HHO vodeni gas kao gorivo, diskusija

[mvujanovic]

hm... svašta ste napričali. A vidim da ste poznavaoci kada kažete da dizel ima karburator.

A gde si ti video da je neko rekao da dizel ima karburator? Ubuduće ne piši u množini !

 

[KiZo]

izvini Sig ali ti si pokrenuo temu a posto se znamo a vojnog pdf-a ... istina retko posecujem forum,nego gugl me uputio ovde dok sam trazio odgovore.
To su sve neka moja pausalna racunanja jer mi je zanimljiva tema ,verovatno potpuno pogresna jer kolicine zavise dosta od obrtaja i od opterecenja, znam da dodaju gas dizel motorima i da to stvarno radi naravno da nisu veliki procenti u pitanju ,dok su bolji rezultati kod turbo-motora , da ja sam pomenuo karburator jer sam pisao na brzinu i prevodio engleske sajtove koje sam citao ranije, ali zna se na sta sam mislio jer i dizel motor koristi precistac vazduha u usisniku i na taj se deo odnosio moj post. molekulska tezina i odnosi propan(butan)/dizel je slicna odnosu vodonik/benzin ,kazem eto posla za nase entuzijaste amatere da se sve to napravi jeftino ,prosto, lako za ugradnju, i proveri snaga/potrosnja na dinami ,testovima...

 

[budisretan]

Pravio sam ga sam i već više od godinu dana se bakćem sa tim, nisam prodao ni jedan, dakle ne pišem ovo radi komercijalizacije. Sa 5 ampera struje dobijem oko 06 litara HHO u minuti ali čistog bez vodene pare, a ovi što troše 40 ampera nisu dobri jer proizvode vodenu paru. Moj uređaj je bar za klasu bolji od uređaja firme HHO Solution koa je na sajmu automobila prezentovala isti. Još da napomenem da sam uspeo da taj praskavi gas pretvorim u gas sličan TNG, dakle nije više praskavac, tako da ove zime grejanje na HHO bez struje, postoji način dobijanja hho pomoću aluminijuma, negde oko 1 kg aluminijuma biće dovoljno dnevno.
Moje lično iskustvo mi govori da taj gas ima veliki potencijal.
"Kako god prvi motor koji je pouzdano radio na vodonik je napravljen 1820, (Englez William Cecil).
Benzinski motori su došli tek posle (na osnovu ovih) i prvi je izrađen u Americi (Hazard i Morey; Hezerd i Mori) tek 1824.
Imao je neku vrstu primitivnog rasplinjača, dok oni na vodonik (normalno) nisu!
Toliko o tome može li vodonik da se koristi u motorima SUS. Da je nastavljeno sa tim ko zna gde bi sad bili (i koliko bi svet bio manje zagađen)."

Moj uređaj je bar za klasu bolji od uređaja firme HHO Solution
Prijatelju nevalja pričati bez dokaza.
Priča bez argumenta je prazna priča.
Sve dok ti svoj aparat držiš u tajnosti od tvoje priče nema ništa.
Inače da naučiš da se izražavaš pravilno, kada oćeš reći da tvoj aparat pravi 0,6 L/min na 5A to je nepotpun podatak. Zaboravio si da staviš na kom naponu jer nije isto dali je to 5A na 12V, 5A na 14V, 5A na 24V, 5A na 30V ili 5A na 100V.
Da bi te ljudi poštovali i da bi cenili ono što ovde pišeš trba da vodiš računa koga prozivaš i pokom osnuvu a još više vodi računa da li imaš argument za tu priču...
Pozdrav HIDROGENCI

 

[gost 8170]

ja sam gore govorio o toj mogućosti, da se H2 ponaša kao katalizator tj da ubrza sagorevanje goriva, ali sam to rekao onako teroetski da je to nešto što bi eto moglo da se desi, što naravno ne znači da i hoće.

mvujanovic da li si nekad probao da samo pustiš čist kiseonik u motor?

 

[mvujanovic]

Moj uređaj je bar za klasu bolji od uređaja firme HHO Solution
Prijatelju nevalja pričati bez dokaza.
Priča bez argumenta je prazna priča.
Sve dok ti svoj aparat držiš u tajnosti od tvoje priče nema ništa.
Inače da naučiš da se izražavaš pravilno, kada oćeš reći da tvoj aparat pravi 0,6 L/min na 5A to je nepotpun podatak. Zaboravio si da staviš na kom naponu jer nije isto dali je to 5A na 12V, 5A na 14V, 5A na 24V, 5A na 30V ili 5A na 100V.
Da bi te ljudi poštovali i da bi cenili ono što ovde pišeš trba da vodiš računa koga prozivaš i pokom osnuvu a još više vodi računa da li imaš argument za tu priču...
Pozdrav HIDROGENCI

Da zaboravio sam da napišem napon, misleći da se podrazumeva napon alternatora, dakle 13,8 volti. Prozivao nisam nikog, a ako te boli što sam napisao da je moj elektrolizer efikasniji od HHO Solution, to je istina. Kontaktirao sam ih i tom prilikom su tražili da dođem kod njih kako bi oni testirali isti kao da se ja zakopčavam na leđima. Svakom ko želi da napravi elektrolizer za sebe rado ću pomoći, ali da neko to koristi u komercijalne svrhe ne dolazi u obzir. Nadalje gospoda iz navedene firme su prijavila patent kao da je to njihova intelektualna svojina iako je taj princip prouzvodnje HHO odavno poznat. Hteo sam da kupim od njih nepovratni ventil (flash back arestor) koji reklamiraju, ali u kontaktu sa njima došao sam do saznanja da se radi o običnom bubleru, dakle ventilu na principu vode,dok sam ja u to vreme već usavršio flash back arestor sličan onom za autogeno zavarivanje i efikasan je 100%, mada mi isti nije potreban jer kako sam napisao moj gas nije eksplozivan. Najviše od svega sam kivan na one koji pod izgovorom da žele pomoći ovom narodu na osnovu toga uzimaju velike pare.

 

[mvujanovic]

ja sam gore govorio o toj mogućosti, da se H2 ponaša kao katalizator tj da ubrza sagorevanje goriva, ali sam to rekao onako teroetski da je to nešto što bi eto moglo da se desi, što naravno ne znači da i hoće.

mvujanovic da li si nekad probao da samo pustiš čist kiseonik u motor?

Nisam probao kiseonik ali sam radio nešto drugo,pravio sam "vortex" koji ubrzava protok vazduha u motor i osetio sam da motor snaznije vuče.
Ja i jesam u zabludi što se tiče elektrolizera, dali se sve to dešava zbog unetog kiseonika ili zbog jednog i drugog.

 

[gost 8170]

ako si ubrzavao protok vazduha to mu dođe kao turbo punjač, neka lakša varijanta... kada se budži auto jedna od stvari jeste maksimalno uglačavanje cele usisne grane i unutar glave motora, da bi se olakšao dotok. međutim potrebno je i povećati kapacitet izduvne grane kako bi taj efekat bio kompletan.
Puštanje kiseonika u motor bi bilo vrlo slično efektu onog trkačkog nitroa jer se tu ustvari koristi azot kao nosilac oksidansa.
u svakom procesu hemijskog sagorevanja (deflagracija, detonacija, eksplozija) postoje gorivo i oksidans. pa kad bi umesto atmosfere kao oksidansa koristili čist kiseonik?

 

[yugo 45]

aj čisto priče radi
čist kiseonik u dodiru sa masnoćama( a nema motora koji se nije zamastio) nije uopšte naivan pa malo i o tome razmislite pre nego sto neko ,mislim na laike pročita nesto pa nesto počne sam da radi

evo linka
koji govori o normativima za kiseoničke instalacije

 

[gost 8170]

Šta se događa u dodiru kiseonika sa masnoćama?

 

[KiZo]

valjda je mislilo na tecan kiseonik ili na visoku koncentraciju , mislim da je vodonik kljucan ,kiseonika vec ima u usisnom vazduhu 20-21% , i delovi procenta -tamo-vamo ne uticu na sagorevanje , vodonik je tu kljucan jer ga u nizoj atmosferi i nema. nego pitao sam ranije dal se izdvaja O2 iz mesavine zbog opasnosti eksplozije same mesavine nakon elektrolize i kako ga izdvajaju , medjutim odgovor je bio negativan pa sam izgleda nesvesno uneo zabunu ...
no dobro- u molekulskom stanju H2 i O2 i nisu toliko reaktivni bez varnice ili plamena.deblje plasticno crevo malog propusnog profila- par milimetara je dovoljno.

 

[yugo 45]

burno sagorevanje veoma burno sig

elem u srednjoj skoli na praksi sam ucio tvrdo lemljenje sa acetilen oksigen
i prvo sta naučiš
da masne ruke ,rukavice ili samo radno odelo i kiseonik ne idu zajedno
a na praksi sam dobio i po ruci kad sam masnim rukama krenuo da stavim manometre na bocu od kiseonika

sad bas nija ne razumem potpuno termodinamcke procese u motoru a li cenim da uvodjenje cistog kiseonika u cilindar
posebno ako taj isti cilandar je produvao(karike ne drze) da bi dolazilo do preranog sagorevanja
druga stvar cist kiseonik i nezastićeni metal plus voda u tragovima u samom gorivu opet ne idu zajedno zbog korozije

isprati link i procitaj II opšti tehnički uslovi član 9

 

[mvujanovic]

valjda je mislilo na tecan kiseonik ili na visoku koncentraciju , mislim da je vodonik kljucan ,kiseonika vec ima u usisnom vazduhu 20-21% , i delovi procenta -tamo-vamo ne uticu na sagorevanje , vodonik je tu kljucan jer ga u nizoj atmosferi i nema. nego pitao sam ranije dal se izdvaja O2 iz mesavine zbog opasnosti eksplozije same mesavine nakon elektrolize i kako ga izdvajaju , medjutim odgovor je bio negativan pa sam izgleda nesvesno uneo zabunu ...
no dobro- u molekulskom stanju H2 i O2 i nisu toliko reaktivni bez varnice ili plamena.deblje plasticno crevo malog propusnog profila- par milimetara je dovoljno.

Što se tiče izdvajanja kiseonika ja sam to postigao na drugi način, dobijeni gas takozvani HHO propustim kroz jednu tečnost, (pošto vidim da su prisutni i ovi što komercijalizuju celu stvar neću javno iznositi o čemu se radi) i posle toga HHO gas više nije eksplozivan, gori kao butan.

 

[yugo 45]

tečan kiseonik , zaboravi na njega
da bi uspeo da ga proizvedeš moraš da komprimuješ vazduh , daga oslobodiš toplote ili pothladiš i upakuješ u ambalažu(boce)

a to je proces koji zahteva velike kapacitete>>>> link

postoji mogućnost da se tečnosti obogate kiseonikom

ali tečnost ,cilindar i klip ne idu zajedno

 

[ferenc7]

hteo bi da ugradim HHO u svoja kola interesuje me cena sa ugradnjom

 

[mvujanovic]

hteo bi da ugradim HHO u svoja kola interesuje me cena sa ugradnjom

Ovi iz HHO Solution prodaju čak i do 700 evra po uređaju, preporučujem ti da sam napraviš, ako želiš pomoći ću ti. Javi se na P.P.

 

[ferenc7]

Trenutno je u HHO akcija i prodaju za 250eura uređaj.(šta ti je P.P)

 

[KiZo]

wow kakvo dranje ,pa bas mi je ovaj sistem interesantan zato sto je tako lak za konstrukciju i jeftin. sta ,da im nisu elektrode od zlata? ovo bre ne bi SMELO da kosta vise od 10 evra max. nerdjajuci celik za elektrode i kuhinjska so kao elektrolit je sve sto ti treba.

 

[yugo 45]

wow kakvo dranje ,pa bas mi je ovaj sistem interesantan zato sto je tako lak za konstrukciju i jeftin. sta ,da im nisu elektrode od zlata? ovo bre ne bi SMELO da kosta vise od 10 evra max. nerdjajuci celik za elektrode i kuhinjska so kao elektrolit je sve sto ti treba.

ako su stavili led(diode) u raznim bojama i merač g sile kod volana ta cena od 700 jura i nije nerealna

dok je ovaca biće i vune za šišanje

 

[KiZo]

a zasta ce tolke bozicne diode i meraci?

 

[yugo 45]

a zasta ce tolke bozicne diode i meraci?

pa bože kizo ,
pa merač g sile sluzi kad driftuješ da znaš kolku g silu postižeš

a diode pa zar nisu lepe kad blinkaju crvenom plavom zelenom bojom i to kad radi HHO uredjaj
a i kad neradi nek blinkaju
znaš kako se kaže kad je bal nek je maskenbal

 

[mvujanovic]

wow kakvo dranje ,pa bas mi je ovaj sistem interesantan zato sto je tako lak za konstrukciju i jeftin. sta ,da im nisu elektrode od zlata? ovo bre ne bi SMELO da kosta vise od 10 evra max. nerdjajuci celik za elektrode i kuhinjska so kao elektrolit je sve sto ti treba.

Kuhinjska so kao elektrolit nije dobra, stavlja se KOH ili NAOH, a elektrode od inoxa nisu baš tako jeftine kao što ti pišeš, ako možeš da mi nađeš po toj ceni za ceo elektrolizer kupujem odmah. Troskovi za dobar elektrolizer kreću se od 50 evra na više. Svakako je njihova cena prevelika.

 

[mvujanovic]

Trenutno je u HHO akcija i prodaju za 250eura uređaj.(šta ti je P.P)

P.P. je privatna poruka!

 

[KiZo]

Ok. znaci ako imamo NaCl moguca reakcija je rastavljanje NA-Cl , ako se kiseonik izbacuje napolje , uzgred sa hlorom i ne ulazi u motor onda nema veze sto je kuhinjska so, ostaje NaOH kao produkt u vodi, ali pritom dobijas vise vodonika jer NA+H2O->NaOH+ H2.
Znam sad zasto se soli izbegavaju, ali sto ne probate sodu bikarbonu NaHCO3 - imamo NAOH + oslobadja se CO2 sa kiseonikom sto nije problem.
Najbolja bi onda bila sumporna kiselina H2SO4 iz akumulatora, jer se ne menja, i ne ucestvuje u reakciji ,ne isparava.
Nadji neki bojler sa otpada eto ti nerdjajuci celik.

 

[yugo 45]

kizo ne znam koji je nerdjajući čelik mvujanović koristio
ali nije svaki prohrom isti ,postoje razne vrste
msm kiselo otporni , vatrootporni i činimi se slabo magnetični
a kod nas postoji i onaj prohrom što vremenom počne da rdja(privatnici ograde)

a i tu je majstor koji će da vari prohrom, skupi su ko otrov a i nema ih baš mnogo

 

[Rotflajver]

Mene cudi kako taj praskavi gas koji se dobija elektrolizom, ne prasne sam od sebe, jer se tako ponasa inace...nego ga treba varnica zapaliti...ako se uzmu dve obrnute epruvete i navuku na obicne zicane elektrode...pa se izvrsi elektroliza, zatvore epruvete prstom i pomesaju...tako nastaje eksplozija...ja ne znam koji to gas se dobija ako se elektrode ne odvoje??...
i sto rece neko, ne vidim korisnost. Moze se napraviti uredjaj, nije problem...ali niko ne pise o korisnosti...znaci slaba vajda...ti crpis 5 A iz alternatora...on se automatski teze okrece i dodatno optereti motor...a onda u cilindar ubacis hho pa povecas snagu motora...znaci u najboljem slucaju si na 0 pogotovu sto danas mnogi voze na plin, a plin bolje sagoreva od benzina...a onaj ko vozi na benzin, on vec ima dovoljno novaca, pa za 150 evra bolje da ugradi plin nego ovaj uredjaj...