Говор мржње? Мода или збиља?

[vracaracc]

Свако од нас има ствари, места, особе које воли и које не воли........то је најнормалнија ствар.
Није никакав проблем рећи нпр. "Не волим гробаре" иако то, према овим "модерним" квалификацијама представља говор мржње и ширење нетрпељивости на исти начин као када неко каже "Не волим Педере" или "Не волим Цигане" или "не волим Шиптаре, Јевреје, хрвате, црногорце....." само што нечије јавно мишљење да не воли гробаре нико неће назвати говором мржње за разлику од осталих поменутих случајева а на страну то што гробара вероватно има дупло бише него свих осталих које сам поменуо заједно.
Због чега разне залудне НВО бабе и слични фрустрирани умови имају посебан пик на одређене заједнице и само их припадници тих заједница занимају? Чему двоструки стандарди?
Да ли је заиста проблем јавно рећи да некога не волите (НЕ ВОЛИТЕ а не МРЗИТЕ)? Зар сви морају да воле исте ствари, особе, народе, клубове...?
Шта је ту ширење мржње пошто мржња и недостатак симпатија није исто?
И како је могуће то да држава и НВО за говор мржње никада нису прогласиле, по истом критеријуму, негативне изјаве према припаднициме српског народа?


П.С.
А о особама које не воле друге људе само зато што су припадници другог народа ћемо другом приликом.

 

[Fixa]

dragi dnevniče...

 

[georgejune]

Al cekaj sto bi bio govor mrznje ako se podrazumeva da nekog ne volimo..recimo ridze u busu niko ne voli

 

[Blues Brothers]

Sta je autor hteo ovim reci ? Neka neko ovaj tekst prevede ....Hvala !!!

 

[dragon x]

Sta je autor hteo ovim reci ? Neka neko ovaj tekst prevede ....Hvala !!!

На козојебачки језик да би ти схватио?

 

[gost 186661]

Свако од нас има ствари, места, особе које воли и које не воли........то је најнормалнија ствар.
Није никакав проблем рећи нпр. "Не волим гробаре" иако то, према овим "модерним" квалификацијама представља говор мржње и ширење нетрпељивости на исти начин као када неко каже "Не волим Педере" или "Не волим Цигане" или "не волим Шиптаре, Јевреје, хрвате, црногорце....." само што нечије јавно мишљење да не воли гробаре нико неће назвати говором мржње за разлику од осталих поменутих случајева а на страну то што гробара вероватно има дупло бише него свих осталих које сам поменуо заједно.
Због чега разне залудне НВО бабе и слични фрустрирани умови имају посебан пик на одређене заједнице и само их припадници тих заједница занимају? Чему двоструки стандарди?
Да ли је заиста проблем јавно рећи да некога не волите (НЕ ВОЛИТЕ а не МРЗИТЕ)? Зар сви морају да воле исте ствари, особе, народе, клубове...?
Шта је ту ширење мржње пошто мржња и недостатак симпатија није исто?
И како је могуће то да држава и НВО за говор мржње никада нису прогласиле, по истом критеријуму, негативне изјаве према припаднициме српског народа?


П.С.
А о особама које не воле друге људе само зато што су припадници другог народа ћемо другом приликом.

То су ти демокрацијске тјековине.Граџанске слободе и људска права.
Један вођа, један пут брез алтернативе.И по сваку цену.
Све радиш само како ти нареде пријатељи.У сваком другом случају си хулиган, националиста, рушилац ''вриједности''.
Када би рецимо тзв. представници просрпске скупћине која је лила сузе на једном концерту ономад, презентово изјаве дотићне о народу који као она представља, иста та представница би оптужила тебе за говор мржње и изазивање верске и националне нетпељивости.
То ти је слика и прилика данашње просрбије и очигледан пример пута којим је кренула......

 

[Fixa]

Да ли је заиста проблем јавно рећи да некога не волите (НЕ ВОЛИТЕ а не МРЗИТЕ)? Зар сви морају да воле исте ствари, особе, народе, клубове...?

problem je u tome, što ti nemaš pojma šta podrazumeva govor mržnje.

 

[vracaracc]

problem je u tome, što ti nemaš pojma šta podrazumeva govor mržnje.

Имаш прилику да нам објасниш.

 

[gost 186661]

problem je u tome, što ti nemaš pojma šta podrazumeva govor mržnje.

О, ево једног елитног представника сувремене просрбије.
Верујем штовани, да ће те Ви упутити припросто пућанство у све тајне ''западног система вриједности''.
Зарад будућности, обећане?

 

[vracaracc]

То су ти демокрацијске тјековине.Граџанске слободе и људска права.
Један вођа, један пут брез алтернативе.И по сваку цену.
Све радиш само како ти нареде пријатељи.У сваком другом случају си хулиган, националиста, рушилац ''вриједности''.
Када би рецимо тзв. представници просрпске скупћине која је лила сузе на једном концерту ономад, презентово изјаве дотићне о народу који као она представља, иста та представница би оптужила тебе за говор мржње и изазивање верске и националне нетпељивости.
То ти је слика и прилика данашње просрбије и очигледан пример пута којим је кренула......

У праву си.
кажи "Не волим Шиптаре" и дежурни душебрижници ће ти одмах залепити етикету мрзитеља а ако кажеш "не волим гробаре" или "не волим избеглице" на то нико неће обратити пажњу иако си суштински рекао исту ствар.

 

[gost 186661]

У праву си.
кажи "Не волим Шиптаре" и дежурни душебрижници ће ти одмах залепити етикету мрзитеља а ако кажеш "не волим гробаре" или "не волим избеглице" на то нико неће обратити пажњу иако си суштински рекао исту ствар.

Овде можда и убереш који појен, код демокрацијског пућанства еуропске.

 

[dragon x]

Sta je autor hteo ovim reci ? Neka neko ovaj tekst prevede ....Hvala !!!

Ево на шиптарском:

http://free-loops.com/3030-pig.html

 

[vracaracc]

Овде можда и убереш који појен, код демокрацијског пућанства еуропске.

Преживећу и без тога.

 

[lokateli]

evo primera sa istom reči, koji se nekad tumači kao govor mržnje, a nekad ne...

ako kažeš "ne volim cigane", misleći na Rome, to se kvalifikuje govor mržnje
a ako kažeš "ne volim cigane", misleći na crveno bele cigane, onda je to u redu

 

[Fixa]

Имаш прилику да нам објасниш.

naravno, svaki put kad nešto iz svog dnevnika izneseš na forum mora da ti se objasni. lepo je što voliš da pišeš i analiziraš ali prethodno moraš bar neke informacije da imaš o tome o čemu pišeš. iskaz ne volim, pa čak i mrzim, pedere, grobare, narode, klubove nije govor mržnje. to spada samo u domen kulture ponašanja, sve i da nekog mrziš nije lepo javno izgovarati takve reči. govor mržnje podrazumeva sve one iskaze u kojima ti određene ljude napadaš ili omalovažavaš i/ili tvoji iskazi mogu podstaći na diskriminaciju ili nasilje, zbog toga što je neko *****, grobar, jevrejin ili šta već. kad kažeš mrzim pedere, grobare, jevreje to je iskaz tvojih osećanja, ali kad kažeš da je neko glup, nesposoban, kriv, loš da sad ne nabrajam zato što je *****, jevrej, grobar itd. to je govor mržnje.

 

[vracaracc]

naravno, svaki put kad nešto iz svog dnevnika izneseš na forum mora da ti se objasni. lepo je što voliš da pišeš i analiziraš ali prethodno moraš bar neke informacije da imaš o tome o čemu pišeš. iskaz ne volim, pa čak i mrzim, pedere, grobare, narode, klubove nije govor mržnje. to spada samo u domen kulture ponašanja, sve i da nekog mrziš nije lepo javno izgovarati takve reči. govor mržnje podrazumeva sve one iskaze u kojima ti određene ljude napadaš ili omalovažavaš i/ili tvoji iskazi mogu podstaći na diskriminaciju ili nasilje, zbog toga što je neko *****, grobar, jevrejin ili šta već. kad kažeš mrzim pedere, grobare, jevreje to je iskaz tvojih osećanja, ali kad kažeš da je neko glup, nesposoban, kriv, loš da sad ne nabrajam zato što je *****, jevrej, grobar itd. to je govor mržnje.

промашио си. Само један пример.
На оном глупавом двору, Милош Бојанић и Маја (не знам презиме) су рекли не да мрзе већ да не воле Јевреје и то је окарактерисано као говор мржње. Чак и државно тужилаштво прирема неке оптужнице због говора мржње.

 

[Fixa]

промашио си. Само један пример.
На оном глупавом двору, Милош Бојанић и Маја (не знам презиме) су рекли не да мрзе већ да не воле Јевреје и то је окарактерисано као говор мржње. Чак и државно тужилаштво прирема неке оптужнице због говора мржње.

sad ne znam da li lupaš zato što ne znaš šta je maja sve rekla ili zato što nisi razumeo šta je govor mržnje.

Ukoliko se utvrdi da su Miloš Bojanić i Maja Nikolić počinili krivično delo izazivanja nacionalne, rasne i verske netrpeljivosti (čl. 317 Krivičnog zakonika Srbije) i prekršili Zakon o zabrani diskriminacije govorom mržnje, koji je članom 11 pomenutog zakona definisan kao izražavanje ideja, informacija i mišljenja kojim se podstiče diskriminacija, mržnja ili nasilje protiv lica ili grupe lica, predviđena je kazna do tri godine zatvora.

Pevačica je u noći između četvrtka i petka zajedno sa Milošem Bojanićem vređala Jevreje tokom rasprave sa Mikom. Mika je u jednom trenutku rekla Maji da ona zapravo radi za 30 evra po tezgi, zbog čega je Maja odlučila da je tuži. Onda je Mika uzvratila rečima: „Ja ću tebe tužiti zato što si antisemita, zato što si rasista!", aludirajući na to da ju je Maja uvredila rečenicom kako mrzi Jevreje.

- Što? Zato što ne volim Jevreje što su napravili Ameriku - odgovorila joj Maja.

Iako je Mika upozorila Maju i Bojanića, koji ju je podržao izjavom „da su upravo Jevreji bombardovali Srbiju", da sve snimaju kamere i da zbog širenja mržnje mogu da snose posledice, Bojanić je rekao da ga „boli dupe".

dakle, postoji govor mržnje koji podpada pod krivično delo. ona nije rekla samo "ja ne volim jevreje", već postoji elemenata za govor mržnje, što ne znači da će se i doneti takva presuda.

 

[vracaracc]

Заиста нисам упућен у то шта су рекли али и из приложеног цитата се види да је рекла "ја не волим..." а не "ја мрзим"
Дакле, да ли је то говор мржње?

 

[Милица]

Заиста нисам упућен у то шта су рекли али и из приложеног цитата се види да је рекла "ја не волим..." а не "ја мрзим"
Дакле, да ли је то говор мржње?

Обзиром на чињеницу да је све што долази са те станице изрежирано и увек са одређеним циљем емитовано, поставља се питање да ли нам је и недавни инцидент у ствари намештен ?

 

[[Ne_Vazim_Se]]

Brate mrzim shiptare ne ono ne volim nego mrzim... moje pravo da mrzim koga ocu mogu da mi se sagnu samo.

 

[[Ne_Vazim_Se]]

Dobro jednog ne mrzim

Al' taj je promenio ime u srpsko.

 

[Kraški lovac]

Заиста нисам упућен у то шта су рекли али и из приложеног цитата се види да је рекла "ја не волим..." а не "ја мрзим"
Дакле, да ли је то говор мржње?

Зависи!

Јер нема свако ''невољење'' исту тежину, ако не волиш Србе, хришћане, белце и слично и јавно износиш те емоције, јавност(тј. поједини новинари, представници одређених организација,...) ће те тек благо искритиковати или те нико ни неће критиковати. Дакле наведене групе, подељене по етничкој, религијској и расној припадности, тј. бели и хришћански народи су најниже рангиране групе. Тако можеш рећи јавно следеће:

Неће се десити ништа посебно!


Међутим, Маја Николић није рекла да не воли оне најниже на лествици, јер да је рекла ми данас не би имали ову тему, а она би седела у пинковом ''двору''. Она је рекла да не воли оне са самог врха лествице. А знамо да они који су на врху било које лествице не воле ни најблажу критику од стране оних који су на нижем степенику.

 

[Fixa]

Заиста нисам упућен у то шта су рекли али и из приложеног цитата се види да је рекла "ја не волим..." а не "ја мрзим"
Дакле, да ли је то говор мржње?

gle ovako, ona nije samo rekla sporadično "e ljudi, ja ne volim jevreje" i nastavaila da jede supu. to ne bi bio govor mržnje. ona je rekla "ja ne volim jevreje" i u tom kontekstu nastavila, tj. okrivila narod - jevreje za bombardovanje srbije. to, prema definiciji govora mržnje, širi netrpeljivost prema jevrejima. plastično rečeno, neko, posebno srbin, može da usvoji majina osećanja prema jevrejima ako prihvati majinu izjavu da su jevreji krivi za bombardovanje. dakle ona time podstiče ili širi netrpeljivost prema jevrejima što je govor mržnje. naravno, sud će sada doneti odluku uzimajući u obzir sve okolnosti pa će je osuditi ili je neće osuditi. trebalo bi sada da ti je jasno šta podpada pod ogovor mržnje, a šta pod slobodu govora. još dve stvari da ti kažem, govor mržnje se gotovo uvek svodi na upotrebu opštih odrednica, nisam siguran ali da je rekla određeni jevrejski lobi, možda je ne bi jurili za govor mržnje. jevreji su narod ima ih u izraleu, u srbiji, svuda po svetu. druga stvar, kod ugroženih grupa po bilo kom osnovu kao što su jevreji (zbog II sv. rata), crnci, homoseksualci itd. postoji tzv. pozitivna diskriminacija i posebni tretman kada je govor mržnje u pitanju. iako teorijski svi treba da budu ravnopravni, maja je rekla nešto što su xy puta govorili neki drugi, npr. nataša kandić svaki put kad je rekla "srbi su počinili zločin" je na neki način govor mržnje, jer koristi opštu odrednicu za narod srbi. ali niko je nije jurio za govor mržnje, jer bi sud uvek utvrdio da okolnosti u kojima je ona to rekla ne podstiče na netrpeljivost prema srbima, ali teorijski jeste govor mržnje. isto važi i za druge svaki put kad su rekli "hrvati su klali srbe u oluji"

 

[shojo maho]

..... а ако кажеш "не волим избеглице" на то нико неће обратити пажњу иако си суштински рекао исту ствар.

nije tacno, i kad neko kaze da ne voli izbeglice ja pomislim da je bedni jadnik i jadni bednik, jer u stvari mrzi zestoko ljude koji su morali da beze i da spasavaju zivot, a onda to dno od coveka u njima vidi krivca sto je sam nesposoban ...
vise puta sam prisustvovala takvim izjavama i uvek se osecala neljudskost i prezir u njihovim malim i zlim ocima i pozelela sam da ih pljunem po sred te zlobne face.

 

[Kraški lovac]

gle ovako, ona nije samo rekla sporadično "e ljudi, ja ne volim jevreje" i nastavaila da jede supu. to ne bi bio govor mržnje. ona je rekla "ja ne volim jevreje" i u tom kontekstu nastavila, tj. okrivila narod - jevreje za bombardovanje srbije. to, prema definiciji govora mržnje, širi netrpeljivost prema jevrejima. plastično rečeno, neko, posebno srbin, može da usvoji majina osećanja prema jevrejima ako prihvati majinu izjavu da su jevreji krivi za bombardovanje. dakle ona time podstiče ili širi netrpeljivost prema jevrejima što je govor mržnje. naravno, sud će sada doneti odluku uzimajući u obzir sve okolnosti pa će je osuditi ili je neće osuditi. trebalo bi sada da ti je jasno šta podpada pod ogovor mržnje, a šta pod slobodu govora. još dve stvari da ti kažem, govor mržnje se gotovo uvek svodi na upotrebu opštih odrednica, nisam siguran ali da je rekla određeni jevrejski lobi, možda je ne bi jurili za govor mržnje. jevreji su narod ima ih u izraleu, u srbiji, svuda po svetu. druga stvar, kod ugroženih grupa po bilo kom osnovu kao što su jevreji (zbog II sv. rata), crnci, homoseksualci itd. postoji tzv. pozitivna diskriminacija i posebni tretman kada je govor mržnje u pitanju. iako teorijski svi treba da budu ravnopravni, maja je rekla nešto što su xy puta govorili neki drugi, npr. nataša kandić svaki put kad je rekla "srbi su počinili zločin" je na neki način govor mržnje, jer koristi opštu odrednicu za narod srbi. ali niko je nije jurio za govor mržnje, jer bi sud uvek utvrdio da okolnosti u kojima je ona to rekla ne podstiče na netrpeljivost prema srbima, ali teorijski jeste govor mržnje. isto važi i za druge svaki put kad su rekli "hrvati su klali srbe u oluji"

Она да је рекла, ''Јевреји имају велике носеве'', поново би то неко приметио и окарактерисао као говор мржње.