐν μέρει ἑορτῆς (blagdanima) ἢ νουμηνίας ἢ σαββάτων (subotama), ἅ ἐστι σκιὰ τῶν μελλόντων, τὸ δὲ σῶμα Χριστοῦ.

Pogledajte koju grčku riječ koristi sveti Pavao kada označava blagdane. Koristi potpuno istu grčku riječ (ἑορτῆς – heorte) kojom je prevedena hebrejska riječ moed i koja, vidjeli smo u Lev 23,4-37, obuhvaća svih pet starozavjetnih židovskih blagdana (godišnjih subota). Pogledajte kakvim se mizernim trikovima i podvalma služe adventisti ne bi li obranili ono što se obraniti ne može. Kažu adventisti, nije svih pet blagdana (godišnjih subota) nazvano istim imenom, pa tako blagdani u Kol 2,16 obuhvaćaju samo tri hodočasnička židovska blagdana, a subote u Kol 2,16 su ostale godišnje subote. Zaista smiješno i mizerno.

Sada kada smo vidjeli da Pavlovi „blagdani“ (grčki heorte) obuhvaćaju svih pet godišnjih blagdana (godišnjih subota), ostaje nam vidjeti što su onda subote u Kol 2,16. Uz to da ove subote nisu nikakve godišnje subote, jer su one sve obuhvaćene terminom blagdani (heorte), važno je znati da subote – σαββάτων, izraz koji sveti Pavao koristi u Kol 2,16 uvijek označavaju istotjedne subote. Tjedne subote javljaju se ukupno 166 puta u Svetom Pismu (107 puta u Starom zavjetu i 59 puta u Novom Zavjetu). I kako su nazvane? Svih 166 puta nazvane se upravo izrazom koji Pavao koristi u Kol 2,16 – σαββάτων. Dakle, subote (σαββάτων) u Kol 2,16 jesu upravo ono što su i svih ostalih 165 puta u Svetom Pismu – tjedne subote.

P.S. Zašto onda ASD zaobilaze ovako jasne činjenice? Samo je jedno objašnjenje. Priznanjem kako su Pavlove subote u Kol 2,16 zaista subote (tjedne subote), dovodi neminovno do "domino efekta" koji bi onda potpuno uništio i svaki smisao njihova postojanja. Vidjeli smo kako je adventistički profesor Samuele Bacchiocchi smogao intelektualnog i ljudskog poštenja i priznao da ovo mogu biti samo tjedne subote. Međutim, adventisti koji su bili i ponosni na Bacchiocchi-a i njegovo djelo vrlo brzo shvativši opasnost „domino-efekta“ ponovo se odvraćaju i ponovo pokušavaju braniti ono što se ne može braniti. Samo jedno ostaje 'subotarima'. Neka izbace Pavla iz svojih Biblija.

The Seventh-day Adventist Bible Commentary tumači “subote” kao oznaku godišnjih obrednih, a ne tjednih subota (Levitski zakonik 23,6-8, 15,16,21,24,25,27,28,37,38). Činjenica je da se i za subotu i za Dan pomirenja u hebrejskom koristi sintagma shabbath shabbath.n, što znači “subota” (Izlazak 31,15; Levitski zakonik 23,3.32; 16,31). Ali u Septuaginti ovaj je izraz je preveden grčkom sintagmom koja ima drugi smisao od jednostavnog izraza u Kološanima 2,16. Stoga se ovaj potonji izraz jezično ne može protumačiti kao da se misli na Dan pomirenja ili neku drugu obrednu subotu budući da se oni nikad ne imenuju tim izrazom. (Od subote do nedjelje, str 234)

U redu,videlo se da imas kondiciju za copy/paste nakon shoka od nezgodnih pitanja ali te sad zaista molim da se doooooooooooobro fokusiras na moje pitanje,ocekujem jasnog i preciznog odgovora.
...o ahilovim cemo petama malo kasnije,jel vazi ?
 
Tvoje pitanje? Koje?
Sta je sad ovo,mislis da ce nakon seriju kilometarskih postova forumasi zaboraviti sta sam vas pitao ?
Evo jos jednom i dopreciziram:

Kako je Hristova zrtva mogla promeniti realnost da je Bog stvorio ovaj svet u toku realnih sest dana dok je u sedmom pocinuo i kako ta ista zrtva menja realnost da ljudi trebaju raditi u toku sest radnih dana po primeru Bozjeg stvaranja?

Molim jasan i precizan odgovor !

P.S.ovo pitanje za crnogorce nije obavezno za odgovaranje :D
 
Sta je sad ovo,mislis da ce nakon seriju kilometarskih postova forumasi zaboraviti sta sam vas pitao ?
Evo jos jednom i dopreciziram:

Kako je Hristova zrtva mogla promeniti realnost da je Bog stvorio ovaj svet u toku realnih sest dana dok je u sedmom pocinuo i kako ta ista zrtva menja realnost da ljudi trebaju raditi u toku sest radnih dana po primeru Bozjeg stvaranja?

Molim jasan i precizan odgovor !

P.S.ovo pitanje za crnogorce nije obavezno za odgovaranje :D

1. Pitanje ti je potpuno irelevantno za meritum diskusije - jesu li Pavlove subote u Kol 2,16 tjedne subote. Jer, jesu.

2. Ovo oko odmora, koliko dana ljudi trebaju raditi, odi na nekakav sindikalni simpozij pa pitaj 'sindikalce'.

3. Subotni odmor je prvi put Bog zapovjedio Židovima na Sinaju, kao ekskluzivni znak Saveza samo između Boga i Židova.

P.S. Nisam Crnogorac, ali je tvoja 'proročica' bogohulnica, lažljivica, kradljivica i alkoholičarka.
 
1. Pitanje ti je potpuno irelevantno za meritum diskusije - jesu li Pavlove subote u Kol 2,16 tjedne subote. Jer, jesu.

2. Ovo oko odmora, koliko dana ljudi trebaju raditi, odi na nekakav sindikalni simpozij pa pitaj 'sindikalce'.

3. Subotni odmor je prvi put Bog zapovjedio Židovima na Sinaju, kao ekskluzivni znak Saveza samo između Boga i Židova.

P.S. Nisam Crnogorac, ali je tvoja 'proročica' bogohulnica, lažljivica, kradljivica i alkoholičarka.
Neki pametan je rekao da ne postoje glupa pitanja vec takvi odgovori...
Jel moze konacno konkretan odgovor na moje pitanje ili sad trebam prvo ocekivati da pocnes sa psovanjem ?
 
Sta je sad ovo,mislis da ce nakon seriju kilometarskih postova forumasi zaboraviti sta sam vas pitao ?
Evo jos jednom i dopreciziram:

Kako je Hristova zrtva mogla promeniti realnost da je Bog stvorio ovaj svet u toku realnih sest dana dok je u sedmom pocinuo i kako ta ista zrtva menja realnost da ljudi trebaju raditi u toku sest radnih dana po primeru Bozjeg stvaranja?

Molim jasan i precizan odgovor !

P.S.ovo pitanje za crnogorce nije obavezno za odgovaranje :D
Macola se uklonirao nije mu dobro Od Elene bogumile
 
Evo u startu priznajem da sam ja onaj glupi a ti pametniji u ovu diskusiju i ja kao takav postavljam pitanje adekvatno mom intelektualnom potencijalu.

Kad smo ovo rascistili,jel moze konacno odgovor na moje pitanje ???

Na ovo pitanje misliš?

Kako je Hristova zrtva mogla promeniti realnost da je Bog stvorio ovaj svet u toku realnih sest dana dok je u sedmom pocinuo i kako ta ista zrtva menja realnost da ljudi trebaju raditi u toku sest radnih dana po primeru Bozjeg stvaranja?

Molim jasan i precizan odgovor !

Kristova žrtva može sve. Najbolji dokaz za to ti je da sveti Pavao, revnosan i učen Židov, kaže da je za nas kršćane Židovska tjedna subota sjena.
 
Na ovo pitanje misliš?
Da.
Kristova žrtva može sve.
A jel moze nevernika uciniti vernikom bez njegovog licnog angazmana ?
Najbolji dokaz za to ti je da sveti Pavao, revnosan i učen Židov, kaže da je za nas kršćane Židovska tjedna subota sjena.
I ja sam ti dao dokaze koje su to subote a cak je i Maki dao dokaza da je za subote bila predvidjena dvojno veca zrtva od one uobicajene,dnevne dok ujedno nije odgovorio dali je zapovest o toj zrtvi bila neka nadogradnja 4-te Bozje zapovesti...
A zasto je ovo bilo bitno ?
Pa zato sto je bukvalno za svaki praznik Bog u startu regulisao sta se sve treba ciniti u tom danu sa naglaskom na zrtvovanje dok u 4-tu Bozju zapovest toga definitivno ne vidimo.
Dakle jasno je da postoje dve mogucnosti - ono sto ti ja kazem i ono sto ti smatras da je apostol rekao a nije stoga nam treba dublja analiza da bi ovo utvrdili.

Idemo redom - posto si rekao da Hristova zrtva moze sve daj mi reci dali Hristova zrtva porice Bozje stvaranje u toku sest radnih dasna ???


P.S. evo ti prilike da naucis kako ide temeljno Biblijsako proucavanje,mozda ti postane interesantno...
 
Poslednja izmena:
I ja sam ti dao dokaze koje su to subote

Ja ipak više vjerujem svetom Pavlu nego tvojim dokazima

Idemo redom - posto si rekao da Hristova zrtva moze sve daj mi reci dali Hristova zrtva porice Bozje stvaranje u toku sest radnih dasna ???

Baš sve može Kristova žrtva. Može i tebe spasiti, naravno uz uvjet da se odrekneš 'proročice' bogohulnice, pokaješ se i zatražiš oproštenje od Krista.
 
Ja ipak više vjerujem svetom Pavlu nego tvojim dokazima
Ono sto sam ja naveo jesu cvrsti Biblijski dokazi stoga se daj odluci dali cemo baciti u kontejner ostatak Biblije ili cemo sve to tretirati ravnopravno,onako kako zaista jeste...
Baš sve može Kristova žrtva.
Dakle nevernika moze uciniti vernikom bez njegovog licnog angazmana...?
...u smislu verovao il neverovao,drzao zapovesti Gospodnje ili odbacio on je vec spasen zrtve radi ??????
Uz svo duzno postovanje mislim da imas potpuno pogresnu prestavu o Hristu i Njegove zrtve.
Može i tebe spasiti, naravno uz uvjet da se odrekneš 'proročice' bogohulnice,
Ne samo mene nego moze spasti svakoga koji poveruje Hristu i drzi Njegove zapovesti.
...nisam znao da je pomenuta osoba bogohulnica ali ako ti tako kazes valjda je tako... :D
pokaješ se i zatražiš oproštenje od Krista.
Tako je,AMIN.
..ali to isto vazi za svakog pa cak i za tebe.

Nego cini mi se da opet bezis sa direktnih pitanja,ja sam ti sve odgovorio i sad je red das idemo redom kao sto sam malo pre predlozio.
Dakle ponavljam pitanje za tebe:

Idemo redom - posto si rekao da Hristova zrtva moze sve daj mi reci dali Hristova zrtva porice Bozje stvaranje u toku sest radnih dasna ???
 
Poslednja izmena:
Ono sto sam ja naveo jesu cvrsti Biblijski dokazi stoga se daj odluci dali cemo baciti u kontejner ostatak Biblije ili cemo sve to tretirati ravnopravno,onako kako zaista jeste...

Sveti Pavao bolje pozna Bibliju od tebe, a on tvrdi suprotno tebi - da su Židovske tjedne subote sjena.

Uz svo duzno postovanje mislim da imas potpuno pogresnu prestavu o Hristu i Njegove zrtve.

To što sam rekao da Isusova žrtva može i tebe iskupiti od grijeha služenja 'proročici' bogohulnici, misliš da je pogrešna predstava o Kristovoj žrtvi? Nije, zaista je bezgranična mogućnost Kristove žrtve.

...nisam znao da je pomenuta osoba bogohulnica ali ako ti tako kazes valjda je tako... :D

To će ti biti olakotna okolnost što nisi znao. Fascinantno je koliko vi pojma nemate o svojoj 'proročici' bogohulnici, a pri krštenju ste ispovjedili vjeru u nju i njezine spise jednako kao u Boga.

Nego cini mi se da opet bezis sa direktnih pitanja,ja sam ti sve odgovorio i sad je red das idemo redom kao sto sam malo pre predlozio.
Dakle ponavljam pitanje za tebe:

Idemo redom - posto si rekao da Hristova zrtva moze sve daj mi reci dali Hristova zrtva porice Bozje stvaranje u toku sest radnih dasna ???

Ne može Bog poricati sam sebe. A neće Bog poricati ni svoje svete apostole. Dakle, vrijedi Pavlova da je Židovska tjedna subota sjena Kol 2,16.
 
...nisam znao da je pomenuta osoba bogohulnica ali ako ti tako kazes valjda je tako... :D

Post 2,16-17: Jahve, Bog, zapovjedi čovjeku: "Sa svakoga stabla u vrtu slobodno jedi, ali sa stabla spoznaje dobra i zla da nisi jeo! U onaj dan u koji s njega okusiš, zacijelo ćeš umrijeti!"

Post 3,4-5:: Nato će zmija ženi: "Ne, nećete umrijeti! Nego, zna Bog: onog dana kad budete s njega jeli, otvorit će vam se oči, i vi ćete biti kao bogovi koji razlučuju dobro i zlo."

1 Iv 2,1-2: Dječice moja, ovo vam pišem da ne griješite. Ako tko i sagriješi, zagovornika imamo kod Oca - Isusa Krista, Pravednika. On je pomirnica za grijehae naše, i ne samo naše, nego i svega svijeta.

Mt 28,19-20: Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga i učeći ih čuvati sve što sam vam zapovjedio!" "I evo, ja sam s vama u sve dane - do svršetka svijeta."

"Tada sam vidjela da je Isus molio za svoje neprijatelje. Ali to nije obvezivalo nas da se molimo za pokvareni svijet, kojeg je Bog odbacio. Kad je on molio za svoje neprijatelje postojala je nada za njih, i oni su mogli biti opravdani i spašeni njegovim molitvama, i u vrijeme nakon što je bio posrednik u vanjskom boravištu za cijeli svijet. Ali sada, njegov duh i naklonost napustili su svijet, i naša naklonost mora biti s Isusom, i mora biti povučena od bezbožnih... Vidjela sam da pokvareni svijet više ne može biti opravdan našim molitvama." (Ellen White, viđenje u Camden-u, New York, 29. lipnja 1851. god.)

Godinama je 'crkva' ASD ovo skrivala i nijekala, James White je izbacio iz kasnijih izdanja sva ovakva mjesta gdje su naučavali da je 22.10.1844. Bog odbacio pokvareni svijet (svi osim 'malog stada' pionira ASD) i da je tada završilo vrijeme pokajanja i spasenja za grešnike, a onda pritisnuta dokazima, 23 godine kasnije autorica ovih gore bogohulnosti morala je priznati:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ..... (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)
-----------------------------------

Najradosnija vijest Evanđelja je da je Bog žrtvovao svoga Sina za spasenje svih grešnika sve do kraja svijeta, a onda sotona nadahnjuje Ellen White i pionire ASD da navještaju najstrašniju bogohulnost, "Antievanđelje“ - "22.10.1844. Bog je odbacio pokvareni svijet, Isus je prestao posredovati za grešnike i tada je završilo vrijeme za pokajanje i spasenje grešnika.
 
Sveti Pavao bolje pozna Bibliju od tebe, a on tvrdi suprotno tebi - da su Židovske tjedne subote sjena.
Nije pitanje dali poznaje Bibliju bolje od mene vec dali osporava ostatak Biblije u cemu ne verujem a nazalost tako veruju ti tvoji oci u kojima se kunes.
To što sam rekao da Isusova žrtva može i tebe iskupiti od grijeha služenja 'proročici' bogohulnici,
Molim dokaze da ja sluzim bilo kojoj zeni prorocici ili priznaj da si opadac pa se lepo izvini.
Trazim konkretne dokaze a ne rekla-kazala pricice a jos manje tvoja licna tumacenja.
Izvoli.

misliš da je pogrešna predstava o Kristovoj žrtvi? Nije, zaista je bezgranična mogućnost Kristove žrtve.
Lepo sam te pitao u vezi zrtve,sto mi ne odgovaras TO STO TE PITAM ?
Nemoj mi zaobilaziti i eskivirati vec odgovaraj jasno i precizno,kao sto ti ja uvek odgovaram kad me bilo sto pitas.

To će ti biti olakotna okolnost što nisi znao. Fascinantno je koliko vi pojma nemate o svojoj 'proročici' bogohulnici, a pri krštenju ste ispovjedili vjeru u nju i njezine spise jednako kao u Boga.
Jeli bato,jel imas ti sto na mene da ja imam neku versku praksu suprotnu Bozjim zapovestima ?
Ako imas daj iznesi ali ako nemas onda si produzi svoj pljuvacki film ali na nekom drugome mestu,ne ovde i ne sa mnom...ovo je ipak pristojan forum !
Ne može Bog poricati sam sebe.
Taaaaako je bato,AMIN !
E sad ako li On ne porice samog sebe a tebe vidimo da ignorises Biblijsku realnost iznoseci kontradiktorne zakljuccke onda mi daj reci ko je taj koji porice sebe i Bibliju ?
A neće Bog poricati ni svoje svete apostole. Dakle, vrijedi Pavlova da je Židovska tjedna subota sjena Kol 2,16.
Ja se potpuno slazem sa onim sto navodi apostol u tom stihu ali ti jos jednom ponavljam da se to ne odnosi na 4-tu Bozju zapovest !
 
Post 2,16-17: Jahve, Bog, zapovjedi čovjeku: "Sa svakoga stabla u vrtu slobodno jedi, ali sa stabla spoznaje dobra i zla da nisi jeo! U onaj dan u koji s njega okusiš, zacijelo ćeš umrijeti!"

Post 3,4-5:: Nato će zmija ženi: "Ne, nećete umrijeti! Nego, zna Bog: onog dana kad budete s njega jeli, otvorit će vam se oči, i vi ćete biti kao bogovi koji razlučuju dobro i zlo."

1 Iv 2,1-2: Dječice moja, ovo vam pišem da ne griješite. Ako tko i sagriješi, zagovornika imamo kod Oca - Isusa Krista, Pravednika. On je pomirnica za grijehae naše, i ne samo naše, nego i svega svijeta.

Mt 28,19-20: Pođite dakle i učinite mojim učenicima sve narode krsteći ih u ime Oca i Sina i Duha Svetoga i učeći ih čuvati sve što sam vam zapovjedio!" "I evo, ja sam s vama u sve dane - do svršetka svijeta."
Jasni i nesporni stihovi,daj da vidimo sta se u produzetku kosi s njima:
"Tada sam vidjela da je Isus molio za svoje neprijatelje. Ali to nije obvezivalo nas da se molimo za pokvareni svijet, kojeg je Bog odbacio. Kad je on molio za svoje neprijatelje postojala je nada za njih, i oni su mogli biti opravdani i spašeni njegovim molitvama, i u vrijeme nakon što je bio posrednik u vanjskom boravištu za cijeli svijet. Ali sada, njegov duh i naklonost napustili su svijet, i naša naklonost mora biti s Isusom, i mora biti povučena od bezbožnih... Vidjela sam da pokvareni svijet više ne može biti opravdan našim molitvama." (Ellen White, viđenje u Camden-u, New York, 29. lipnja 1851. god.)
Sta je ovde sporno,molim konkretnog obrazlozenja...!?
Godinama je 'crkva' ASD ovo skrivala i nijekala, James White je izbacio iz kasnijih izdanja sva ovakva mjesta gdje su naučavali da je 22.10.1844. Bog odbacio pokvareni svijet (svi osim 'malog stada' pionira ASD) i da je tada završilo vrijeme pokajanja i spasenja za grešnike, a onda pritisnuta dokazima, 23 godine kasnije autorica ovih gore bogohulnosti morala je priznati:

"S braćom i sestrama, nakon što je prošlo vrijeme četrdeset i četvrte, ja sam vjerovala da se grešnici više ne mogu obratiti, ..... (Ellen White, Letter 24, 1874, cited in MR, vol. 8, p. 229.)
-----------------------------------
Sta je sad ovo,nije valjda da smatras da Bog nije odbacio one koje su se konacno odrekli Boga ?
..ili smatras da i sam sotona jos uvek ima neogranicenu sansu za povratak Bogu ?
S ki9m ja to pricam ljudi moji...
Najradosnija vijest Evanđelja je da je Bog žrtvovao svoga Sina za spasenje svih grešnika sve do kraja svijeta,
Pod svih gresnika se misli na svakog koji nije ucinio HULU NA DUHA SVETOGA dok za njih to vishe ne vazi !
Koji deo od ovog ne razumes ?
a onda sotona nadahnjuje Ellen White i pionire ASD da navještaju najstrašniju bogohulnost, "Antievanđelje“ - "22.10.1844. Bog je odbacio pokvareni svijet, Isus je prestao posredovati za grešnike i tada je završilo vrijeme za pokajanje i spasenje grešnika.
Za koje gresnike sreco zalutana,zasto ignorises ostatak tih sadrzina koji davaju jasno objasnjenje poruke autora ?
Zato ti sve vreme kazem da na zalost studiras na pljuvackom koledju gde te truju takvim sadrzinama i tako ti skrecu paznju sa Bozjeg zakona i umesto tamo pogled ti fokusiraju na bljuvotine koje te samo dovode u zabludu.
 
Nije pitanje dali poznaje Bibliju bolje od mene vec dali osporava ostatak Biblije u cemu ne verujem a nazalost tako veruju ti tvoji oci u kojima se kunes.

Molim dokaze da ja sluzim bilo kojoj zeni prorocici ili priznaj da si opadac pa se lepo izvini.
Trazim konkretne dokaze a ne rekla-kazala pricice a jos manje tvoja licna tumacenja.
Izvoli.
Lako ćeš pokazati suprotno. Samo navedi neke njene teološke pogreške i osudi je kao lažnog proroka i onda ćemo ti vjerovati.
 
Lako ćeš pokazati suprotno. Samo navedi neke njene teološke pogreške i osudi je kao lažnog proroka i onda ćemo ti vjerovati.
Ja licno nemam apsolutno nikakve primedbe na njene duhovne poruke za hriscane a narocito ne za njene direktne savete za hriscansku versku praksu !
Ali zato imam ogrooooman broj takvih primedbi za sve tvoje oce koji su nazalost lazni ucitelji koji propovedaju otpad od Hrista i versku praksu koja je suprotna Bozjim zapovestima !
 
Ja licno nemam apsolutno nikakve primedbe na njene duhovne poruke za hriscane a narocito ne za njene direktne savete za hriscansku versku praksu !
Ali zato imam ogrooooman broj takvih primedbi za sve tvoje oce koji su nazalost lazni ucitelji koji propovedaju otpad od Hrista i versku praksu koja je suprotna Bozjim zapovestima !
Hvala rekao si sve što si trebao i dokazao da si njen lojalni sljedbenik.

Svi Biblijski pisci,sta ce ti vise od toga ?????????
Ne zanimaju me vaše adventističke fantazije ima li dokaza da ste postojali prije 19. vijeka ili ste magično nestali na 1800+ godina. Zar je moguće da nijedan spis od 1. do 19. vijeka ne postoji?
 

Back
Top