Quantcast

Falsifikati iz istorije - Drugi svetski rat

Poruka
18.767
Пре ће бити да ти ниси способан да растумачиш шта он каже у тој емисији али то није разлог да овде изокрећеш његове речи које очито не разумеш.
Ti si sposoban, ajde ''rastumaci'' Samardzica sto tvrdi da se Pirc sastao sa Hitlerom i da mu je dao sve planove o avijacije kraljevine Jugoslavije , da su Italijani i cetnici napravili pakt protiv Hrvata i Nemaca...
Da vidimo kako ti razumes SF istorijske romane Samardzica
 

Лекизан

Elita
Moderator
Poruka
18.075
Ti si sposoban, ajde ''rastumaci'' Samardzica sto tvrdi da se Pirc sastao sa Hitlerom i da mu je dao sve planove o avijacije kraljevine Jugoslavije , da su Italijani i cetnici napravili pakt protiv Hrvata i Nemaca...
Da vidimo kako ti razumes SF istorijske romane Samardzica
Нисам гледао све па када одгледам добићеш коментар везано за то, у првих пола сата колико сам гледао тога нема, биће да поново халуцинираш као толико пута до сада.
Што се тиче овог другог то си тврдио и раније.Нико не мисли да су четници и Италијани негде сели и потписали пакт против Немаца и Хрвата који су опет имали пакт против ових првих.Зато ти и кажем да халуцинираш и измишљаш намерно или из незнања или обоје.

Чињеница је да су се интереси Срба у НДХ и Италијана поклопили јер док су Италијани захтевали проширење на рачун НДХ, што су делимично и спровели августа 1941 године па се повукли на пролеће 1942 године, Срби су са друге стране били тешко погођени хрватским геноцидом и натерани на устанке и отпор што је Италијанима одговарало јер су режим у Загребу могли да прогласе неспособним и да га сруше и зато су узели у заштиту Србе тамо.
О томе је говорио Самарџић и раније и вероватно је то и поновио овде, дакле о таквом пакту се ради, само што ти о овој тематици немаш благе везе да би то схватио па мора да ти се црта.
 
Poruka
18.767
Нисам гледао све па када одгледам добићеш коментар везано за то, у првих пола сата колико сам гледао тога нема, биће да поново халуцинираш као толико пута до сада.
Што се тиче овог другог то си тврдио и раније.Нико не мисли да су четници и Италијани негде сели и потписали пакт против Немаца и Хрвата који су опет имали пакт против ових првих.Зато ти и кажем да халуцинираш и измишљаш намерно или из незнања или обоје.

Чињеница је да су се интереси Срба у НДХ и Италијана поклопили јер док су Италијани захтевали проширење на рачун НДХ, што су делимично и спровели августа 1941 године па се повукли на пролеће 1942 године, Срби су са друге стране били тешко погођени хрватским геноцидом и натерани на устанке и отпор што је Италијанима одговарало јер су режим у Загребу могли да прогласе неспособним и да га сруше и зато су узели у заштиту Србе тамо.
О томе је говорио Самарџић и раније и вероватно је то и поновио овде, дакле о таквом пакту се ради, само што ти о овој тематици немаш благе везе да би то схватио па мора да ти се црта.
Ti se pravis lud kao i obicno, i na taj nacin mislis da ces nesto da promenis, a svako moze da proveri sta je Samardzic rekao jer sam postavio minutazu.
Da vidimo sta je Samardzic izjavio - Italijani i cetnici su napravili pakt protiv Nemaca i Hrvata.
Ovo si ti izjavio - .Нико не мисли да су четници и Италијани негде сели и потписали пакт против Немаца и Хрвата који су опет имали пакт против ових првих.
Tvoja iskaz je skroz u suprotnosti sa iskazom od Samardzica, nigde veze
Inace ono sto Samardzic ne zna - Italijani koriste ustase da ruse Kraljevinu Jugoslaviju, a posle cetnike da ruse NDH radi njihovih interesa. Musolini je izjavio da su Srbi i Hrvati Balkanski varvari, a na Kosovu Italijani su narozavali Siptare da bi ovi proterivali i ubijali Srbe. Toliko o ''saveznicima'' Italijanima


Gde se uci ''istorija'' koju Samardzic i ti forsirate ? Ni ujednoj skoli ni na jednom faklutetu.To su citsa lupetanja, falsifikovanje...Pirc se sastao sa Hitlerom i predao mu dokumenta o avijaciji kraljevine Jugoslavije...o Samardzicu
:hahaha:
 

Лекизан

Elita
Moderator
Poruka
18.075
Ti se pravis lud kao i obicno, i na taj nacin mislis da ces nesto da promenis, a svako moze da proveri sta je Samardzic rekao jer sam postavio minutazu.
Da vidimo sta je Samardzic izjavio - Italijani i cetnici su napravili pakt protiv Nemaca i Hrvata.
Ovo si ti izjavio - .Нико не мисли да су четници и Италијани негде сели и потписали пакт против Немаца и Хрвата који су опет имали пакт против ових првих.
Tvoja iskaz je skroz u suprotnosti sa iskazom od Samardzica, nigde veze
Inace ono sto Samardzic ne zna - Italijani koriste ustase da ruse Kraljevinu Jugoslaviju, a posle cetnike da ruse NDH radi njihovih interesa. Musolini je izjavio da su Srbi i Hrvati Balkanski varvari, a na Kosovu Italijani su narozavali Siptare da bi ovi proterivali i ubijali Srbe. Toliko o ''saveznicima'' Italijanima


Gde se uci ''istorija'' koju Samardzic i ti forsirate ? Ni ujednoj skoli ni na jednom faklutetu.To su citsa lupetanja, falsifikovanje...Pirc se sastao sa Hitlerom i predao mu dokumenta o avijaciji kraljevine Jugoslavije...o Samardzicu
:hahaha:
Немаш ти појма о овој тематици то је очито, џабе је теби објашњавати било шта.
То се и не очекује од неког који је цео усташки покрет аболирао изузев Павелића.
 
Poruka
18.767
Немаш ти појма о овој тематици то је очито, џабе је теби објашњавати било шта.
То се и не очекује од неког који је цео усташки покрет аболирао изузев Павелића.
Kakvi argumenti :hahaha:
Treci put te pitam za Samardzicevu tvrdnju : da se Pirc dao Hitleru planove o planovima avijacije kraljevije Jugoslavije :roll:
A i sam vidis da Samardzic lupeta, i da je to suplja prica.
 

Лекизан

Elita
Moderator
Poruka
18.075
Kakvi argumenti :hahaha:
Treci put te pitam za Samardzicevu tvrdnju : da se Pirc dao Hitleru planove o planovima avijacije kraljevije Jugoslavije :roll:
A i sam vidis da Samardzic lupeta, i da je to suplja prica.
Не знам за то рекао сам ти.
Објаснио сам ти за пакт, али то је за тебе нуклеарна физика.
 
Poruka
18.767
117915201_601483640541550_5576189589841347877_n.jpg

LAŽNI CITAT SA PRVOG ZASEDANJA AVNOJA U BIHAĆU 1942. GODINE

Poslednjih godina kruži internetom navodna izjava Moše Pijade sa Prvog zasedanja AVNOJ-a koja glasi ovako:

"Potrebno je zato stvoriti toliko mnogo beskućnika, da ovi beskućnici budu većina u državi. Stoga mi moramo da palimo. Pripucaćemo pa ćemo se povući. Nemci nas neće naći, ali će iz osvete da pale sela. Onda će nam seljaci, koji tamo ostanu bez krova, sami doći i mi ćemo imati narod uza se pa ćemo na taj način postati gospodari situacije. Oni koji nemju ni kuće ni zemlje ni stoke, brzo će se i sami priključiti nama, jer ćemo im obećati veliku pljačku. Teže će biti sa onima koji imaju neki posed. Njih ćemo povezati uza se predavanjima, pozorišnim predstavama i drugom propagandom… Tako ćemo postepeno proći kroz sve pokrajine. Seljak koji poseduje kuću, zemlju i stoku, radnik koji prima platu i ima hleba, za nas ništa ne vredi. Mi od njih moramo učiniti beskćnike, proletere… Samo nesrećnici postaju komunisti, zato mi moramo nesreću stvoriti, mase u očajanje baciti, mi smo smrtni neprijatelj svakog blagostannja, reda i mira."
Dokument se navodno nalazi u Arhivu vojnoistorijskog instituta u Beogradu u fajlu Štaba vrhovne komande JVuO - četnička arhiva pod oznakom K-12, 30/12.

Ovaj falsifikat je izašao iz kuhinje ustaških revizionista, a četnički i ljotićevski revizionisti i simpatizeri koji su svakako i antisemiti su prihvatili ovaj ustaški falsifikat i koriste ga u svoje propagandne svrhe. Ovaj dokument nikada niko nije našao na mestu koje je potpisano kao izvor, što znači da on sigurno ne postoji. Ali i pored toga, oni koji ga uprkos tome koriste nastavljaju da vređaju inteligenciju onih koji nisu povodljivi i naivni, i to govori koliko su uporni u svojoj laži i šovinističkoj retorici. Dva naizgled suprotstavljena tabora (ustaški i četnički/ljotićevski) ipak imaju saradnju i danas, kao i u ono vreme, samo što sada to rade podmuklije i perfidnije nego ikada.

Ako nekome i dalje nije jasno o čemu se tačno radi, neka postavi sebi sledeća pitanja:

1. Odakle u četničkoj arhivi zapis o partizanskom sastanku?

2. Ako ga tamo ima, kako su oni došli do toga?

3. Ako je neko i video taj dokument, zašto ga nije skenirao i dao na uvid javnosti?

4. Ko je i na koji način utvrdio autentičnost tog dokumenta kad ga već niko nije video i kad javnost nije imala uvid u isti?

Još jedan dokaz da je ovaj lažni citat potpuno besmislen je i činjenica da je stanovništvo Kraljevine Jugoslavije velikom većinom bilo jako siromašno, a i broj članova partije čak i posle kraljeve Obznane je i dalje ostao veliki. Komunisti su iza sebe već imali dosta siromašnih radnika, dosta studenata i omladine, pa čak i dosta intelektualaca koji su shvatali položaj naroda u toj državi. Nisu morali da se trude da stvore hordu nesrećnih i siromašnih, jer je država to već učinila i pre rata. Pored toga, tu su i ljudi kojima je vihor rata sve oduzeo, a takvih nije bilo malo, tako da je postojala i masa koja je u ratu izgubila sve. Logično je da će te gomile nesrećnih i ojađenih ljudi podržati vojsku koja se bez kompromisa borila protiv tuđina okupatora i domaćih kvislinga i predratnih lešinara koji žele da vrate stanje u kojem su oni na vrhu, a narod na dnu!

P.S. Čak je i pročetnički istoričar Kosta Nikolić potvrdio da taj dokument ne postoji. Evo njegove izjave:
"Dokument koji ste mi poslali dobro je poznat u medijima, ali se u znanstvenoj javnosti u Srbiji on ne upotrebljava, jer se ne može potvrditi njegova autentičnost ni na koji način, što ne znači da Moša Pijade nešto tako nije izgovorio, u šta ja osobno sumnjam".

Dokument koji ste mi poslali dobro je poznat u medijima, ali se u znanstvenoj javnosti u Srbiji on ne upotrebljava, jer se ne može potvrditi njegova autentičnost ni na koji način, što ne znači da Moša Pijade nešto tako nije izgovorio, u što ja osobno sumnjam”, kazao je Nikolić za narod.hr.

Istaknuo je kako takav dokument ne postoji pod signaturom koja se navodi kao izvor (nekadašnji Arhiv Vojnoistorijskog instituta, danas je to Vojni arhiv Beograd, posebno ne u fondu koji se označava kao Četnička arhiva).
 
Poruka
18.767
U dokumentarcu '' Zasto je Cercil podrzavao Tita'' iznosi se niz falsifikata, evo samo jedan na primer
10.25
"Nemci su pronasli komuniste u francuskim zatvorima, gde su dospeli posle poraza u spanskom gradjanskom ratu i bekstva iz ove zemlje. Nemci su oslobodili i odveli u logor Gras i obucavaju za buducu misiju u Jugoslaviji. Ta misija se sastojala od sputavanju ocekivanog srpskog ustanka, tako sto bi se ustanicke snage vezale borbom protiv partizana'' dok narator cita tekst ide snimak zarobljavanja italijanski partizana od Nemaca....
Samardzci koji je pravio ovoj dokumentarac, nece da kaze da su ti komunisti bili u Spaniji sa se bore protiv fasizma. Zatim on nema ni jedan dokaz, niti jedan dokumet za ovu njegovu pricu, koja je naucna fantastika - Nemci kao ocekuju izbijanje ''velikog srpkog ustanka'' i onda ce komuniste iz Spanije da ''obuce'' da se bore protiv ''srpskih ustanika''.....
Gde su dokazi ????
Smardzic je jos pre postavio cetiri fotografije koje treba da potvrde ovu ''pricu''.
Prve cetiri fotografije, gde su na tri fotografije kao Jugoslovenski komunisti iz Spanije , a sa njima je Aleksandar Stojanovic u logoru u Francuskoj, a cetvrta je fotografija kao Jugoslovenski komunisti prelaze Italijansku - jugoslovensku granicu, a italijanski fasisti ih pozdravljaju desnom rukom.
Комунисти и нацисти – заједничке фотографије | Pogledi

Samardzic je ove fotografije dobio, i taj sto mu je posla ispricao je tu pricu....i to treba da se veruje na rec.
Na prvoj fotografiji je kao Aleksandar Stojanovic, mada niko nikada od njegove rodbine nije potvrdio da je to on.
1.jpg

Ovo je kao druga slika gde je Aleksandar Stojanovic, gde je na ovo slici ?
2.jpg

Treca slika koja je ''dokaz'' da Nemci obucavaju komuniste,,,,pitaj boga gde je ovo slikana i ko je na slici.
2a.jpg

Cetvrta slika gde je po Samardzicu ''dokaz'' nacisticke - komunisticke saradnje, kada jugoslovenski komunisti prelaze Italijansko - Jugoslovenski granicu, a italijanski fasisiti ih pozdravljaju, naravno ovu su Nemci sve organizovali, a prvi sa brkovima je Stojanovic. to je kao maj 1941 po Samardzicu.
3.jpg

Kada se uporedi prva i cetvrta slika vidi se da su to dve razlicite osobe, drugo uniformisani ljudi nisu Italijani, nego Spanci, trece niko nigde nije zabelezio da je neka grupa od 100 jugoslovenskih komunista iz Spanije, presla Italijankso - Jugoslovensku granicu u maju 1941, cetvrto od 100 komunista niti jedan nije identifikovan i ne zna se koje.
Ali po Samardzicu ove ''cetrir'' fotografije su ''krunski dokaza'' o saradnji nacista i komunista, i na osnovu toga ona pravi dokumetarac gde forsira jednu ociglednu laz i falsifikat.
Ima i peta slika,koju Smaradzic nece da objavi, jer mu ta slika ne ide u prilog. Slika ima objasnjenje - da je na slici Francusko- Spanka granica, i da je jedna grupa Engleza i Nemaca koja se borila na strani republike, i koja prelazi u Francusku 1939
Zar je moguce da je Aleksandar Stojanovic u istom odelu i da su ostali sa slike u istom odelu i istom redu na 1939 na Spanskoj - Francuskoj granici i 1941 na Italijanksoj granici ? Ili su to iste fotografije sa iste granice 1939 ii nema nikavih jugoslovenskih komunista ?, Znaci citava prica o nekavoj saradnji je samo izmisljtima. Na ovo pitanje Smaradzic na svom forumu je odgovorio - covek mi je dao fotografije je rekao da je to Stojanovic.....
Na osnovu jednog ''rekao'' dobili smo citavu pricu o nekavoj saradnji , koja apsolutno ne moze da se dokaze, ili da se veruje Samardzicu na rec,a li istoriji su potrebni dokazi, a ne verovanje na rec. Jer citava ta ''istorija'' koju Samardzci se bavi je navijacka.Svi sto navijaju za to sto pise Samardzici prihvataju bez ikave provere, ali ako njima nesto ne odgovara, ona ne veruju na rec nego traze originalne dokumenta sa pecatom, DNK, broj cipela....
4.jpg
 
Poslednja izmena:
Poruka
18.767
Falsifikat - Tito je naredio da partizanska slavonska brigada da stoji pre Jasenovcem dve nedelje, da ustase imaju dosta vrmene da prekriju sve tragove - Vojislav Seselj,
6.00
Seselj po obicaju nema pojma nego lupeta, kao i obicno
Partizanske jedinice nisu dve nedelje cekale izpred Jasenovca, kao sto Seselj laze.
Evo gde su bile partizanske jedinice 15.04.1945 dve nedelje pre ulazaj u logor Jasenovac

U razoreni logor Jasenovac, 2. odnosno 3.maja 1945. godine, prve su ušle streljačke čete 1. bataljona 4. srpske brigade XXI. narodno-oslobodilačke udarne divizije Jugoslavenske armije., a ne slavonska brigada.
800px-1945-04-15GerWW2BattlefrontAtlas.jpg
 
Poruka
18.767
Па где је био тај славонски корпус у то време?

Зашто није ослободио Јасеновац или зашто није учествовао у борбама на Сремском фронту?
Znaci prvo Seselj laze da su cekali dve nedelje ispred Jasenovca.
Sta je radio i gde je bio Slavonski korpus imas ovde.
Шести славонски корпус НОВЈ
Шести славонски корпус НОВЈ — Википедија (wikipedia.org)
 

Лекизан

Elita
Moderator
Poruka
18.075
Znaci prvo Seselj laze da su cekali dve nedelje ispred Jasenovca.
Sta je radio i gde je bio Slavonski korpus imas ovde.
Шести славонски корпус НОВЈ
Шести славонски корпус НОВЈ — Википедија (wikipedia.org)
Не интересује ме Шешељ.
Поставио сам јасна питања али одговора нема.

Дакле славонски корпус у то време нити ослобађа Јасеновац, нити учествује у пробоју сремског фронта.
Вероватно им је неко то наредио, ко би то могао бити, и зашто то раде.
 
Poslednja izmena:
Poruka
18.767
Не интересује ме Шешељ.
Поставио сам јасна питања али одговора нема.

Дакле славонки корпус у то време нити ослобађа Јасеновац, нити учествује у пробоју сремског фронта.
Вероватно им је неко то наредио, ко би то могао бити, и зашто то раде.
Lepo ti pise gde je bio Slavonski korpus i sta je radio.
 
Poruka
18.767
Пише шта је радио, и није наведено ништа од онога што сам поменуо, зашто.
То што су ослобађали нека споредна насеља по Славонији није битно за ову причу.
O logoru Jasenovcu je bilo rasprave, gde se nalazio i kako je branjen, i sam Tito je rekao da li moze logor Jasenovac da se napadne, ali da ne bude Pirova pobeda.
 

Лекизан

Elita
Moderator
Poruka
18.075
Ako vec pricamo zasto cetnici nisu oslobodili ? Samardzic je pricao u Balkaninfo da su cetnici krenuli prema Jasenovcu, i vec kada su stigli dobili su naredjnje da se vrate, a prica da su 1943 imali preko 100.000 vojnika.
Нису јер нису имали славонски корпус тамо.

Тема је о фалсификатима из историје а не шта је рекао један пропали политичар.
 

Лекизан

Elita
Moderator
Poruka
18.075
Rekao je to na javnom mediju, znaci mora da se kaze da to nije tacno.
Причао је он свашта на јавним медијима.
Овде би требало да обрадимо фалсификате у историографији, написане од стране историчара, а Шешељ то није.
 

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.