Фидел Кастро поднео оставку

[Karlito Brigante]

Nisam to rekao. Ali oni, opet kazem, bez obzira koliko bedan, imaju neki zivot, i mogu nekako da zive. Ono sto mislim da ce se desiti, ako udju stranci, da ce ziveti jos gore.

Idi Amine, da nisti ti za Cedu mozda? Mislim Jovanovica, ne bravara.

Nisi pogrešio.Ni u jednom.

 

[jomini]

Ne preteruj. Niko nije kao Sloba.

:-D:-D:-D

 

[SSSR_]

Fidel i ima neko pravo po pitanju Amerike, ali to je svima jasno šta oni rade. On je skot prema svom narodu druže moj. Kao Sloba.

Не бих се сложио.Фидел је доста добро информисан и има добре идеје које би у нормалним оклностима водиле ка друштвеном прогресу.Овако или каска у месту периодично или иде мало напред (што се последњих година види),али опет без великог замаха кога би свакако било да нема санкција.Санкције су уведене Куби онога тренутка када је извршена револуција на острву.Тиме је наравно Фидел био спречен да покаже своју креативност,умеће и способност да развија научни социјализам.Али и поред тога нико не може да му замери на вођењу државе, када се има у виду кроз какве је све проблеме прошао и опет успео да тако изолован сачува Кубу од притисака са стране.То је управо један од разлога што се на Куби није десила побуна за његове владавине.

 

[jomini]

Kreativnost i umeće... Hajde malo bez divljenja. Budi malo umereniji, skromniji, realniji. Umeće je biti dobar sa jakima (a to se plaća na više načina, nekad i skupo) i tada držati narod i državu na nivou koji je potreban za cvetanje ruža. Šta je mislio, da tera Q Amerima i da mu ide kako treba? Pa ne ide to tako u RL. Bar ne za tako male, slabe i siromašne zemlje koje su pritom daleko od Evrope, a preblizu direktnom neprijatelju.
Jednostavno, pogrešan put, način.

 

[SSSR_]

Ne preteruj. Niko nije kao Sloba.

Народ Кубе се показао као много свеснији од српског народа у том смислу.Схватили су да за њихове проблеме није крив један човек.Не кажем да је Милошевић био аутентични комуниста (то су му били корени),али опет може се направити ситуациона паралела између Кубе и СР Југославије 90-их.

Посебно би се осврнуо на добре односе Милошевића и Кастра и наших билатералних односа који су због тренутних кловнова на власти нарушени. 8-)

 

[goxy]

Šta reći

 

[SSSR_]

Kreativnost i umeće... Hajde malo bez divljenja. Budi malo umereniji, skromniji, realniji. Umeće je biti dobar sa jakima (a to se plaća na više načina, nekad i skupo) i tada držati narod i državu na nivou koji je potreban za cvetanje ruža. Šta je mislio, da tera Q Amerima i da mu ide kako treba? Pa ne ide to tako u RL. Bar ne za tako male, slabe i siromašne zemlje koje su pritom daleko od Evrope, a preblizu direktnom neprijatelju.
Jednostavno, pogrešan put, način.

Демократско право сваког народа је да одабере пут којим ће да иде.Народ Кубе је изабрао социјализам.Па зашто онда није и њима омогућено да своје идеје спроведу у дело?Ако је неко таквог убеђења као Кастро,зашто би он своју тактику и идеологију мењао због неких несимпатија?! И у тешким околностима и против већине,није одступио од свог пута, а шта би се тек десило да Куба није имала санкције претходних 50 година?

 

[jomini]

Da, možda su u početku odabrali Kastra i njegovu filozofiju. Ali prođe skoro 50 godina od tada. Život jedan, hej...
Onda neki odrastaju, pa bezmalo preplivavaju do mrske im Amerike i tuku se sa ajkulama po okeanu, ginu (hej, ginu) pokušavajući da pobegnu... A kod Slobe se bar nije bežalo samo s gaćama na sebi i peške. Baš me zanima koliko programa imaju ljudi na TV tamo... Dopire li do njih nešto drugo osim državnih kanala (za one sa TV-om)? A znamo kako funkcionišu državni kanali i koliko ih ima. Do '90 smo i mi imali samo Prvi i Drugi... Tužne su to stvari.

PS

Zaboravih da pomenem i sestru mu rođenu koja je prebegla davnih godina...

 

[goxy]

Amerikanci su tu ispali zdepi, kao i sa Slobom...Njima obskurni likovi kao Kastro, Bin-Laden, Milošević,Šešelj i slični zapravo TREBAJU da bi održavali konstantan nivo napetosti i kriza.....

 

[jomini]

A i to.

 

[Revolveras]

Amerikanci su tu ispali zdepi, kao i sa Slobom...Njima obskurni likovi kao Kastro, Bin-Laden, Milošević,Šešelj i slični zapravo TREBAJU da bi održavali konstantan nivo napetosti i kriza.....

E sada si otkrio rupu na saksiji. Naravno da im trebaju. Ako ih nema, oni ih naprave.

 

[goxy]

I ne kažem da sam nešto posebno rekao...Samo sam ranije imao neke iluzije u vezi njih...
Dovoljno je pogledati kakv je njihov odnos prema Severnoj Irskoj i Represiji tamo koja je na nivou one kosovske i dan -danas ali da li ćete to videti na demokratičnom i pravdoljubivom CNN-u ili NBC-u...Ne, samo uporno ponavljanje mantre da je I.R.A.teroristička...Mada ,i neki ignoranti iz tog pokreta su postali isuviše crveni, čak im je i pomenuti dekica podigao spomenik u Hvani, tako da te podgrupe baš i ne žalim...

 

[SSSR_]

Da, možda su u početku odabrali Kastra i njegovu filozofiju. Ali prođe skoro 50 godina od tada. Život jedan, hej...
Onda neki odrastaju, pa bezmalo preplivavaju do mrske im Amerike i tuku se sa ajkulama po okeanu, ginu (hej, ginu) pokušavajući da pobegnu... A kod Slobe se bar nije bežalo samo s gaćama na sebi i peške. Baš me zanima koliko programa imaju ljudi na TV tamo... Dopire li do njih nešto drugo osim državnih kanala (za one sa TV-om)? A znamo kako funkcionišu državni kanali i koliko ih ima. Do '90 smo i mi imali samo Prvi i Drugi... Tužne su to stvari.

PS

Zaboravih da pomenem i sestru mu rođenu koja je prebegla davnih godina...

Па таквих који ће да беже из земље има свугде па чак и у тој Америци.Знаш ли ти колико се Срба само вратило оданде са причом како им се згрозило да се вуцарају по белом свету.Могли су они да увећавају свој стечени капитал,али нису хтели.АЛИ ЗАШТО НИСУ ХТЕЛИ?
Што се ТВ-а тиче мене помало хвата носталгија за оним временима када смо имали три канала.Имали смо :

1.програм-за политику
2.програм-култура,спорт и образовање
3.програм-емисије забавног карактера и музичке емисије

Да не напомињем квалитет самог програма.Па ово данас је најобичније ђубре од информација склепаних с брда с дола...Људи су раније посвећивали више пажње када се ради неки документарац или емисија која треба да обради неку тему из свакодневног живота.

Amerikanci su tu ispali zdepi, kao i sa Slobom...Njima obskurni likovi kao Kastro, Bin-Laden, Milošević,Šešelj i slični zapravo TREBAJU da bi održavali konstantan nivo napetosti i kriza.....

E sada si otkrio rupu na saksiji. Naravno da im trebaju. Ako ih nema, oni ih naprave.

Е онда мора да сам и ја неки клон.Знате ја се само правим да сам комуниста иначе би рођене родитеље продао за америчке доларе.Све у сврси службе и финасијера...

 

[goxy]

Lepo je verovati u nešto

 

[SSSR_]

Lepo je verovati u nešto

Па чекај и ти ваљда верујеш у капитализам и нео-либерализам? Или не верујеш у то,али имаш интерес да глумиш како ти се то свиђа?!

 

[Dikan]

Па чекај и ти ваљда верујеш у капитализам и нео-либерализам? Или не верујеш у то,али имаш интерес да глумиш како ти се то свиђа?!

Потпуно је природно да постоји слободно тржиште рада, роба и услуга....
Потпуно је нормално да свако зарађује на основу својих способности, квалитета, стручности и знања и да сам одлучује где ће тај новац да троши.
Сасвим је у реду да постоји наследно приватно власништво....

У то не треба веровати то је сасвим природно, нормално и у реду.

Само неспособнима, љубоморнима треба лажна уравниловка.
Ви не желите да сви будемо једнаки, већ да све спустите на свој примитивни ниво и тако да се изједначите, а после преко лешева да се издигнете.
Значи ви бисте да будете црвена владајућа буржоазија, не на основу квалитета и способности, него на основу силе и демагогије.
Због тога укидате слободу говора, организовања и политичког деловања, стављате све синдикате под вашу контролу, сву имовину узимате од других и укидате све остале странке, покрете, удружења...............
Јер знате ко сте и шта сте, зато се и не борите аргументима против конкуренције, већ насиљем, а све сфере друштва стављате под своју контролу.
На крају остају само КПЈ, АФЖ, СКОЈ, државни синдикати, ''друштвене'' фирме...... којима управљате.
И ту нема разлике са било којој другом диктатуром националсоцијалистичком, теократском, деспотском..... и све оне гуше слободу човека, разрачунавају се са својим политичким, расним, верским......непријатељем, и граде се у морима крви невиних.


Ја не кажем да не постоје, партијске, рођачке (непотизам), завичајне везе у старим капиталистичким друштвима, али за комунистичка и посткомунистичка друштва то је више правило него изузетак.

 

[Keeper]

pricha o zaradama na osnovi svojih sposobnosti, kvaliteta, struchnosti i znanja, u [liberalnom] kapitalizmu, u ovo doba marketinga, reklame, CVa, PRa, oligarha i raznoraznih lobija [kratko i narodski recheno, prodaja muda za bubrege] - nalichi prichama qrvi o poshtenju.
ljudi su se, uz retke izuzetke, pokazali uglavnom nesposobni za zhivot ili u kapitalizmu ili u socijalizmu - kapitalizam se pretvara u dobro sredjeno robovlasnishtvo, iako nachelno svi imaju jednaka prava da se bore za mesto pod suncem. neki su prosto imali jednakija prava. a u socijalizmu, kao shto smo kod nas videli, ljudi nisu mogli a da ne otfikare skalp onom ko shtrchi za chelo, sve u ime jednakosti. za to je krivo mnogo stvari. ideje nisu sigurno.

shto se teme tiche, Kastro je trebao oticji mnogo ranije sa vlasti. verujem da je i sam tako zheleo.

 

[gost 102443]

Sad ce radikali da placu.Mozda Ameri skinu blokadu, pa necemo moci da pomognemo kubanskoj braci.

 

[00381]

Потпуно је природно да постоји слободно тржиште рада, роба и услуга....
Потпуно је нормално да свако зарађује на основу својих способности, квалитета, стручности и знања и да сам одлучује где ће тај новац да троши.
Сасвим је у реду да постоји наследно приватно власништво....

У то не треба веровати то је сасвим природно, нормално и у реду.

Само неспособнима, љубоморнима треба лажна уравниловка.
Ви не желите да сви будемо једнаки, већ да све спустите на свој примитивни ниво и тако да се изједначите, а после преко лешева да се издигнете.
Значи ви бисте да будете црвена владајућа буржоазија, не на основу квалитета и способности, него на основу силе и демагогије.
Због тога укидате слободу говора, организовања и политичког деловања, стављате све синдикате под вашу контролу, сву имовину узимате од других и укидате све остале странке, покрете, удружења...............
Јер знате ко сте и шта сте, зато се и не борите аргументима против конкуренције, већ насиљем, а све сфере друштва стављате под своју контролу.
На крају остају само КПЈ, АФЖ, СКОЈ, државни синдикати, ''друштвене'' фирме...... којима управљате.
И ту нема разлике са било којој другом диктатуром националсоцијалистичком, теократском, деспотском..... и све оне гуше слободу човека, разрачунавају се са својим политичким, расним, верским......непријатељем, и граде се у морима крви невиних.


Ја не кажем да не постоје, партијске, рођачке (непотизам), завичајне везе у старим капиталистичким друштвима, али за комунистичка и посткомунистичка друштва то је више правило него изузетак.

prilikom raspisanog oglasa za jedan projekat u Becu jave se 3 werbera.Ubrzo, jedan je dozivio infarkt, drugome je zena "odlutala" tako da je na koncu projekat "dobio" najskuplji werber.Docnijom analizom se ispostavilo da je onom arhitekti u brak "ubacen" jedan naocit "macho" koji mu je za 2 mjeseca rasturio brak.U vrijeme razrade projekta , arhitekt je zapao u velike psihicke probleme i odustao je od daljeg natjecanja za oglas."Latino-machoa" ubacila je jedna becka agentura po nalogu onog arhitekte koji je dobio posao.Sto se tocno dogodilo sa trecim arhitektom koji je imao infarkt nikada nije pojasnjeno ali se njegovo naglo pogorsanje zdravlja povjezuje sa "konkurencijom" na ovom projektu..............................................................

Tako izgleda kapitalizam u kojem "свако зарађује на основу својих способности, квалитета, стручности и знања"

 

[Победоносцев]

Odluku o arhitekti za tako vazno zdanje treba doneti na sednici komiteta.

 

[00381]

Сасвим је у реду да постоји наследно приватно власништво....

У то не треба веровати то је сасвим природно, нормално и у реду.[/COLOR]

.

primjer 2: u jednom manjem austrijskom gradicu polovicu periferijskog zemljista (ukljucujuci i dva srednjevjekovna dvorca) i starih objekata u centru grada , posjedovao je jedan potomak negdasnje grofice za koju se ispostavilo da je imala markantnog udjela u pljackanju hrvatsko-zagorskih naselja iz doba KuK - monarhije.U kapitalizmu , privatna imovina se naslijedjuje..........U ZDRAVLJE.
A u US , obitelj KENEDI , postala je bogatun iz doba svjetske ekonomske krize 1928.Dok su milijuni umirali od hladnoce i gladi KENEDY-obitelj je prodavala deficitarnu robu i trgovala sa bagatelno jevtinom radnom snagom...................(tko zna cime se jos zanimavala).
Ii mozda , najnoviji primjer: obitelj Tudjman, Milosevic..........Te obitelji su se doista obogatile на основу својих способности, квалитета, стручности и знања............................pa je po tebi u redu , Dikane, da njihovi praunuci nasledjuju milijarde Dollara sto su im dede "posteno zaradile".

a obitelji Tudjman, Milosevic, Djukanovic, Izetbegovic samo su pioniri kapitalizma na teritoriju bivse SFRJ.Na kakav ce se nacin tek bogatiti naredne generacije na Balkanu.......ne bih zeljeo vidjet.

ne mogu vjerovat da jos uvjek ima onih tkoji ne poznaju sto je kapitalizam.Prije 20 godina i nismo znali ali danas, samo Dikan i mali broj njemu slicnih, ne mogu znat kako funkcionira kapitalisticko trziste.

 

[Победоносцев]

Sva imovina je pljacka, druze.

Dok ne dospe u ruke naprednih i politicki svesnih drugova, naravno. I njihovih ziljavih porodica.

 

[R.Žiskar]

"Bolje je cijeli zivot biti bogatun nego jednu sedmicu siromah"

 

[Dikan]

ne mogu vjerovat da jos uvjek ima onih tkoji ne poznaju sto je kapitalizam.Prije 20 godina i nismo znali ali danas, samo Dikan i mali broj njemu slicnih, ne mogu znat kako funkcionira kapitalisticko trziste.

У ком веку живиш и о каквим племићима у капитализму причаш.
У Великој Британији се племићке титуле данас продају за мале паре.....
А о Француској да и не причам, тамо су изумрли још почетком 19 века......

Ја јесам идеализаовао мало причу, али против комуњара који продају сивило, јад и беду (како материјалну, тако и духовну) соц-реалистичких друштава као ружичасту утопију, не знам шта рећи.

A ти се само држи анегдота о тешком положају архитекта у Бечу, судбини швапских грофова и шпекулацијама Кенедијевих, а за сопствени пропали живот лековито је потражити кривца у огледалу, више него у космичкој неправди, теоријама друштвених уређења, философији, прљавим капиталистима....

пс: Говорим о земљама које имају бар 150 година непрекидног развоја демократије (ове лажне и несавршене) и тржишне привреде.
И коме да објашњавам односе између власнике капитала, образоване менаџерске технократије која управља тим капиталом, стручњацима који развојем нових технологија и иновацијама омогућују развој и опстанак и напредак тих фирми и обичних радника са траке..

А то да свугде има лифераната, шпекуланата, лихвара, корупције, привилигије свако зна....А пун их је био и ''комунистички рај'' са све гулазима, цензуром, Голим отоцима итд...
Да и немамо сви исте стартне позиције кад се родимо и никад их нисмо имали у било ком поретку или уређењу.

 

[00381]

У ком веку живиш и о каквим племићима у капитализму причаш.
У Великој Британији се племићке титуле данас продају за мале паре.....
А о Француској да и не причам, тамо су изумрли још почетком 19 века......

Ја јесам идеализаовао мало причу, али против комуњара који продају сивило, јад и беду (како материјалну, тако и духовну) соц-реалистичких друштава као ружичасту утопију, не знам шта рећи.

A ти се само држи анегдота о тешком положају архитекта у Бечу, судбини швапских грофова и шпекулацијама Кенедијевих, а за сопствени пропали живот лековито је потражити кривца у огледалу, више него у космичкој неправди, теоријама друштвених уређења, философији, прљавим капиталистима....

пс: Говорим о земљама које имају бар 150 година непрекидног развоја демократије (ове лажне и несавршене) и тржишне привреде.
И коме да објашњавам односе између власнике капитала, образоване менаџерске технократије која управља тим капиталом, стручњацима који развојем нових технологија и иновацијама омогућују развој и опстанак и напредак тих фирми и обичних радника са траке..

А то да свугде има лифераната, шпекуланата, лихвара, корупције, привилигије свако зна....А пун их је био и ''комунистички рај'' са све гулазима, цензуром, Голим отоцима итд...
Да и немамо сви исте стартне позиције кад се родимо и никад их нисмо имали у било ком поретку или уређењу.

ja sam samo naveo podrijetlo imovine.Nisam kazao da je ovaj zadnji potomak plemic.Mnogi danasnji bogatuni diljem Europe (u US je to rijetkost) obitavaju na imetku sto su naslijedili od svojih djedova i pradjedova sa "zvucnim titulama".
Cijenim tvoj napor da objasnis sto je kapitalizam ali imam dojam da su tvoji stavovi najpre "teorijski" a mnogo manje "prakticni".Ima i na "zapadu" postenih kapitalista ali vjeruj mi , deviza kapitalizma je pak PRIJEVARA, KRADJA, NEMORAL, KRIMINAL SVAKAKVE VRSTE........
Naravno, ako si obicni djelatnik sa malom placom, pricinit ce ti se da su tih 1500 Eura adekvatna placa za tvoj rad.Lice kapitalizma se sve vise pokazuje sa rastom place i odgovornosti.Da bi zaradio 5000-10000 Eura (cesto pozicija oko koje se mnogi bore svim sredstvima) moras pobjedit konkurenciju koja se sluzi svime i svacime da bi te potisnuli od tako dobre place.Nisu iskljucene ni "promjetne nesrece" kako bi te odstranili sa mjesta gdje se moze dosta zaradit.A ako su ti "apetiti" po pitanju place skromni nitko te nece dirat jer tko jos ima interesa radit sa lopatom ili metlom.