Где су нестали Бајденови гласови?

[Alter_Ego_]

Гледам на Википедици колико гласова су добијали кандидати Демократске странке на председничким изборима у највећој земљи на свету, па ми нешто запало за око.

List of presidential candidates by votes in individual elections[1]

Candidate	Year	Party	Popular vote	Notes
Joe Biden	2020	Democratic	81,283,501	Winner.
Donald Trump	2024	Republican	76,427,168[a]	Winner (former president).
Donald Trump	2020	Republican	74,223,975	Runner-up (incumbent).
Kamala Harris	2024	Democratic	73,734,285[a]	Runner-up.
Barack Obama	2008	Democratic	69,498,516	Winner.
Barack Obama	2012	Democratic	65,915,795	Winner (incumbent).
Hillary Clinton	2016	Democratic	65,853,514	Runner-up. Won the popular vote, but lost the Electoral College.
Donald Trump	2016	Republican	62,984,828	Winner. Lost the popular vote, but won the Electoral College.
George W. Bush	2004	Republican	62,040,610	Winner (incumbent).
Mitt Romney	2012	Republican	60,933,504	Runner-up.
John McCain	2008	Republican	59,948,323	Runner-up.
John Kerry	2004	Democratic	59,028,444	Runner-up.

Барак Обама 2008. добија 69 500 000 гласова
Барак Обама 2012. године осваја 66 000 000 гласова,
Хилари Клинтон 2016. осваја 65 800 000 гласова,
Џозеф Бајден 2020. године осваја 81 000 000 гласова,
Камала Харис 2024. године осваја 73 700 000 гласова.

Дакле, Демократе добијају, оквирно, између 65 000 000 и 70 000 000 гласова, Камала је мало прешла ту бројку 73 000 000, али Џо Бајден је баш разбио у броју гласова. Чак 81 000 000 гласова, док се број трампових гласова није значајно променио у периоду 2020-2024.

Е, сад, разумем да је поларизација у Америци у последња 3 изборна циклуса далеко већа него раније, па због тога више људи излази на изборе, међутим, пик који је Џо Бајден имао није пар милиона, него, баш баш далеко већи број. Трамп је у односу на 2016. освојио доста више гласова и 2020. и 2024. али ског његових гласова је далеко мањи него скок који је имао Џо Бајден. Опет, Доналд Трамп је имао 2 000 000 милиона гласова више на овим изборима него 2020. али Камала је у односу на Бајдена пала за чак 6 500 000 гласова.

Елем, мало тупим овим бројкама, али како објашњавамо оволики скок бајденових гласова 2020. у односу на све пре и после тих избора? При том, Бајден није неки специјално популаран тип у америчкој политици. Током целе своје каријере је политичар, дакле, неких педесетак година, али никада није био нешто претерано популаран, попут, нпр. Барака Обаме, који је и данас дрматор у америчкој политици.

 

[Straks92]

Mnogo se glasalo poštom zbog korone. Sad su se vratili više na klasično glasanje.

 

[Alter_Ego_]

Mnogo se glasalo poštom zbog korone. Sad su se vratili više na klasično glasanje.

Претпоставимо да је ово тачно.

Ако се много гласало поштом због короне, и сад су се вратили на класично гласање, где су нестали сви ти милиони гласова?

Ако је била корона, па су људи поштом гласали, сад нису гласали поштом, већ отишли на бирачко место. Где су ти гласови са бирачких места у бројевима? Бајден 81 300 000 а Камала 73 700 000.

Нису отишли Трампу.(добио је 2 200 000 више, а мањак код демократа је 7 600 000 гласова).

 

[Sensei]

Ако се много гласало поштом због короне, и сад су се вратили на класично гласање, где су нестали сви ти милиони гласова?

Mrtvi nisu mogli da izađu iz groba ko prošli put.

 

[Straks92]

Inače zašto je Bajden dobio više glasova od Kamale i bilo kog demokrate? Pa zato što je Tramp bio okrivljen da je loše reagovao na koronu. Jedini novi momenat na tim izborima je korona koja dovela do toga da više ljudi glasa poštom i to upravo za Bajdena. Glasači poštom su bili vernici da je korona mnogo opasna a oni što su išli na biračka mesta su bili više Trampovi i oni su smatrali da je to grip.

 

[peti ligament]

Izgleda da su samo demokrate glasale poštom.

 

[peti ligament]

A sada, kada je trebalo dići dupe i spasiti Ameriku, demokratama muka da se cimaju.

 

[Sensei]

Pa zato što je Tramp bio okrivljen da je loše reagovao na koronu.

Jesi li siguran u ovo?
Tramp je hteo da kupi fabriku koja pravi vakcine i da bude heroj koji je spasio čovečanstvo.

 

[Sensei]

A sada, kada je trebalo dići dupe i spasiti Ameriku, demokratama muka da se cimaju.

Kako ide ono Njegoševo "Boj ne bije...

 

[peti ligament]

Kasno im je sad da čitaju The Mountain Wreath.

 

[Alter_Ego_]

Заборавих да напоменем.

Џозеф Бајден 2020. године добија 15 000 000 гласова више од Хилари Клинтон 2016. године (а Хилари имала, укупно, више гласова од Трампа те 2016. године).

 

[Straks92]

Jesi li siguran u ovo?
Tramp je hteo da kupi fabriku koja pravi vakcine i da bude heroj koji je spasio čovečanstvo.

Mejnstrim mediji su koliko se sećam stalno vrteli da je loše reagovao, da mnogo umire ljudi u Americi zbog njega. Verovatno je dosta uplašenih starijih ljudi glasalo poštom za Bajdena jer su verovali ako Tramp ostane na vlasti da će sigurno umreti a Bajden će ih spasiti. Kamala i oni pre nje nisu imali tu prednost u masovnim strahovima.

 

[Победоносцев]

Елем, мало тупим овим бројкама, али како објашњавамо оволики скок бајденових гласова 2020. у односу на све пре и после тих избора? При том, Бајден није неки специјално популаран тип у америчкој политици. Током целе своје каријере је политичар, дакле, неких педесетак година, али никада није био нешто претерано популаран, попут, нпр. Барака Обаме, који је и данас дрматор у америчкој политици.

Могуће је да није било до Бајдена као Бајдена него до гласања против Трампа. Ако се сећаш, Трампова администрација је била омражена у медијима и непрекидно приказивана као настрана, корумпирана, издајничка, криминална. То је много људи који можда нису били политички активни понукало да изађу и гласају против њега.

Друга могућност је масовна изборна превара, превара од више милиона лажних гласова. Чини ми се да је то мање вероватно објашњење.

 

[mr Kiza]

Verovatno je 2020. bilo dosta antiTramp hajpa koji je mobilisao nezadovoljnike da glasaju protiv njega, tj. za Bajdena.
Medjutim kada su videli da senilko ne da nije bolji, vec da je gori predsednik, gro tih glasaca je sada resio da se ponovo pasivizira.

 

[Alter_Ego_]

Могуће је да није било до Бајдена као Бајдена него до гласања против Трампа. Ако се сећаш, Трампова администрација је била омражена у медијима и непрекидно приказивана као настрана, корумпирана, издајничка, криминална. То је много људи који можда нису били политички активни понукало да изађу и гласају против њега.

Друга могућност је масовна изборна превара, превара од више милиона лажних гласова. Чини ми се да је то мање вероватно објашњење.

Непопуларност Трампа те 2020. године би могла да му одузме гласове, па ипак, он на тим изборима добија скоро 12 000 000 гласова више.

Прича о изборној превари улази у теорију завере, међутим, склон сам да верујем да је, сасвим могуће, да је било организоване изборне преваре. Ту се поставља питање, како један такав дивезрификован систем гласања да доведе до организоване преваре? Могуће је да је то зато што су Амери толико веровали у своју демократију, да нису веровали да може доћи до изборне преваре, па је бирачки систем био пун рупа. У тој мери бушан, да су процедуре гласања биле толико слабе, да ни пред судовима није било могуће доказати крађу (јер су, претпостављам, судови разматрали да ли су процедуре формално испоштоване, а како су процедуре биле слабе, формално су испоштоване па није имало за шта да се суд ухвати.

 

[Sensei]

Mejnstrim mediji su koliko se sećam stalno vrteli da je loše reagovao, da mnogo umire ljudi u Americi zbog njega. Verovatno je dosta uplašenih starijih ljudi glasalo poštom za Bajdena jer su verovali ako Tramp ostane na vlasti da će sigurno umreti a Bajden će ih spasiti. Kamala i oni pre nje nisu imali tu prednost u masovnim strahovima.

Mejnstrim mediji tipa CNN i MSNBC čiji se porogram sastojao od toga da 90% vesti bude vezano za Trampa. U negativnom kontekstu. Plašili su ga se i nakon je izgubio u prošlim izborima. Zašto? Po nekoj logici stvari, zato što su znali prave rezultate glasanja?

 

[Alter_Ego_]

Ова ситуација ме подсећа на филм "Банде Њујорка" где би бирача који је са брадом ишао на гласање, обријали га у другом делу дана, па опет послали на гласање.

Наравно, то је био почетак стварања државе, па се мислило да тако нешто не може поново да се деси.

 

[peti ligament]

 

[mr Kiza]

Izborno zakonodavstvo im je (kao i izborni sistem) zastarelo, i sasvim je moguce da neko vrlo jednostavno ode i glasa na vise mesta. Mislim da se u najvecem broju drzava biraci cak ni ne upisuju automatski u biracki spisak kao kod nas, vec to zavisi od volje svakog pojedinca da li zeli da glasa ili ne na konkretnim izborima. Secam se nekog podatka koji nam je sada vec pokojni prof. Vasovic na studijama bio izneo, da navodno vise desetina miliona ljudi ni ne zele da uopste budu u birackim spiskovima, jer to onda znaci da ne smeju da odbiju porotnicku duznost na sudu ako ih eventualno pozovu.

 

[Alter_Ego_]

Ево још бројева.

Године 2016. прва два кандидата заједно имају 128 840 000 гласова

Године 2020. прва два кандидата заједно имају 155 500 000 гласова.

Године 2024. прва два кандидата заједно имају 150 160 000 гласова.

 

[Straks92]

Meni je jedino realna zavera demokrata i Kineza puštanje virusa u izbornoj godini da bi Trampa srušili. Bilo koji predsednik bi verovatno te korona izbore izgubio a pogotovo Tramp. Da nije bilo korone Tramp bi te izbore dobio kao što je dobio ove.

 

[peti ligament]

Pogledajte prilog 1643820

Dakle pravo pitanje je kako je Tramp uzeo Nevadu i Pensilvaniju.

 

[edi54]

Гледам на Википедици колико гласова су добијали кандидати Демократске странке на председничким изборима у највећој земљи на свету, па ми нешто запало за око.

List of presidential candidates by votes in individual elections[1]

Candidate	Year	Party	Popular vote	Notes
Joe Biden	2020	Democratic	81,283,501	Winner.
Donald Trump	2024	Republican	76,427,168[a]	Winner (former president).
Donald Trump	2020	Republican	74,223,975	Runner-up (incumbent).
Kamala Harris	2024	Democratic	73,734,285[a]	Runner-up.
Barack Obama	2008	Democratic	69,498,516	Winner.
Barack Obama	2012	Democratic	65,915,795	Winner (incumbent).
Hillary Clinton	2016	Democratic	65,853,514	Runner-up. Won the popular vote, but lost the Electoral College.
Donald Trump	2016	Republican	62,984,828	Winner. Lost the popular vote, but won the Electoral College.
George W. Bush	2004	Republican	62,040,610	Winner (incumbent).
Mitt Romney	2012	Republican	60,933,504	Runner-up.
John McCain	2008	Republican	59,948,323	Runner-up.
John Kerry	2004	Democratic	59,028,444	Runner-up.

Барак Обама 2008. добија 69 500 000 гласова
Барак Обама 2012. године осваја 66 000 000 гласова,
Хилари Клинтон 2016. осваја 65 800 000 гласова,
Џозеф Бајден 2020. године осваја 81 000 000 гласова,
Камала Харис 2024. године осваја 73 700 000 гласова.

Дакле, Демократе добијају, оквирно, између 65 000 000 и 70 000 000 гласова, Камала је мало прешла ту бројку 73 000 000, али Џо Бајден је баш разбио у броју гласова. Чак 81 000 000 гласова, док се број трампових гласова није значајно променио у периоду 2020-2024.

Е, сад, разумем да је поларизација у Америци у последња 3 изборна циклуса далеко већа него раније, па због тога више људи излази на изборе, међутим, пик који је Џо Бајден имао није пар милиона, него, баш баш далеко већи број. Трамп је у односу на 2016. освојио доста више гласова и 2020. и 2024. али ског његових гласова је далеко мањи него скок који је имао Џо Бајден. Опет, Доналд Трамп је имао 2 000 000 милиона гласова више на овим изборима него 2020. али Камала је у односу на Бајдена пала за чак 6 500 000 гласова.

Елем, мало тупим овим бројкама, али како објашњавамо оволики скок бајденових гласова 2020. у односу на све пре и после тих избора? При том, Бајден није неки специјално популаран тип у америчкој политици. Током целе своје каријере је политичар, дакле, неких педесетак година, али никада није био нешто претерано популаран, попут, нпр. Барака Обаме, који је и данас дрматор у америчкој политици.

Losa ti je polazna tacka tj godina. Moras da se vratis dvije godine prije na midterm izbore gdje se desio iznenadni skok izlaznosti biraca.
https://www.census.gov/library/stor...8-united-states-midterm-election-turnout.html
Ti glasaci su dvije godine kasnije iskazali nanovo svoje nezadovoljstvo i glasaliprotiv Trumpa .
Ja licno Trump-ovu pobjedu na prvim izborima vidim kao razocaranost biraca sa Barakom Obamom. Od njega se mnogo ocekivalo i od tad razocarani glasaci glasaju protiv onog ko je na vlasti. Zato je Biden dobio jer su glasaci glasali protiv Teumpa a sad protiv Bidena. Jednostavno , sistem vise ne radi u skladu za zahtjevima gradjana a nema niko da ga unaprijedi jer svi politicari gledaju interese korporacija i donatorske klase

 

[mr Kiza]

Jednostavno , sistem vise ne radi u skladu za zahtjevima gradjana a nema niko da ga unaprijedi jer svi politicari gledaju interese korporacija i donatorske klase

Skoro je nemoguce da se u SAD pojavi neka nova politicka stranka (kao npr. u Nemackoj sto je pocelo od 80ih kao trend da svake decenije iskace neko nov - Zeleni, pa PDS/Linke, pa Alternativa, pa sada vidimo i Saru) i da ponudi nesto sustinski novo i razlicito u odnosu na "demopublikance".
Koliko me secanje sluzi, zadnji koji je imao nekog veceg uspeha bio je Ros Pero 1992, ali nije postigao nista vise sem sto je Klintonu omogucio dva predsednicka mandata skidajuci glasove pre svega republikancima.

 

[Sensei]

Dakle pravo pitanje je kako je Tramp uzeo Nevadu i Pensilvaniju.

U Pensilvaniji zbog Amša koji su se neočekivano pojavili. A znamo i zašto