Federalizacija Evrope je jedini kljuc opstanka starog kontinenta!!!

[Propki]

 

[Kshatriya]

Kad je bio ovaj rejv? Hića se, izgleda, baš dobro proveo tamo.

 

[LedeniBGD]

Federalizovana Evropa u ovom trenutku bi imala 550m ljudi, 26b gdp, skoro 500mil vojni budzet( 3x iznad Rusije), 5,2m površinu( daleko iznad Indije npr).

Energetski bi pokrivala 80% svojih potreba, dok što se tiče proizvodnje hrane ali i izvora vode za budućnost bila bi samodovoljna( ovo će postati jedan od ključeva uskoro).

Ono što je kljuc jeste odvracanje bilo koje sile, da li dolazi sa istoka ili zapada, dok za nas prostor ona bi imale 2 ogromne prednost i jednu veliku manu, prednost su značajno poboljšanje životnog standarda kroz 10g( plate bi kroz fondove i razvoj za 2-3x skocile), kao i čisnjenje lokalnog taloga, dok mana jeste gubitak suveriniteta svake pojedinačne države( naravno i dalje bi bili Srbija, ali u tom nekom Američkom sistemu vrednosti).

Европа може много тога само када би се, за почетак отарасила сопствене јалове бирократије која не нуди никаква решења и бави се тривијалним стварима а кључне не решава или их решава преспоро.
Гас - Европа има потребе за 437 милијарди м3 гаса годишње а увози 275 милијарди м3 гаса годишње.
Нафта - Европа има потребе за 307 милиона тона годишње а производи 45 милиона тона,
Европа је прилично зависна од увоза сировина.
Свако ко нема обезбеђено сигурно снабдевање енергијом и сировинама не може рачунати на самосталност.
Алжир је Европи два пута нудио гасовод и нафтовод (први пут да финасира по пола са Европом а други пут он сам да финансира) до јужне Европе али европска политичка врхушка је то одбила. Из Русије су добијали јефтин гас цевима буквално до кућних врата су Руси направили и било им је супер. Међутим колико год био добар један снабдевач увек треба да имаш резервног. Они нису ништа урадили по том питању а слушао сам неке економисте да је Европа имала вишка скоро 3000 милијарди евра.
Габон, Камерун... леже на нафти и имају прилично гаса. Тражили су инвеститора за експлоатацију али Европа се није сетила ни да их окрене а камоли да инвестира.
Могу овако још дуго да пишем.

Ти заиста очекујеш да оваква администрација, која је направила овако катастрофалне потезе, може нешто добро да уради за себе? Јако тешко.

Нисам неко ко ликује што се дешава у Европи све ово јер Европа је колевка науке, писмености, технике, културе али ако мисли да има било какву будућност мора потпуно другачије да ради.

 

[Propki]

Kad je bio ovaj rejv? Hića se, izgleda, baš dobro proveo tamo.

Није још, ало да се деси ово "укедињење" устао би Хића и први би славио.

 

[Kshatriya]

Није још, ало да се деси ово "укедињење" устао би Хића и први би славио.

Ma bio već, evo ga

 

[Propki]

Мени је најсмешније то што се константно говори о некаквој "Европи" као нешто више од континента. Европа је континент, као и други континенти. Осим географских нема других карактеристика. Још је на том нашем континенту толико различитих култура, религија, вредности, да је немогуће све то ујединити без доминације. Људи из мањих народа који подржавају ову будалаштину мора да воле садо-мазо.

 

[FDDD]

Federalizovana Evropa u ovom trenutku bi imala 550m ljudi, 26b gdp, skoro 500mil vojni budzet( 3x iznad Rusije), 5,2m površinu( daleko iznad Indije npr).

Energetski bi pokrivala 80% svojih potreba, dok što se tiče proizvodnje hrane ali i izvora vode za budućnost bila bi samodovoljna( ovo će postati jedan od ključeva uskoro).

Ono što je kljuc jeste odvracanje bilo koje sile, da li dolazi sa istoka ili zapada, dok za nas prostor ona bi imale 2 ogromne prednost i jednu veliku manu, prednost su značajno poboljšanje životnog standarda kroz 10g( plate bi kroz fondove i razvoj za 2-3x skocile), kao i čisnjenje lokalnog taloga, dok mana jeste gubitak suveriniteta svake pojedinačne države( naravno i dalje bi bili Srbija, ali u tom nekom Američkom sistemu vrednosti).

Jedino i samo Evropa Nacija. Svaka nacija ima svoju osobenost i to treba čuvati a ne uništiti budalaštinom zvanom EU.

 

[FDDD]

Švajcarska je jaka zato što je okružena jakom EU, a ne zato što je sama dovoljna sebi. Njoj drugi drže novac, trguju s njom i garantuju stabilnost, pa ona može da glumi neutralnu i "suverenu". Evropa kao celina nema nekog spolja ko će to da radi za nju, ako se sve države ponašaju kao Švajcarska, nema ko da nosi teret moći i svi postaju slabiji.

Zato konfederacija "jakih država" ne radi: svako čuva papirni suverenitet, a realnu moć gubi. Federacija znači da se moć sabere na jednom mestu i koristi zajednički. Nije slučajno što su SAD i Rusija i Kina centralizovane države (SAD i Rusija federacije, Kina unitarna država), niko ozbiljan ne vlada svetom kao labav savez (iliti narodno rečeno: rulja) koji se stalno svađa sam sa sobom.

Vidimo da u savremenom svetu dolazi do brzog preslagivanja moći, velike sile zauzimaju svoje reone i interesne zone. Ako Evropa želi da ima svoje mesto pod suncem, uticaj u sopstvenom okruženju, u Africi i na Grenlandu, gde joj to po geografiji i logici prirodno pripada, gde ima resursa, mora da bude federacija sa sopstvenom vojskom i jedinstvenom politikom. Labave konfederacije i današnji EU-model nisu sposobni da odgovore na izazove savremenog sveta u kome se traže odlučnost, brzina i jasna hijerarhija.

EU je nefunkcionalna tvorevina u kojoj je moć skoncentrisana kod nekih likova koje ljudi nisu izabrali. Ko je bre ta Ursula i ostala ekipa? Otkud takvi mogu da donose životno bitne odluke.

 

[Evropski fanatik]

Мени је најсмешније то што се константно говори о некаквој "Европи" као нешто више од континента. Европа је континент, као и други континенти. Осим географских нема других карактеристика. Још је на том нашем континенту толико различитих култура, религија, вредности, да је немогуће све то ујединити без доминације. Људи из мањих народа који подржавају ову будалаштину мора да воле садо-мазо.

Pa bas manje nacije bi imale strašne pogodnosti, evo ti primer Srb I ovih protesta vozaca, takodje lokalni serifi bi bili ukinuti, a stranke podeljene kao i do sad u Evropskom parlamentu.

Ekonomska isplativost se tek ne treba dovesti u pitanje, kao i zatiranje bilo kog potencijalnog sukoba( nema granice na Kosovu i tu bi se strasti smirile).

Balticke zemlje bi imale sjajnu sigurnost, kao i Finci, dok Nemci, Francuzi bi još i najmanje tih pogodnosti imali.

 

[Kshatriya]

Нисам неко ко ликује што се дешава у Европи све ово јер Европа је колевка науке, писмености, технике, културе али ако мисли да има било какву будућност мора потпуно другачије да ради.

Bravo! Upravo i moj stav.
A da se osvrnem i na ovo što si pisao oko energenata. Nisam znao tačne podatke o potrebama i uvozu, ali je više nego evidentno da EU nema resurse. Ona tvrdnja iz prve poruke postavljača teme o tome da bi nova federacija mogla svojim sredstvima da završi 80%... jao, pa dvaput jao. U kojoj školi se to uči?

 

[Kshatriya]

Ekonomska isplativost se tek ne treba dovesti u pitanje, kao i zatiranje bilo kog potencijalnog sukoba( nema granice na Kosovu i tu bi se strasti smirile).

Kaži mi, jel ti stvarno u to veruješ?

 

[Kshatriya]

Jedino i samo Evropa Nacija. Svaka nacija ima svoju osobenost i to treba čuvati a ne uništiti budalaštinom zvanom EU.

Tačno. Jako zajedničko tržište da, slobodan promet robe i usluga da, ali to da mi briselksa birokratija određuje šta treba da mislim... Slobodno neka ih sve transportuju u Kinu pa nek sprovode te zakone. Cenim da bi se i Kinezi začudili koje su spodobe.

 

[SajaBg]

EU je nefunkcionalna tvorevina u kojoj je moć skoncentrisana kod nekih likova koje ljudi nisu izabrali. Ko je bre ta Ursula i ostala ekipa? Otkud takvi mogu da donose životno bitne odluke.

To je klasična propaganda koja računa da ljudi ne znaju kako sistem stvarno funkcioniše. Ursula nije "pala sa Marsa" ona dolazi kroz institucionalni proces: predlaže je Evropski savet (izabrane vlade država), a potvrđuje je Evropski parlament koji građani direktno biraju. Dakle demokratski.

I još važnije: to nije argument protiv federalizacije, nego baš obrnuto. Ako ti se ne sviđa način izbora i raspodele moći, menjaš sistem i unaprediš ga, ne razvaljuješ celu kuću. Pametne države ne govore "ne može" i "ne valja", nego traže bolji model.

Uostalom, Evropljani su u Americi napravili funkcionalnu federaciju pre 250 godina. Ako su mogli tamo, nema nijednog racionalnog razloga da to isto ne mogu i kod svoje kuće, osim političke volje i straha od gubitka lažnog suvereniteta.

 

[zofr]

Federalizovana Evropa u ovom trenutku bi imala 550m ljudi, 26b gdp, skoro 500mil vojni budzet( 3x iznad Rusije), 5,2m površinu( daleko iznad Indije npr).

Energetski bi pokrivala 80% svojih potreba, dok što se tiče proizvodnje hrane ali i izvora vode za budućnost bila bi samodovoljna( ovo će postati jedan od ključeva uskoro).

Ono što je kljuc jeste odvracanje bilo koje sile, da li dolazi sa istoka ili zapada, dok za nas prostor ona bi imale 2 ogromne prednost i jednu veliku manu, prednost su značajno poboljšanje životnog standarda kroz 10g( plate bi kroz fondove i razvoj za 2-3x skocile), kao i čisnjenje lokalnog taloga, dok mana jeste gubitak suveriniteta svake pojedinačne države( naravno i dalje bi bili Srbija, ali u tom nekom Američkom sistemu vrednosti).

Рециклираш Хитлерове идеје.

 

[Propki]

Pa bas manje nacije bi imale strašne pogodnosti, evo ti primer Srb I ovih protesta vozaca, takodje lokalni serifi bi bili ukinuti, a stranke podeljene kao i do sad u Evropskom parlamentu.

Ekonomska isplativost se tek ne treba dovesti u pitanje, kao i zatiranje bilo kog potencijalnog sukoba( nema granice na Kosovu i tu bi se strasti smirile).

Balticke zemlje bi imale sjajnu sigurnost, kao i Finci, dok Nemci, Francuzi bi još i najmanje tih pogodnosti imali.

Какве погодности? Хоћеш да гледаш неки одређени медиј? Чика из Брисела каже не може, и блокира. Локалне шерифе би заменили фирером, чији би циљ био "мелтинг пот" да би лакше владао. Хоћеш да гласаш за алтернативу? Не може, чика каже да су фашисти, па их забрани. Мораш д апримиш могранте. Мораш да им даш паре. Не пита него диктира. Хоћеш да се твој глас чује? Не може буразеру, има вас 7 милиона.
Што се тиче економије, и то није загарантовано. Само погледај баш те Балтичке земље, а можеш и ове око нас, па упореди са Немачком или Шпанијом.

 

[Evropski fanatik]

Рециклираш Хитлерове идеје.

Mozda je samo bio mnogo ispred svog vremena( u samoj ideji, ne u cilju kako tu ideju da sprovede).

 

[Kshatriya]

To je klasična propaganda koja računa da ljudi ne znaju kako sistem stvarno funkcioniše. Ursula nije "pala sa Marsa" ona dolazi kroz institucionalni proces: predlaže je Evropski savet (izabrane vlade država), a potvrđuje je Evropski parlament koji građani direktno biraju. Dakle demokratski.

Izabrana prvi put 2019. tako što njenu kandidaturu matična država nije htela da podrži. Ccc, nešto tu nije baš...

 

[capitosinora]

"EU nema alternativu"

 

[Marin83]

A zašto federacija? Šta fali konfederaciji? Švajcarciima fino ide.
A ovo za pokrivanje 80% energetskih potreba? Nešto nisam tako čuo...

švicarska nije konfederacija.

 

[Evropski fanatik]

Zajednička Evropska vojska je neki minimum minimuma koji se mora ispuniti do 2030g, kad pričam o federalizaciji naravno da do nje uskoro neće doći, barem još 8-10g, jer Evropa spava, jer nije shvatila prvi mandat Trampa i ko sve može doći na vlast u Americi, jer joj Krim nije bio dovoljan razlog...

Od Kine nikad nece imati vojnu pretnju, dok ovo sa Indijom nije loše saveznistvo( samo još jedan dokaz da je Briks mrtvo slovo na papiru).

 

[Kshatriya]

švicarska nije konfederacija.

Vidi, ovako, i jesi u pravu, i nisi. To da je Švajcarska konfederacija, formalno ne važi od 1848. kad je donet novi ustav i država je "preformatirana" u federaciju. To je bila posledica građanskog rata 1847. (završili ga za petnaestak dana sa oko 100 poginulih i oko 650 ranjenih - tako se to radi, a ne ko mi) u kome su se sukobili južni,katolički konzervativni kantoni sa severnim i zapadnim liberlanim i, mahom protestantskim kantonima. Kažem mahom, jer ovi zapadni kantoni, sa francuskim življem su dosta verski izmešani. Pobedila liberalna koalicija i naravno, pobednci određuju uslove, pa po tome, Švajcarska je konstituisana kao federalna republika. Ali, da se ne bi tenzije posle rata produbljivale, ostalo je u nazivu ono čuveno "Confoederatio Helvetica" i što je mnogo bitnije, Bern, iako priznat de facto kao glavni grad i u kome jesu smeštene sve glavne federalne institucije, nikada de jure nije ubeležen kao takav..
Dolazimo do prava koje imaju kantoni. Imaju svoje ustave, parlamente,vlade, sudove i policijske snage. nezavisan poreski sistem, nezavisno obrazovanje, zdravstvo i mogućnost da ostvaruju saradnju sa susednim stranim državama. Istina, to pravo im je ograničeno federalnom vlašću i takvi, eventualni, savezi ne smeju biti ostvarivani na štetu drugih kantona. Konkretno, u pitanju je saradnja lokalnih sredina u vezi ekonomije policije, zdravstva, obrazovanja, zapravo, gomila stvari, ali političko i vojno savezništvo sa drugom državom, to nichts. To je pod federalnom kapom. U svakom slučaju, kantoni su definisani kao posebne, suverene jedinice federacije a upravo ta njihova suverenost doprinosi konfederativnom karakteru ove države.
Sad, možemo reći da je Švajcarska fedracija organizovana po konfederativnom modelu. Možemo reći i da je EU nešto slično, s tim da formalno nije federacija, a i članice imaju pravo na secesiju, što sa švajcarskim kantonima nije slučaj.

 

[Ангел.]

Federalizovana Evropa u ovom trenutku bi imala 550m ljudi, 26b gdp, skoro 500mil vojni budzet( 3x iznad Rusije), 5,2m površinu( daleko iznad Indije npr).

Energetski bi pokrivala 80% svojih potreba, dok što se tiče proizvodnje hrane ali i izvora vode za budućnost bila bi samodovoljna( ovo će postati jedan od ključeva uskoro).

Ono što je kljuc jeste odvracanje bilo koje sile, da li dolazi sa istoka ili zapada, dok za nas prostor ona bi imale 2 ogromne prednost i jednu veliku manu, prednost su značajno poboljšanje životnog standarda kroz 10g( plate bi kroz fondove i razvoj za 2-3x skocile), kao i čisnjenje lokalnog taloga, dok mana jeste gubitak suveriniteta svake pojedinačne države( naravno i dalje bi bili Srbija, ali u tom nekom Američkom sistemu vrednosti).

Једина смислена будућност Европе, прецизније ЕУ.

 

[savasavanovic]

Kao što rekoh, Švajcarcima fino ide...

Швајцарска је федерација од 1848 године, а назив конфедерација је задржан због традиције.

 

[savasavanovic]

Еу је далеко од прерастања у федерацију.

Први разлог је што би прерастање у федерацију значило преузимање додатних надлежности од стране ЕУ.То би водило фактичком укидању Немачке, Аустрије, Белгије као савезних држава, јер су то већ сада федерације, и њихове надлежности би углавном преузела ЕУ, а федерални ниво у Немачкој, Аустрији, Белгији би остао практично без надлежности.

Остваривање федерализам на два нивоа, на нивоу ЕУ и на нивоу појединих чланица ЕУ, би искомпликовало систем власти и створио превише сложене процедуре.

Други разлог је што европске земље нису америчке државе, или швајцарски кантони, већ нације са посебним језицима, културом и традицијом државности.

Трећи разлог је што прерастање ЕУ у државу, не би одговарало Британији и САД и они би саботирали тај процес.

Четври разлог је што се од уједињења Италије и Немачке срединјом 19 века, није десило стварање нове државе агрегацијом постојећих.

 

[teletabis56]

Federalizovana Evropa u ovom trenutku bi imala 550m ljudi, 26b gdp, skoro 500mil vojni budzet( 3x iznad Rusije), 5,2m površinu( daleko iznad Indije npr).

Energetski bi pokrivala 80% svojih potreba, dok što se tiče proizvodnje hrane ali i izvora vode za budućnost bila bi samodovoljna( ovo će postati jedan od ključeva uskoro).

Ono što je kljuc jeste odvracanje bilo koje sile, da li dolazi sa istoka ili zapada, dok za nas prostor ona bi imale 2 ogromne prednost i jednu veliku manu, prednost su značajno poboljšanje životnog standarda kroz 10g( plate bi kroz fondove i razvoj za 2-3x skocile), kao i čisnjenje lokalnog taloga, dok mana jeste gubitak suveriniteta svake pojedinačne države( naravno i dalje bi bili Srbija, ali u tom nekom Američkom sistemu vrednosti).

https://www.facebook.com/reel/858008389942459/?mibextid=rS40aB7S9Ucbxw6v