Quantcast

FILOZOFIJA KAO (NE)PROFITABILNA DISCIPLINA

Leela NS

Početnik
Poruka
28
Pozdrav svim postovaocima i ljubiteljima filozofije i filozofskih disciplina. Ovo je pravo mesto da iznesem svoje negodovanje zbog polozaja koji filozofija zauzima u nasem drustvu . kada kazem filozofija, onda ne mislim na "zivotnu filozofiju", koja je u nasem drustvu sinonim za samu filozofiju, nego mislim na filozofsku disciplinu koju su osnovali stari Grci, a respektni nemacki filozofi poput Kanta i Hegela, podigli na nivo nauke :rtfm:. Imam 24 godine i zavrsila sam filozofski fakultet-odsek filozofija. Stekla sam zvanje diplomirani profesor filozofije. S obzirom da sam studirala filozofiju, ne zelim da me etiketiraju kao profesora i da se oblast mog delovanja svodi samo na pripovedanje klincima o tome sta je filozofija. Oni me ni ovako ne bi slusali! Oblast mog interesovanja jesu socijalna i drustvena pitanja. Znanja koja imam zelim da primenim u drustveno korisnom radu, jer su nas upravo na filozofskom fakultetu tome ucili. Medjutim, u drzavi kakva je nasa, to izgleda nije moguce, jer ni 20 % ljudi u Srbiji i ne zna sta je filozofija.
I tako sam ja po programu "strucna praksa 2011" otisla u centar za socijalni rad, i nadlezne zamolila da mi dozvole da kod njih vrsim strucnu praksu, odnosno da se obucim za to da se zalazem za socialno nezasticenu i ugrozenu decu. Medjutim oni su mi rekli da ne mogu da me prime, jer sam profesor filozofije. Kada sam ih pitala koje profile traze, oni su mi rekli: pedagog, psiholog i sociolog. E sad, da li se to samo meni cini, ili je izmedju sociologije i pedagogije jednaka slicnost kolika i izmedju filozofije i sociologije? :think: I da! jos da napomenem i to da sam po istom programu-strucna praksa 2011- otisla u jos jednu drzavnu ustanovu gde su mi rekli- pa mi trazimo pravnike i ekonomiste, tesko da bi ste kao filozof mogli da radite kod nas...jedino da neko urgira za vas!:eek: Znaci i da sam sumar, a da mi je deda- stric upravnik u socijalnom, e onda bih mogla da radim kod njih.
Tako da, mladi ljudi, puni nade i snova, ne zamlacujte se programom strucna praksa 2011, jer je taj program trebao da se zove konkurs za mamine i tatine cerke i sinove! Tako se mi obicni smrtnici ne bi nadali i tracili svoje vreme.:dash:
 

Tuzni_patak

Elita
Poruka
18.249
Znas kako ispada?

Ispada da je tebe bolelo uvo sta se u drustvu desava dok nisi zavrsila.
Onda naravno da si bila puna nade da je sve kao sto pise na tarabi, jer te mnogo i nije interesovalo sta se desava.
Kad imas nade, onda se razocaras.
Tako da mu ti dodjes kao profesionalni filozof, vrsta koja zeli da i filozofija bude profitabilna , a zauzvrat ce je takvi uciniti aplikativnom...ali mogu zamisliti koji ce to nivo aplikatibilnosti biti.
Doduse mislim da je i to bolje nego ovo , s tim da onda nece biti nazad, tj mnogi pojmovi ce dobiti trzisno znacenje i stereotipne oblike....

Zato sad moras da budes pravi filozof, tj prevedeno na srpski , da se dobro udas, a da filozofiju radis kao hobi, ili da nekako smutis kao nasa ministarka pravde da ti se postuje diplomica kao bombonica.
Filozofija je umetnost razjasnjenja sustine, i obuhvata i zauzimanje osnovnog stava, znaci stav doskoka.....prvo taj...
Neces izgubiti na cistoci...

Muskarci u istoj situaciji imaju jednu opciju manje....
 

coviax1

Poznat
Banovan
Poruka
8.898
Baš si ohrabrio Leelu, Patak...Kao sekirom u glavu...Ok,život je grub među ljudima-zverima,ali i ne nemoguć...
Da ne zaboravimo Leela da si završila taj fakultet i da si iz njega,ali i iz pratečeg života ponela čitav jedan svemir misli i utisaka koji još uvek nisu baš "pod konac".
Kad kreče u vojnu školu mladi kadet,ne treba ni da pođe u tu školu ako nema ambiciju da dostigne generalski čin!
Veoma je dobro da odabereš jedan jasan i visok cilj!
I da svu pamet,sve svoje sposobnosti i svaku priliku usmeriš ka ostvarenju tog cilja.
Svaku teškoću da smatraš životnim izazovom i da uložiš sve svoje znanje i snage da tu teškoću savladaš.
Što reče P.Kueljo ,kog i ne marim naročito,:Kad nešto čvrsto rešiš da dostigneš i veruješ svim srcem da češ uspeti-ceo svemir se zaveri da to i uspeš!
Verovala ili ne,u tome ima toliko istine -koliko veruješ u to!To se i uči na treninzima uspešnosti (Patak to zna,a prečutao ccc...)i to nije nenaučna glupost.Kvantna mehanika poznaje takva dejstva (dejstvo prisustva posmatrača kvantnog događaja).
Prijateljica mog sina je završila filozofiju i posle ovakvih razgovora...eno je uređuje u televiziji tvog grada...
Možeš i u politici da se oprobaš,ali prvo da dobro upregneš imaginaciju i VIDIŠ ko je za 5 godina još u vrhu.Politika je,ujedno,i najzahtevnija intelektualno-praktična aktivnost ljudi...Potcenjivanje i gađenje na politiku je glupo i namerno "progurano"intelektualcima koji tako treba da pravdaju svoju inertnost-lenjost.
Uglavnom-tajna uspeha je agilnost,upornost(tvrdoglava) i slušanje instikata čopora!Pamet (ali lukava!)je tek posle instikta...
Meni ponestaju ambicije,ali dok sam ih imao-bilo je svačega...Neke sam utakmice i gubio,ali sam bio u vrhu tabele!TAKO I TI!
 
Poslednja izmena:

NEREJ

Aktivan član
Poruka
1.735
Coviax, slazem se sa tobom, makar delimicno (gle !), bar oko patkovog nastupa. A uvek naidjem ovde u neko nevreme . Mislim, patak zna da bude drzak, nekulturan, narocito neobziran, a posle kuka kako su ljudi takvi ( usput, patak, tesko bih prihvatio tvoju preporuku sto si dao Leeili - da se uda !). Ali patak, po obicaju, pogodi poneko zrno.
Elem, Leela, dobro dosla na ovaj forum (bar po prijavi, tek si se juce prikljucila. Dalje, ne mislim da nemas izbora. Prvo, mozes da predajes filozofiju, i zasto ne probas to. Nisu klinci bas tako nezainteresovani za filozofiju, a jos bolje kad je profesor-ka mlada osoba. Drugo, a govorim o izboru, mozes da produzis naucnu karijeru (znas ono, postdiplomske, asistent,itd.). Treci izbor je onaj kojim ti pokusavas da podjes - da radis neki drugi posao. I tu je patak u pravu - zasto si studirala filozofiju(a koliko vidim,skoro si je zavrsila ) da bi izabrala taj treci put ? Ja sam prosao to, i nimalo nije lako zaposliti se u javnim sluzbama, ili jos gore javnim preduzecima. Moze, ali prestajes da budes filozof. I naravno, ne biras posao. Pa onda vremenom napredujes. Tako to ide. Ima puno filozofa u novinarstvu, na televizijama, u javnim sluzbama...samo da li su ostali filozofi ? Kada izuzmem Umberta Eka i neke slicne - tesko da mogu da se setim "profitabilnog" filozofa. Verujem da je to patka isprovociralo da ovako odgovori. Pokojni Milan Kangrga (a u N.Sadu si imala profesora koji je njega rado citirao ) je stalno isticao da je proleter, kao filozof (dakle, profesor univerziteta ! ) , jer radi za najamninu (platu ) koja je cesto bila i mizerna. No to mu nije smetalo da do smrti bude filozof. Zapazen, rekao bih. I tako to ide. Filozofi nemaju para, cesto, kao u tvom slucaju, ni posla, ali...oni jesu savest drustva (bar bi trebali da budu- ono jos od Kanta treba da ) , i inicijatori za promenu sveta (mislim, pre toga, kriticari postojeceg). I to je to. Izgubih se vec, a izbor je na tebi, sto ti i coviax preporuci. :)
 

Exaybachay

Gost
Poruka
4.333
Cova ti je lepo rekao... pravo u jugend neke stranke... kad mogu one pajserke sa stiklama od 30 santima... mozes i ti... nema boljeg mesta za socijalni i drustveni rad... a ako te tamo neki debili budu kocili... pravo u revoluciju... imas upraznjeno mesto za operatera na gun turret... nije neka plata, ali dobro dodje kao stavka u CV-ju...

4279920051-cote-d-ivoire-bataille-abidjan-gbagbo-accule.jpg
 

oziman

Veoma poznat
Poruka
11.269
Требало би девојку подсетити да је једно бити филозоф а друго професор филозофије. То су различите дивергнтне ствари. Једно је бити љубитељ мудрости или филозоф у правом смислу те речи, а сасвим друго бити онај ко филозофира за новац или софиста.

Ево мисли о томе једног правог филозофа о коме на својим студијама тешко да си било шта и учила јер није могао доћи на ред од Хегела и њему сличних. Хоћу рећи да се филозофија живи, а не живи се од ње.

Drugu, iako ne tako mnogobrojnu grupu ljudi koji žive od čovekove metafizičke potrebe čine oni što žive od filozofije. U Grčkoj zvali su ih sofistima, a danas ih zovu profesorima filozofije. Danas oni koji žive od filozofije ne samo da se, po pravilu i gotovo svi odreda, sasvim razlikuju od onih koji za filozofiju žive, već su vrlo često protivnici potonjima, njihovi tajni i nepomirljivi neprijatelji. Jer, svako pravo i značajno filozofsko delo suviše će zaseniti njihova dela, a uz to, neće se prilagođavati ciljevima i ograničenjima esnafa.

Što se tiče univerzitetske filozofije, ona je po pravilu puka obmana. Njen pravi cilj jeste da studentima, u dubini njihovog mišljenja, da onaj duhovni pravac koji ministarstvo što postavlja profesore smatra saglasnim sa svojim namerama. S državničkog stanovišta, možda je ministarstvo i u pravu, ali iz toga sledi da je takva katedarska filozofija "nervis alienis mobile lignumm" i da se ne može smatrati ozbiljnom filozofijom, već samo filozofijom šalom.

U svakom slučaju, i opravdano je da takav nadzor ili vođenje obuhvata samo katedarsku filozofiju, ali ne i pravu, ozbiljnu filozofiju. Jer, ako je išta na ovom svetu poželjno, toliko poželjno da bi to čak i sirova i tupa gomila u svojim prosvetljenijim trenucima više cenila od srebra i zlata, to je da zrak svetlosti padne na tamu našeg postojanja i da saznamo nešto o ovom svom zagonetnom životu, u kome ništa nije jasno sem njegove bede i njegove ništavnosti. Ali to se, pod pretpostavkom da je po sebi dostižno, onemogućava nametnutim rešenjima problema.
Шопенхауер
 

Leela NS

Početnik
Poruka
28
Kao prvo, hvala vam sto ste izneli svoja misljenja o ovoj temi! Sto se tice Patkovog misljenja, bicu slobodna da te zovem tako, slazem se sa tim da je kontradiktorno govoriti o profitabilnosti filozofije. Ali bila ona profitabilna ili ne, mislim da svakako zasluzuje bolju poziciju u nasem drustvu! Hocu da kazem to da ja ne mogu da dobijem posao jer sam profesor filozofije! Biti profesor filozofije nije cenjeno, jer mi nismo delatnici vec teoreticari. Mi nemamo alat, nase jedino orudje jesu reci.Kao takvi, drustvu ne mozemo da stvorimo materijalnu korist.
Sto se tice Coviaxovog misljenja, veoma je inspirativno i ohrabrujuce, narocito sto i ja verujem u to da, ukoliko nesto zelim, to cu i postici! U potpunosti se slazem sa predstavnicama determinizma! Takodje i Sopenhauer govori o tome da je volja ta koja pokrece svet, i tu je upravu! Ali Sopenhauerov stav je suvise pesimistican za mene!
Nerej, ja svakako zelim da nastavim sa usavrsavanjem u svom profesionalnom pozivu! Ali oblast mog interesovanja, pored filozofske antropologije koju ovde ne bih mogla ni studirati, jeste i drustveno delanje! Mislim da bih ostala verna filozofiji i u radu sa ljudima jer me ka tome i vuku altruisticki motivi. Zelim da budem od koristi ovom nasem drustvu!
Exaybachay! Stvarno si car! Tvoja otresitost i neposrednost je fascinantna! Ukoliko se odlucim za revoluciju, znam kome cu se obratiti!:)
Uf Ziman! Nije mi bila namera da bilo koga isprovociram ovom temom! Vrlo dobro poznajem razliku izmedju filozofa i profesora filozofije! I mogu da se pohvalim da spadam i u jednu i u drugu grupu! Ali to sto sam ljubitelj mudrosti ne znaci da tu mudrost ni na koji nacin ne smem da eksploatisem i da treba da umrem od gladi! Danasnje drustvo je takvo da covek, da bi opstao, mora da radi, a svako radi ono u cemu je najbolji! Sto se tice sofista, o njima u danasnje vreme ne mozemo govoriti, jer je na delu razlika u vremenu, kulturi i obicajima! Vremenski rascep, o kojem govore hermeneuticari, nam ne dozvoljava poistovecivanje sofista i profesora filozofije! Drugo, univerzitetska filozofija ni u kom smislu nije puka obmana, jer svako od nas ce od sebe da nacini ono sto hoce i moze! Tamo se ne slusa samo misljenje profesora, vec se citaju dela istaknutih mislilaca, a tako se naravno stice i samostalno misljenje.
 

coviax1

Poznat
Banovan
Poruka
8.898
Pusti devojku da reši svoje probleme...Proučili su oni i ta Arturovu zlovolju (sad bih ja trebao da veličam Ničeov vitalizam jer bar daje efekte?...),ali i još što šta...
Ono šta je usvojila-teško da će menjati,a nadam se da je usvojila najširi pristup promišljanja i da se nije zaglavila u neki zaglupljujući idealizam kojim se filozofi udaljavaju od društvenih tokova i priklanjaju religijama..Verovatno ćemo to i brzo saznati...(Pazi-ovo počinje da liči na Revizora,ha)
A inače je Ozi u pravu,pa i njegov Artur(donekle)u pogledu profesorovanja i filozofiranja...Mada,poziv profesora ima svoje draži...koje se veoma brzo izgube-kao zaljubljenost u braku...Ostane brak s profesurom...Ebiga...:D
 

Tuzni_patak

Elita
Poruka
18.249
Pogledajte njen odgovor.
I sad pogledajte koliki zaokret ce u razmisljanju da proizvedu vase odmerenije izjave, a koliko moja neodmerena, cak i namerno preterana izjava, ali sa ponudjenih 2 resenja.
Resenja nisu tu bez veze, a posto su data filozofu, to se ocekuje nebanalizovanje datih resenja.

Osnovna razlika koju u temi genijalac pomenusmo je razlika izmedju pristupa razvoj znanja i pristupa razvoj karijere.
Ceo svet funkcionise po principu razvoja karijere, a to je toliko razlicito od pristupa razvoja znanja da ja licno ne mogu da vam opisem na koliko sustinski mesta se to razlikuje.
Ne primecuju mnogi tu razliku ali to govori o integraciji kod njih.
I mozda pravoj sustini kod njih.

Na osnovu stila postavljenog pitanja utvrdjujemo predoblikovanje postavljaca pitanja?
Svako je dao deo kolaca, meni ostaje onaj najprecutaniji.Zasto da ga ne kazem prvi, bolje se prima ostalo, sto je bitno.
Samo da ne proradi stereotipni pristup zenskog uma....izbor i selekcija, sto je razlicito od usmerenja i favorizovanja, jasno u cemu....slepoci prema odbacenom.


P.S.Englezi bi rekli da sam neuljudan i neotesan....
 
Poslednja izmena:

Tuzni_patak

Elita
Poruka
18.249
Usput, nije los ideal nemacke....tamo se filozofi slusaju kao savest, bilo da su cisti ili socioloski utilitarizovani.....
Sa druge strane je glupo raditi Djindjic recepturu, gde muljas sa mafijasima, prodajes se raznim stranim sluzbama, obe neophodne aktivnosti, ali jos pomisliti da mozes ukalupiti svest jednih u dojce odelo drugih...
Mozes mentalitet da kreiras, ali ne i svest.Dobijes nakaradnu mesavinu tvajlajt zone, zone sumraka, kao u indiji ili srbiji, jedno se prica, drugo cini, trece radi, cetvrto nada i misli...
Mentalitet u smislu postojecih drustvenih modela ponasanja.
 

Leela NS

Početnik
Poruka
28
Zar nije stereotipija govoriti o stereotipicnom pristupu zenstog uma...?:D
Pa dobro, ovo je ipak muski svet!
Mislim da put razvoja karijere i razvoja znanja ne moraju nuzno da se razilaze, iako se slazem da se sustinski razlikuju. Mozda i jeste tajna u tome- naci sklad izmedju ova dva puta. Mozda je to resenje koje se namece po pitanju profitabilnosti filozofije...
 

coviax1

Poznat
Banovan
Poruka
8.898
Zar nije stereotipija govoriti o stereotipicnom pristupu zenstog uma...?:D
Pa dobro, ovo je ipak muski svet!
Mislim da put razvoja karijere i razvoja znanja ne moraju nuzno da se razilaze, iako se slazem da se sustinski razlikuju. Mozda i jeste tajna u tome- naci sklad izmedju ova dva puta. Mozda je to resenje koje se namece po pitanju profitabilnosti filozofije...

Ovo je muški svet dok ne izađemo iz pečine...U mojoj porodici i mojoj okolini smo svi maksimalno slobodni ljudi-koliko nam obrasci ponašanja,norme i zakoni dozvoljavaju...Mislim da sam provalio i Patka-da mu je njegova veca taođe Zakon (meni jeste jer je majka moje dece!),ali se malo ovde folira...Neka...
Što se mene tiče,je sam poznati prvi ženski feminista na Balkanu..:D.
 

tgdanijela

Poznat
Poruka
7.092
Samo da dodam sve ima svoje prednosti i nedostatke - ni jedno zanimanje nije savršeno - dobra organizacija je najvažnija.Izuzev ako ti roditelji nisu završili isti faks(prenjeli ti svoje iskustvo) ne možeš znati šta te čeka s izabranim zanimanjem nakon što dođe vrijeme da ga počneš primjenjivati.. Jedno životno iskustvo više, što se kaže.. ali ima još mnogo toga što trebaš postići u životu .. prije nego napraviš korak prema ostvarivanju prioriteta malo iskustva onih koji su se iskušali u tim prioritetima nije na odmet ..
Mislim da nije uopšte loše što si prof Filozofije bez obzira na ograničene mogućnosti prakse, mada ćeš, sigurna sam, naći približno odgovarajući posao ..i mislim da jeste najpametnije sada dobro iskoristiti preostalo vrijeme ..manjak praktičnosti u jednoj oblasti, otvara mogućnost nadogradnje i veće praktičnosti u drugoj ..
 

coviax1

Poznat
Banovan
Poruka
8.898
eeh sta ja da kazem...stipendista svog grada...na svim konkursima( konkursi za profesora filozofije) najbolja prosecna ocena...nista....samo pisma odbijanja...godine lete...nista...:((((((((((((((
Proći na audicijama mogu i manje pametni koji su jedva završili studije,ako se steknu uslovi za to...
Idi volontiraj u nekom od medija dok ne pokapiraš kome treba gurnuti lovu i tad ćeš ostaviti najbolji
utisak...Odakle 3-5 hiljadarki evrića? Hm...To i nije ozbiljan novac u životu...
Nažalost-ovo je gruba istina koje bi se rado rešili čak i mnogi koji uzimaju mito...
Ili se hvataj nekog drugog posla-živeti se mora,a biće još teže...Realno...
 

Navar

Elita
Banovan
Poruka
20.272
mislim da nikakav neuspeh nije odustati negde usput prilikom dosezanja nekog cilja..mada zavisi sta ti je cilj..ako ti je cilj da nesto naucis kako uopste mozes omanuti u dosezanju tog cilja pha?
jedinim neuspehom smatram odustajanje PRE pokusavanja..svako iskustvo..ma kakvo ono bilo dobro lose lepo ruzno..je svojevrsno bogatstvo..nikakve knjige ne mogu da zamene neposredno iskustvo
 

wirbelbet

Obećava
Poruka
86
kad gledaš filozofiju kao struku, doživiš to što doživi bilo koja struka - priyemni problemi, borba za isključivo materijalni interes

kad gledaš filozofiju kao filozofiju, radi nje same, gledaš je kao visoko znanje da bi se kroz životno iskustvo i disciplinu dosegla i mudrost

kad filozofija ulazi u spregu s umjetnošću, tad si Vrh

a malo ih je (pokojni Sokrat)
 
stanje
Ova tema je zatvorena zbog neaktivnosti. Molim objavite novu temu i pridružite se diskusiji.

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.