F-22 vs Su-35BM

[nesha t.]

Ugo dobio zvaničnu opomenu, sledeći put ...

 

[ZRNANS83]

F22 je seriski avion
Su 35 opitni
To je velika razlika.
Drugo Tačno je da F22 ima bojli odnos potiska i mase od Su 35. To dokazuje da je u stanju da leti 1.5M bez DS.
Ima jači radar, tačnije AESA radar, radar sa aktivnim elektronskim skeniranjem. Radar za Su 35 je još na razvojnom stolu i skici, što je velika razlika.
Su 35, Su 37,Mig 35 proizvedeni su samo opitni i to po dva primerka i svi su opremljeni francuskom elektronikom, firme Tomson. To je opše poznato. Pogotovo elektronika na Su 35 i Su 37.

su-35 jeste seriski avion, i gotov model koji se vec proizvodi seriski,libija je potpisala sporazum o nabavku 12 komada su-35, tako da gresis po pitanju toga da je to ''opitni'' model ? Rusija poseduje trenutno 12 komada su-35.

sto se f-22 tice,podatak o njegovom odnosu snage i potiska,nema, postoje samo nagadjanja,zna se jedino da je u pitanju izuzetno efikasan motor,i da je razlika u snazi sa i bez forsaza izuzetno mala. podaci su razliciti ali se krecu oko 1,5 i 1,6m koje f-22 ide bez forsaza , motor koji je trenutno nov, a koji ce se ugradjivati u su-35 AL-41 ima mogucnost da su-35 potera 1,5m bez forsaza. Ipak taj motor jos nije gotov... su-35 ima iskljucivo ruske elemente.


sto se tice radara u avionima,amerika je lider jos od f-15,rusija je u blagom zaostatku .Ali su-35 bas to i nije,npr poseduje radar za zadnju hemisferu,uz naoruzanje raketa koje se mogu lansirati unazad,cini prilicno smrtonosnu kombinaciju,posebno imajuci u vidu da moze da nosi 12 raketa,daleko vise od f-22. . Inace su-35 ima daleko vece mogucnosti za napad na ciljeve na zemlji od f-22, takodje daleko bolje kontra mere,i stvarno ga je tesko pogoditi, manevarske sposobnosti ne treba ni pominjati niti uopste pokusati ta dva aviona porediti, najbolje svedoci o poredjenju ova dva aviona to sto je amerika totalno odustala od f-22 i usmerila na modifikaciju f-15,po meni pravi potez.

 

[fresh&clean]

To si u pravu za dejstva ciljeve na zemlji, jer F22 nije namenjen za to, nego prevlast u vazduhu.
Snaga motora je približna, malo su jači motori F22, ali zato ima manju masu i to za 3tone. 15000 kg, prazan, naspram 18000 kg za Su 35.Velika razlika. Tačno je da Su35 ima radar koji se nalazi pozadi. sa nekim dometom od 55 km za ciljeve veličine 3m2.

 

[Numb3r]

Ako se ne varam tonaza F 22 je skoro 20 tona a Su 35 17,18 tona! Tako da je daleko laksi Su 35!

 

[ZRNANS83]

To si u pravu za dejstva ciljeve na zemlji, jer F22 nije namenjen za to, nego prevlast u vazduhu.
Snaga motora je približna, malo su jači motori F22, ali zato ima manju masu i to za 3tone. 15000 kg, prazan, naspram 18000 kg za Su 35.Velika razlika. Tačno je da Su35 ima radar koji se nalazi pozadi. sa nekim dometom od 55 km za ciljeve veličine 3m2.

sto se tice mase gresis,iako su podaci jako sturi,i krecu se u vrlo velikom rasponu,smatra se da f-22 mora imati skoro 20 tona, ono sto mu nabija kilazu,su dva izuzetno teska izduvnika , gigantska moglo bi se reci, rezervoar za gorivo mu je velik,i unutrasnji spremnik za oruzje takodje tezi mnogo, kako god da racunas,f-22 mora biti tezi od su-35,ali ponavljam to su samo procene,mada verovatno tacne. I izbegavaj te podatke,evo ja cu ti pokazati 10 mesta gde se tvrdi da f-22 prazan tezi 19tona.
SU-35 je takodje pravljen za prevlast u vazduhu,ali i sa odlicnim performansama za gadjanje ciljeva na zemlji.

ajde ja cu u sledecem postu dati jednu neutralno poredjenje ova dva aviona.

 

[KiZo]

zrnane mnogo gresis ne znam odakle da pocnem da te ispravljam ,F-22 unishtava sve u vazduhu ali je zato i skup.
Su-35 ,mozete mu stavljati brojeve koje ocete ali to je i dalje stara 4 generacija aviona.

istina je da u Su-35 jedino sto pilot moze da uradi jeste da povuce rucicu (katapulta) ,posto nema sanse da vidi F-22 dok ne bude prekasno.

Ovo je F-35 mladji brat raptora ,ali neke tehnologije su slicne....
\sami rusi priznaju da ne mogu parirati americkom AESA radaru!
ijoooj kako samo razbija ruse....

 

[ZRNANS83]

zrnane mnogo gresis ne znam odakle da pocnem da te ispravljam ,F-22 unishtava sve u vazduhu ali je zato i skup.
Su-35 ,mozete mu stavljati brojeve koje ocete ali to je i dalje stara 4 generacija aviona.

Ajde da se drzimo cinjenica a ne vrednosnih sudova, to sti si rekao da f-22 unistava sve u vazduhu bi trebao potkrepiti nekim dokazom,necim gde on pravi kvalitativnu razliku u odnosu na su-35, koji nije avion 4 generacije vec 4+++ a to stvarno nije isto. Cena f-22 je posebna prica,on je trebao bit skup da je proizvedeno 950komada koliko je planirano,ovako sa 140 proizvedenih,on je prosto promasaj.

istina je da u Su-35 jedino sto pilot moze da uradi jeste da povuce rucicu (katapulta) ,posto nema sanse da vidi F-22 dok ne bude prekasno.

evo ovo probaj da mi objasnis ? Pre svega moze ga detektovati na zavidnoj daljini, i to uopste ne koristeci radar vec OLS,IRST,EOS. sto su sistemi koje f-22 ne poseduje.
dakle objasni mi postupno,kako to f-22 moze unistiti su-35 pre nego sto on shvati da je tu,dakle korak po korak,sta je to potrebno da pilot f-22 uradi ? jer to je nemoguce sto ti pricas.

Ovo je F-35 mladji brat raptora ,ali neke tehnologije su slicne....
\sami rusi priznaju da ne mogu parirati americkom AESA radaru!
ijoooj kako samo razbija ruse....

jel ovo podebljano tebi ici na normalnu recenicu,razgovor ? inace f-35 je daleko inferiorniji od f-22. I daj link gde to ''sami rusi priznaju da ne mogu parirati AESA radaru '' posto za tvoju informaciju su-35 takodje poseduje AESA radar

 

[Numb3r]

Kizo a odakle si poceo da ga ispravljas,ne vidim ni jednu cinjenicu nego samo prazno lupanje.Sta ti znaci taj video,to je obicna simulacija koja je uradjena radi reklame samog aviona ,nema to nikakve veze sa realnoscu!U simulacijama mozes da stavis i hot dog opremljem senfom i pavlakom pa da obara sve sto leti i su 35,f 22 itd.I sve to u svrhu reklame koliko je hot dog dobar,ako verujes u ovo verovao bi i u mocnu kobasicu!

 

[ZRNANS83]

pa uporedi podatke,mozda ce ti se javiti samo,dotle ili pitaj ili nauci,a ne da izadjes sa tvrdjnjom koja prosto nije tacna, f-22 nikako ne moze napasti su-35 prvi,niti to uraditi a da se neotkrije, to fizicki nije moguce.

 

[Numb3r]

Zar su-35 ne poseduje PESA (passive electronically scanned array) a ne AESA?

 

[ZRNANS83]

Kizo a odakle si poceo da ga ispravljas,ne vidim ni jednu cinjenicu nego samo prazno lupanje.Sta ti znaci taj video,to je obicna simulacija koja je uradjena radi reklame samog aviona ,nema to nikakve veze sa realnoscu!U simulacijama mozes da stavis i hot dog opremljem senfom i pavlakom pa da obara sve sto leti i su 35,f 22 itd.I sve to u svrhu reklame koliko je hot dog dobar,ako verujes u ovo verovao bi i u mocnu kobasicu!

ja sada da stavljam indenticne snimke gde su-35 obara 6 f-22 i 6 EF(a kojih ima,i delo su sukhoi biroa) necu,jer ih kao i ovaj gore smatram ne ozbiljnim.
Ono sto je problem sa razumevanjem ljudi je to sto oni ne razumeju na koji nacin funkcionise borba u vazduhu... su-35 moze bez koriscenja radara (bez da otkrije svoje prisustvo,i bez da protivnika upozori na napad) da lokuje letelicu na zavidnoj daljini, to je veliki plus za su-35, dok ostali radarski rezimi,osim sto daju informacije o situaciji u vazduhu,otkrivaju i svoj polozaj....

 

[ZRNANS83]

Zar su-35 ne poseduje PESA (passive electronically scanned array) a ne AESA?

DA Irbis-E (N035E) i iako taj radar ima izuzetne performanse ( sa poluktivno vodjenim raetama moze napasti istovremeno 2, a sa aktivnim 8 ciljeva, velike brodove detektuje na 400km, a avion stelt karakteristika na 90km ) ipak u SU-35bm ce se ugadjivati novi savrseniji radar AESA tehnologija koji je trenutno u izradi,i verovatno ce vrlo brzo biti gotov i poceti se ugradjivati,to naravno ne vazi za 12 libiskih su-35 koj su naruceni)

 

[Kristian.Bogdanovic]

U direktnoj borbi izmedju ova dva aviona preovladala bi manevarbilnost suhoja.

 

[KiZo]

momci ,to nije nikakva reklama ,to je F-22 radio odavno a sada se polako otkrivaju njegove tajne da bi se sto bolje prezentovao F-35 koji koristi slicnu tehnologiju.

Zrnane F-22 koristi regenerativno hladjenje vrucih delova konstrukcije da bi stelt materijal sacuvao svoje karakteristike ,kao jos jedan plus je i smanjen IC odraz aviona ukljucujuci i superkrstarenje i specificne izduvnike.
A radarsko zracenje sa AESA radara je vrlo usko i precizno i nemoguce ga je otkriti dok nije prekasno.

....tako da pogledajte filmic jos jednom ali doobro i bice vam jasno.

 

[ZRNANS83]

momci ,to nije nikakva reklama ,to je F-22 radio odavno a sada se polako otkrivaju njegove tajne da bi se sto bolje prezentovao F-35 koji koristi slicnu tehnologiju.

cinjenice ? kakve crne tajne,sve se tu ili zna tacno,,ili nagajda nista tu nije svemirska tehnologija.

Zrnane F-22 koristi regenerativno hladjenje vrucih delova konstrukcije da bi stelt materijal sacuvao svoje karakteristike ,kao jos jedan plus je i smanjen IC odraz aviona ukljucujuci i superkrstarenje i specificne izduvnike.

za ovo boldovano stvarno nemam kometar , ic odraz je smanjen ogromnim izduvnicima,i pretezu misljenja da se vise izgubilo nego dobilo,smanjen je ic odraz,a tezina aviona povecana za dosta tereta,ipak to smanjenje je za nove uredjaje tipa OLS-35 neznatno.

A radarsko zracenje sa AESA radara je vrlo usko i precizno i nemoguce ga je otkriti dok nije prekasno.

....tako da pogledajte filmic jos jednom ali doobro i bice vam jasno.

ako dosad i nismo imai cemu da se smejemo,sada nas bas zasmejavas,ovo sto si napisao je najveca nebuloza jos odkada se tvrdilo da je hitler izvrsio plasticnu operaciju i zivi u rusiji. Svaki avion poseduje RWS sistem,koji ga upozorava da je ''ozracen'' radarom i to tacno na dva puta vecoj daljini nego sto radar koji zraci moze da otkrije metu,razlog je prost,u prvom slucaju talasi putuju samo u jednom pravcu,u drugom moraju i da se vrate,osim toga daje podatke tacno o kom radaru se radi,iz kog pravaca,visina u odnosu na visinu leta,itd....
postoje dosta rezima rada radara, a taj koji si ti ne strucno pomenuo,pobrkavsi ko zna sta,je rezim slanja kontinuiranog tankog snopa , kada se meta ''zakljuca'', tada radar prelazi u taj rezim rada, tada RWS sistem o tome obavestava pilota i daje mu podatke da je zakljucan, i to tacno odakle,iz kog pravca,itd. Kada se lansira raketa aktivna ili poluaktivna,u nju se salje data link, RWS takodje prepoznaje data link i daje pilotu do znanja da je na njega lasnirana raketa. zato je nemoguce nekog napsti raketom tipa ammram,r-77,aim-7 idt,a da on ne zna za to.
zato i jesu najbolje IC navodjene rakete,jer netraze upotrebu radara,i moze se izvrsiti ''tihi napad'' su-35 moze nositi ic navodjene rakete dometa 130km , kao i pasivne radarske dometa 150km,koje takodje ne emituju nikakvu energiju,pa se ni ne mogu otkriti. Zato mig-35, su-35 i ostali i podejuju sisteme tipa,EOS, OLS-35 itd,sto su ustvari vrlo komplikovane kamere,koje su u stanju da na velikim daljinama pronadju cilj u vazduhu ili kopnu,i to rade automatski,i da ga lokuju,da bi se on ''tiho napao'' bez koriscenja radara,i bez upozorenja.
toliko za sada...

 

[ZRNANS83]

evo ozbiljan film o su-22 i su-35. za one kojje interesuje....

 

[fresh&clean]

U našoj vojnoj knjižari, ima knjiga koja je skoro, relativno izdata i odnosi si se na nove avione. Nisam je kupio ali dok sam je listao, pročitao sam da F22 ima uređaj za detekciju radara, tj da sa daljine od 200 km otkrije avion i prepozna tip radara, a da pri tome ne koristi svoj radar. Kako bi maksimalno ostao radarski nevidljiv, sve dok ne dođe u situaciju da gađa, kada je potrebno da aktivira nišanski radar. Ne znam tačno kako se zove taj uređaj, zaboravio sam, ali svako može da prelista i da pročita, a ko želi da i kupi knjigu.
Tu se piše o svim tipovima aviona, F22, F35, Su35.37.... Mig 35, F2000..itd.

 

[ZRNANS83]

U našoj vojnoj knjižari, ima knjiga koja je skoro, relativno izdata i odnosi si se na nove avione. Nisam je kupio ali dok sam je listao, pročitao sam da F22 ima uređaj za detekciju radara, tj da sa daljine od 200 km otkrije avion i prepozna tip radara, a da pri tome ne koristi svoj radar. Kako bi maksimalno ostao radarski nevidljiv, sve dok ne dođe u situaciju da gađa, kada je potrebno da aktivira nišanski radar. Ne znam tačno kako se zove taj uređaj, zaboravio sam, ali svako može da prelista i da pročita, a ko želi da i kupi knjigu.
Tu se piše o svim tipovima aviona, F22, F35, Su35.37.... Mig 35, F2000..itd.

ti nisi procitao moj post iznad

taj uredjaj nema samo f-22, vec svaki moderan avion, ima ga i nas mig-29 , na njemu se konretno taj uredjaj zove SPO-15LM BEREZA . Slican,ali ne tako sofisticrina uredjaj spregnut sa SHTOROM ima i tenk t-90. itd.

taj uredjaj radi tako sto u avinu pravilno rasporedjeno postoji vise prijemnika (broj je velik) koji registruju zracenje radara,pravac odakle dolazi,tip radara itd... Ono to cini sa daljine zavisno od snage radara,ali uvek sa tacno duplo vece daljine nego sto radar uhvati taj avion (jer da bi uredjaj detektovao zracenje,dovoljno je da uhvati vrlo slab signal,a da bi radar uhvatio avion sa uredjajem,taj signal treba da bude dovoljno jak da se odbije i vrati nazad,dakle dupli put.)
uredjaj se zove (RWS) i gore sam pisao o njemu, njega poseduju i f-22 i su-35 . itd, zato i kazem da je NEMOGUCE da f-22 bez znanja su-35 ga napadne,jer da bi lansirao aim-120 mora upaliti radar,a cim to uradi,on se odao.... dok su-35 koristeci OLS, EOS, IRST, moze bez upozorenja , i bez koriscenja radara da napadne f-22. i na njega lansira citav spektar raketa, od IC navodjene r-27ET dometa 120km,do r-27p koja je Passive antiradiation, nadalje.
ja opet kazem, f-15 modernizovan je bolji avion od f-22.
ako nesto treba tacnije objasniti samo pitaj...

 

[Tex707]

U našoj vojnoj knjižari, ima knjiga koja je skoro, relativno izdata i odnosi si se na nove avione. Nisam je kupio ali dok sam je listao, pročitao sam da F22 ima uređaj za detekciju radara, tj da sa daljine od 200 km otkrije avion i prepozna tip radara, a da pri tome ne koristi svoj radar. Kako bi maksimalno ostao radarski nevidljiv, sve dok ne dođe u situaciju da gađa, kada je potrebno da aktivira nišanski radar. Ne znam tačno kako se zove taj uređaj, zaboravio sam, ali svako može da prelista i da pročita, a ko želi da i kupi knjigu.
Tu se piše o svim tipovima aviona, F22, F35, Su35.37.... Mig 35, F2000..itd.

Verovatno mislis na AN/ALR-94. To je izuzetno ozbiljan (pasivan) sistem, ali koji je i coupleovan sa AN/APG-77 aktivnim radarskim sistemom koj, zahvaljujuci njemu, moze da se fokusira u izuzetno uskom snopu.

Naravno, F-22 nije prvi avion koji ima Threat Detection and Identification System...ima ga cak i MIG-29, samo sto nije ni priblizno toliko sofisticiran - radi se o uredjaju SPO-15LM BERYOZA.

 

[ZRNANS83]

Verovatno mislis na AN/ALR-94. To je izuzetno ozbiljan (pasivan) sistem, ali koji je i coupleovan sa AN/APG-77 aktivnim radarskim sistemom koj, zahvaljujuci njemu, moze da se fokusira u izuzetno uskom snopu.

Naravno, F-22 nije prvi avion koji ima Threat Detection and Identification System...ima ga cak i MIG-29, samo sto nije ni priblizno toliko sofisticiran - radi se o uredjaju SPO-15LM BERYOZA.

Ovaj ''pilot'' prepise moj post iznad ,iz njega prepise SPO-15LM bereza,i sada se pravi pametan pa eno gore ja napisao

isto je ozbiljan koliko i isti sistem na su-35,su-30,su-27..... taj sistem nije zamena za radar,niti se njime moze ''lokovati '' meta, niti odrediti daljina do cilja,moze samo da se konstatuje da si ozracen,i da si lokovan,i od kog radara,i iz kog pravaca,i dali se on nalazi ispod ili iznad tebe (to samo na ruskim sistemima) ...

 

[tgdanijela]

F-22 je bolji avion, zato jer uostalom ima bolju elektroniku.....američki avioni uopšte su bolji od ruskih baš zbog toga.....da ja moram da biram ja bih letjela na F-22......o ovoj temi jedino mjerodavni da raspravljaju su možda piloti, ali i oni su subjektivni....svaki hvali svog.....međutim s obzirom na moderno ratovanje najbolji avion je avax...........koji ima centralnu ulogu u navođenju pilota na cilj..........tako da se ta dva aviona neće nikad susresti sami u vazduhu...kao nekad.....nego će pobjediti elektronsko, satelitsko navođenje......i bolja elektronika recimo F-22......................eto........

 

[ВОДКА]

ti nisi procitao moj post iznad

ja opet kazem, f-15 modernizovan je bolji avion od f-22.

Pretpostavljam da analogno tome tvrdish da je modernizovani Su-27(Su-35BM) bolji od PAK-FA. Shta chekash, idi reci to Rusima da ne bacaju pare na razvoj PAK-FA, ti si bolji ekspert od njih.

 

[ZRNANS83]

Pretpostavljam da analogno tome tvrdish da je modernizovani Su-27(Su-35BM) bolji od PAK-FA. Shta chekash, idi reci to Rusima da ne bacaju pare na razvoj PAK-FA, ti si bolji ekspert od njih.

PAK-FA ne znam kakav je,ne zna niko... a nisam ja jedini ekspert, i njihovi eksperti su se dozvali pameti,i odkazali projekat f-22 a krenuli u modernizaciju flote f-15, sto je jeftinije a ucinkovitije.... sa pocetnih 950 aviona f-22 , dostigao se broj od 140 i to je sve sto ce biti napravljen... odlican avion , jedino ga je ''pobedio'' f-117a koji je jedinstven slucaj u istoriji avijacije da se avion penzionise posle 22 godina sluzbe. I to avion za koji se govorilo da je poslednja rec tehnike.

 

[ВОДКА]

PAK-FA ne znam kakav je,ne zna niko... a nisam ja jedini ekspert, i njihovi eksperti su se dozvali pameti,i odkazali projekat f-22 a krenuli u modernizaciju flote f-15, sto je jeftinije a ucinkovitije.... sa pocetnih 950 aviona f-22 , dostigao se broj od 140 i to je sve sto ce biti napravljen... odlican avion , jedino ga je ''pobedio'' f-117a koji je jedinstven slucaj u istoriji avijacije da se avion penzionise posle 22 godina sluzbe. I to avion za koji se govorilo da je poslednja rec tehnike.

F-22 nije otkazan vec privremeno je obustavljena proizvodnja. Te pare ce preusmeriti ne na F-15 vec na JSF. F-22 projekat je zapochet dok je josh postojao SSSR, gvozdena zavesa i sumnja da je Su-27 superioran nad F-15 i F/A-18. F-22 je radjen kao air dominance fighter, medjutim kad su sad sve karte na stolu(Ameri su kupili Su-27 od Ukrajine) znaju da je stari F-15 superioran i nad Su-35BM, a kamoli F-35, tako da je Raptor potpuno suvishan. Osim toga kad Rusi budu imali onoliko Su-35BM koliko Ameri sad imaju Raptora ili kad Kina zavrshi projekat J-XX, a ako se JSF ne pokazhe, bez problema ce obnoviti proizvodnju F-22.

 

[ZRNANS83]

F-22 nije otkazan vec privremeno je obustavljena proizvodnja. Te pare ce preusmeriti ne na F-15 vec na JSF. F-22 projekat je zapochet dok je josh postojao SSSR, gvozdena zavesa i sumnja da je Su-27 superioran nad F-15 i F/A-18. F-22 je radjen kao air dominance fighter, medjutim kad su sad sve karte na stolu(Ameri su kupili Su-27 od Ukrajine) znaju da je stari F-15 superioran i nad Su-35BM, a kamoli F-35, tako da je Raptor potpuno suvishan. Osim toga kad Rusi budu imali onoliko Su-35BM koliko Ameri sad imaju Raptora ili kad Kina zavrshi projekat J-XX, a ako se JSF ne pokazhe, bez problema ce obnoviti proizvodnju F-22.

f-22 je totatalno otkazan, zakljucan projekat.
nista se nije sumnjalo, su-27 jeste superiorniji od f-15, sto je i u prakticnim borbama dokazao,sto nikog nije ni iznenadilo. Al je iznenadilo kada je na copa indija mig-21 93 potukao f-15 do nogu,e to je bolelo....
ali briga tebe za cinjenice.... ti si adolescent u pubertetu.