Gubici Ukrajinske avijacije - u borbu idu i otpisani avioni kojima pilotiraju olovni vojnici

Poruka
15.548

The Unkillable Bomber Regiment: Ukraine Is Restoring More Old Su-24s Than Russia Can Shoot Down​

David Axe08:42pm EDT
New! Click on the conversation bubble to join the conversation
uncaptioned

A Ukrainian air force Su-24.

Wikimedia Commons

For supporters of Ukraine’s war-weary air force, it was a beautiful sight: four of the air force’s swing-wing Su-24 bombers flying in formation over Ukraine on or around Oct. 30.


It was the biggest formation of the two-seat, supersonic bombers that anyone had seen in Ukraine in many years—and certainly the biggest to appear over Ukraine since Russia widened its war on the country starting in late February.

What’s amazing about the sighting is that Ukraine has lost more of the four-decade-old Su-24s to Russian air-defenses and bombardment than it may have had in its inventory before the war. The October four-ship is yet more evidence that Kyiv’s technicians are working hard to restore to flightworthiness many, or all, of the bombers Ukraine had in storage.

To recap: the Ukrainian air force went to war with around 125 combat aircraft, mostly MiG-29 fighters but also including between a dozen and 16 Su-24s, all belonging to the 7th Bomber Regiment at Starokostiantyniv air base in western Ukraine.

The higher estimate comes from Patrick Roegies, Paul Gross and Hans Looijmans, writing for Aviation Photography Digest back in 2015, the second year of Russia’s initial invasion of Ukraine’s Crimean Peninsula and eastern Donbas region.

The Russians have shot down 11 Ukrainian Su-24s that independent analysts can confirm and also destroyed a 12th bomber on the ground. Without a source of fresh airframes, the 7th Bomber Regiment by now would be incapable of sustaining combat sorties.

But Roegies, Gross and Looijmans in their reporting also counted another nine or 17 nearly-airworthy Su-24s at Starokostiantyniv plus around 30 additional bombers “stored in relatively good condition.” They did not count scores of derelict Su-24 airframes in open storage at bases across Ukraine, in particular the aircraft boneyard in Bila Tserkva, near Kyiv.

In 1991, the Ukrainian air force inherited from the disintegrating Soviet air force no fewer than 200 Su-24s. Most of the bombers wound up in open storage. Probably none of these airframes have any value except as sources of simple airframe components that the active bomber force might use as spares.

The air force in short had as many as 63 Su-24s that, with some effort, it could bring to active status as of late February. Subtract the dozen it’s lost. That leaves 51 Su-24s.

That’s … a lot of bombers. Potentially more bombers than the air force has crews for, even after bringing retired pilots and co-pilots back into active service. The 7th Bomber Regiment has buried at least 14 of its crew, after all. And training new pilots is difficult as long as Ukraine’s air space remains even somewhat contested.

Still, the relative abundance of flyable bombers helps to explain why it’s still possible to glimpse as many as four of them in flight at the same time as late as October. It’s safe to assume that if four Su-24s are in the air, another eight or so are on the ground undergoing routine maintenance.


In other words, the 7th Bomber Regiment might have as nearly flightworthy Su-24s now as it did eight months ago. And if the loss rate of the last eight months continues, the 7th Bomber Regiment won’t run out of Su-24s until November 2025.

Follow me on Twitter. Check out my website or some of my other work here. Send me a secure tip.

I'm a journalist, author and filmmaker based in Columbia, South Carolina.

https://www.forbes.com/sites/brianb...ing-time-isnt-going-away-yet/?sh=24aa39c2576e

Objašnjenje za fenomen da ukrajinska avijacija još uvek leti je veoma prosto - u borbu se šalju prethodno otpisani avioni.
Iz članka se lepo vidi da su zapadni posmatrači potpuno svesni činjenice da ukrajinska avijacija nije u stanju da se suprotstavi ruskoj osim slanjem u borbu prethodno otpisanih, i većinom neispravnih aviona, uz svesno žrtvovanje posada. Takođe, laki bombarder Su-24 nije u stanju da se brani od lovaca jer nije opremljen za to, a Ukrajina uopšte nema avione koji mogu da se suprotstave ruskim Su-35SS i Su-57.

Sva strategija je ubacivati u borbu nove i nove reciklirane avione, i njihovim žrtvovanjem (i posada, naravno) odložiti ono što dolazi kasnije.
 
Poslednja izmena:

cronnin

Veoma poznat
Moderator
Poruka
11.938
Sva strategija je ubacivati u borbu nove i nove reciklirane avione, i njihovim žrtvovanjem (i posada, naravno) odložiti ono što dolazi kasnije.

Стратегија је да изгине што више Украјинаца, јер ће онда анимозитет између две стране бити јачи и слабјиа могућност за помирење и номрализацију односа. Западу увек треба потенцијални тројански коњ на том месту и сваких 10.000 мртвих Украјинаца више диже им квоту за то. Они занју да је Украјина одавно изгубила тај рат, али им је пожељно да због стратешких циљева изгине бар милион њих.
 

Alter_Ego_

Legenda
Poruka
65.774
Objašnjenje za fenomen da ukrajinska avijacija još uvek leti je veoma prosto - u borbu se šalju prethodno otpisani avioni.
Iz članka se lepo vidi da su zapadni posmatrači potpuno svesni činjenice da ukrajinska avijacija nije u stanju da se suprotstavi ruskoj osim slanjem u borbu prethodno otpisanih, i većinom neispravnih aviona, uz svesno žrtvovanje posada. Takođe, laki bombarder Su-24 nije u stanju da se brani od lovaca jer nije opremljen za to, a Ukrajina uopšte nema avione koji mogu da se suprotstave ruskim Su-35SS i Su-57.

Sva strategija je ubacivati u borbu nove i nove reciklirane avione, i njihovim žrtvovanjem (i posada, naravno) odložiti ono što dolazi kasnije.

Тако смо и ми у време првих дана НАТО агресије свесно жртвовали пилоте, али смо брзо схватили да то не треба радити.
 

deda tripko

Aktivan član
Poruka
1.441
Стратегија је да изгине што више Украјинаца, јер ће онда анимозитет између две стране бити јачи и слабјиа могућност за помирење и номрализацију односа. Западу увек треба потенцијални тројански коњ на том месту и сваких 10.000 мртвих Украјинаца више диже им квоту за то. Они занју да је Украјина одавно изгубила тај рат, али им је пожељно да због стратешких циљева изгине бар милион њих.
A ukropi ce zamrzeti ruse za sledecih 100 godina i nece na ovim prostorima da bude mira jos generacijama. Ove rane se nece zaceliti.
pogotovo sada kada je ruski udar po civilstvu (ebergetska postrojenja pred zimu)
Proklinjace ukropi Ruse, a ze zelenskog i ameriku. To je zapadna pobeda. Ono ostalo kako ispadne
 

a bre Milun

Buduća legenda
Poruka
26.832

The Unkillable Bomber Regiment: Ukraine Is Restoring More Old Su-24s Than Russia Can Shoot Down​

David Axe08:42pm EDT
New! Click on the conversation bubble to join the conversation
uncaptioned

A Ukrainian air force Su-24.

Wikimedia Commons

For supporters of Ukraine’s war-weary air force, it was a beautiful sight: four of the air force’s swing-wing Su-24 bombers flying in formation over Ukraine on or around Oct. 30.


It was the biggest formation of the two-seat, supersonic bombers that anyone had seen in Ukraine in many years—and certainly the biggest to appear over Ukraine since Russia widened its war on the country starting in late February.

What’s amazing about the sighting is that Ukraine has lost more of the four-decade-old Su-24s to Russian air-defenses and bombardment than it may have had in its inventory before the war. The October four-ship is yet more evidence that Kyiv’s technicians are working hard to restore to flightworthiness many, or all, of the bombers Ukraine had in storage.

To recap: the Ukrainian air force went to war with around 125 combat aircraft, mostly MiG-29 fighters but also including between a dozen and 16 Su-24s, all belonging to the 7th Bomber Regiment at Starokostiantyniv air base in western Ukraine.

The higher estimate comes from Patrick Roegies, Paul Gross and Hans Looijmans, writing for Aviation Photography Digest back in 2015, the second year of Russia’s initial invasion of Ukraine’s Crimean Peninsula and eastern Donbas region.

The Russians have shot down 11 Ukrainian Su-24s that independent analysts can confirm and also destroyed a 12th bomber on the ground. Without a source of fresh airframes, the 7th Bomber Regiment by now would be incapable of sustaining combat sorties.

But Roegies, Gross and Looijmans in their reporting also counted another nine or 17 nearly-airworthy Su-24s at Starokostiantyniv plus around 30 additional bombers “stored in relatively good condition.” They did not count scores of derelict Su-24 airframes in open storage at bases across Ukraine, in particular the aircraft boneyard in Bila Tserkva, near Kyiv.

In 1991, the Ukrainian air force inherited from the disintegrating Soviet air force no fewer than 200 Su-24s. Most of the bombers wound up in open storage. Probably none of these airframes have any value except as sources of simple airframe components that the active bomber force might use as spares.

The air force in short had as many as 63 Su-24s that, with some effort, it could bring to active status as of late February. Subtract the dozen it’s lost. That leaves 51 Su-24s.

That’s … a lot of bombers. Potentially more bombers than the air force has crews for, even after bringing retired pilots and co-pilots back into active service. The 7th Bomber Regiment has buried at least 14 of its crew, after all. And training new pilots is difficult as long as Ukraine’s air space remains even somewhat contested.

Still, the relative abundance of flyable bombers helps to explain why it’s still possible to glimpse as many as four of them in flight at the same time as late as October. It’s safe to assume that if four Su-24s are in the air, another eight or so are on the ground undergoing routine maintenance.


In other words, the 7th Bomber Regiment might have as nearly flightworthy Su-24s now as it did eight months ago. And if the loss rate of the last eight months continues, the 7th Bomber Regiment won’t run out of Su-24s until November 2025.

Follow me on Twitter. Check out my website or some of my other work here. Send me a secure tip.

I'm a journalist, author and filmmaker based in Columbia, South Carolina.

https://www.forbes.com/sites/brianb...ing-time-isnt-going-away-yet/?sh=24aa39c2576e

Objašnjenje za fenomen da ukrajinska avijacija još uvek leti je veoma prosto - u borbu se šalju prethodno otpisani avioni.
Iz članka se lepo vidi da su zapadni posmatrači potpuno svesni činjenice da ukrajinska avijacija nije u stanju da se suprotstavi ruskoj osim slanjem u borbu prethodno otpisanih, i većinom neispravnih aviona, uz svesno žrtvovanje posada. Takođe, laki bombarder Su-24 nije u stanju da se brani od lovaca jer nije opremljen za to, a Ukrajina uopšte nema avione koji mogu da se suprotstave ruskim Su-35SS i Su-57.

Sva strategija je ubacivati u borbu nove i nove reciklirane avione, i njihovim žrtvovanjem (i posada, naravno) odložiti ono što dolazi kasnije.
..................kako bi amerikanci sto vise inkasirali na prodaji oruzja i na ruskom gasu i nafti prodavajuci je evropi.
 

Iskapa

Aktivan član
Poruka
1.800
Стратегија је да изгине што више Украјинаца, јер ће онда анимозитет између две стране бити јачи и слабјиа могућност за помирење и номрализацију односа. Западу увек треба потенцијални тројански коњ на том месту и сваких 10.000 мртвих Украјинаца више диже им квоту за то. Они занју да је Украјина одавно изгубила тај рат, али им је пожељно да због стратешких циљева изгине бар милион њих.
Da,ali ako izgine dovoljan broj ukrajinaca postace nebitan faktor
 

Iskapa

Aktivan član
Poruka
1.800
A ukropi ce zamrzeti ruse za sledecih 100 godina i nece na ovim prostorima da bude mira jos generacijama. Ove rane se nece zaceliti.
pogotovo sada kada je ruski udar po civilstvu (ebergetska postrojenja pred zimu)
Proklinjace ukropi Ruse, a ze zelenskog i ameriku. To je zapadna pobeda. Ono ostalo kako ispadne
Ukropi u svom nahsistickom zanosu smatraju ruse nizom rasom,tako da to da ce ih mrziti jos vise ne stoji,ono sto pak stoji je da rusi ubijaju ukrope na gomile i kad se dostigne odredjena kriticna masa mrtvih,vjerovatno oko 200k -300k,antiruski narativ ce jednostavno splasnuti jer ce vecina onih koji su ga najvatrenije zagovarali biti pod zemljom
 

Nikola ZG

Primećen član
Poruka
940
Prinncip kanibalizma, imaju puno zrakoplova koji neupotrebljivi leze po hangarima i oko njih, skupe dijelove sa vise primjeraka da bi za let osposobili jedan.
Tu su i donacije sto u ispravnim avionima sto u dijelovima, nakupi se.
Na isti nacin je i Hrvatska osposobila svoje migove, kupovali smo po svijetu smece i otpisane avione i sklapali od njih nesto sto bi moglo poletjeti. Bas od Ukrajine smo ih najvise nabavili.
 

cronnin

Veoma poznat
Moderator
Poruka
11.938
Ukropi u svom nahsistickom zanosu smatraju ruse nizom rasom,tako da to da ce ih mrziti jos vise ne stoji,ono sto pak stoji je da rusi ubijaju ukrope na gomile i kad se dostigne odredjena kriticna masa mrtvih,vjerovatno oko 200k -300k,antiruski narativ ce jednostavno splasnuti jer ce vecina onih koji su ga najvatrenije zagovarali biti pod zemljom

Баш ти који имају најјачи наци наратив вероватно и насилно мобилизују огромне количине људи и шаљу их чак и неспремне на фронт ако треба. Њима је сад win-win ситуација. Ако негде добију Русе, одлично. Ако негде сви изгину, опет одлично.
 

Iskapa

Aktivan član
Poruka
1.800
Prinncip kanibalizma, imaju puno zrakoplova koji neupotrebljivi leze po hangarima i oko njih, skupe dijelove sa vise primjeraka da bi za let osposobili jedan.
Tu su i donacije sto u ispravnim avionima sto u dijelovima, nakupi se.
Na isti nacin je i Hrvatska osposobila svoje migove, kupovali smo po svijetu smece i otpisane avione i sklapali od njih nesto sto bi moglo poletjeti. Bas od Ukrajine smo ih najvise nabavili.
Naravno da od 3 aviona prave 1,ali to je zaludan posao protiv najboljeg PVO sistema na svijetu,prava funkcija je propaganda,tipa Ghost of Kiev i sl,uticaj RV Ukrajine je minimalan,da ne kazem ne postojeci na bojnom polju
 

Iskapa

Aktivan član
Poruka
1.800
Баш ти који имају најјачи наци наратив вероватно и насилно мобилизују огромне количине људи и шаљу их чак и неспремне на фронт ако треба. Њима је сад win-win ситуација. Ако негде добију Русе, одлично. Ако негде сви изгину, опет одлично.
Oni sa najjacim natzi ubjedjenjima su se odusevljeno javljali u ukrajinsku vojsku pocetkom rata,no do sada je dobar dio njih pobijen,naravno da ih ima jos koji dijele njihovu ideologiju ali svakim danom sve manje
 

cronnin

Veoma poznat
Moderator
Poruka
11.938
Oni sa najjacim natzi ubjedjenjima su se odusevljeno javljali u ukrajinsku vojsku pocetkom rata,no do sada je dobar dio njih pobijen,naravno da ih ima jos koji dijele njihovu ideologiju ali svakim danom sve manje

То свакако, ја сам пре мислио на оне са "наративом", који седе у неком "Кијеву"..
 

S1MCRO

Elita
Poruka
15.472
Тако смо и ми у време првих дана НАТО агресије свесно жртвовали пилоте, али смо брзо схватили да то не треба радити.
Da, naime, pilote je bilo potrebno poslati u smrt da bi posle bilo grobova na kojima se lamentiranjem mogu sakupljati politički poeni.

Slično su ruski agenti probali da urade pevanjem na mostovima ali im nije uspelo.
 
Poruka
2.541
Za sada je poginulo 10 puta više Rusa

A ima vas samo 2 puta više

Tako da samo nastavi
Praznoglava koliko je tvojih "hrabrih" hitlerovaca pobeglo od početka rata?
I odakle ti informacija o 10 puta više poginulih Rusa? Od drogiranog ukrajinskog p.edera ili od Čede narkomana? Ili krmka sa Cetinja?
Ili si sama shebana u glavu pa lupetaš kao Maksim?
Pomiri se sa činjenicom da se luzeri, da vam je vojska u.srana i u ritama, da ste otpad i da ste u srednjem veku trenutno. Ali ne brini. Vratiće vas Ruje u praistoriju.
 

Iskapa

Aktivan član
Poruka
1.800
То свакако, ја сам пре мислио на оне са "наративом", који седе у неком "Кијеву"..
Ah,ti nisu ni blizu fronta a i njihova ideologija je upitna,u svakom slucaju dok ove pozobe djavo ti ce biti odavno hiljadama kilometara daleko od Ukrajine
 

Iskapa

Aktivan član
Poruka
1.800
Neće biti potrebe za tim - Ukrajina pada čim joj zavrnu slavinu, a neće moći da se u nedogled tera sa donacijama uz probleme kod kuće.
Mislio sam na to da ce izginuti najveci dio ekstremno antiruskih ukrajinaca,te da ce nakon toga ono sto ostane od ukrajine biti relativno lako denacifikovano
 
Poruka
15.548
Mislio sam na to da ce izginuti najveci dio ekstremno antiruskih ukrajinaca,te da ce nakon toga ono sto ostane od ukrajine biti relativno lako denacifikovano
Ne može to tako - mora da se otme televizija Malorusima, da bi se delovalo na još ambivalentne rusofone - nema nade drugačije.
 

Top