Evolucija vs Kreacija

[Sizif]

ne cekaj...kako je nastalo prvo jaje iz koga se izlegao prvi organizam bilo da je reptil ili kokoska ili riba?...u zacaranom si krugu....dakle ako prvo jaje mora da nastane od ribe ,vodomzemca onda je logicno da su prvi organizmi stvoreni vec sa tim sposobnostima i osobinama razvoja inace ovako mos se vrtis u krug do beskonacnosti...

Ma nema šta da se vrtiš u krug, samo ako shvatiš da nema naglih promena, već samo mikropromene koje postaju makropormene tek nakon velikog broja iteracija... ideš unazad, i jaje postaje jednostavnije, i organizmi isto, na kraju dolaziš do mikroorganizama koji se razmnožavju aseksualnom deobom. Stvarno ne shvatam šta je tu tebi toliko komplikovano za shvatanje? Imaš odličnu knjgu "Najveća predstava na zemlji", gde Dokins obrađuje do u detalja te evolutivne specifičnosti za koje se obično kače kreacionisti, i to na mnogo nižem nivou, vrlo opširno i jasno čak i nama laicima.

Naravno, cilj kreacionista nije razumevanje ovako kompleksne nauke već dokazivanje nekih smešnih metaforičnih priča iz mitologije. Naravno da Bog nije uzeo bukvalno rebro od Adama pa napravio Evu, ne znam koliko lud moraš da budeš (čak i ako si vernik) da ove stare bajke prihvatiš kao bukvalno istinite. Koji će mu đavo rebro ako je sposoban da stvori ceo *ebeni univerzum? Pa ni dete od 5 godina ne bi shvatilo priču is Postanja kao bukvalno istinitu. Stoga, skidam kapu onim vernicima koji su kadri da bez predrasuda čitaju o evoluciji vrsta, jer je sam taj proces dovoljno čudesan i zanimljiv da prevazilazi bilo kakve mitološke priče tipa "ovaj pucnuo prstima pa napravio i kokošku i jaje".

 

[Fixa]

Slično je i sa repnim pršljenom - mi nemamo rep, ali je naš repni pršljen zakržljali ostatak repa koji smo nekada imali.

taj pršljen je bog namenski stvorio, jer on stvara oko nas zaštitno polje koje nas štiti od štetnih uticaja elektromagnetnog zračenja.

molim lepo.

 

[Mudri logičar]

Ma nema šta da se vrtiš u krug, samo ako shvatiš da nema naglih promena, već samo mikropromene koje postaju makropormene tek nakon velikog broja iteracija... ideš unazad, i jaje postaje jednostavnije, i organizmi isto, na kraju dolaziš do mikroorganizama koji se razmnožavju aseksualnom deobom. Stvarno ne shvatam šta je tu tebi toliko komplikovano za shvatanje? Imaš odličnu knjgu "Najveća predstava na zemlji", gde Dokins obrađuje do u detalja te evolutivne specifičnosti za koje se obično kače kreacionisti, i to na mnogo nižem nivou, vrlo opširno i jasno čak i nama laicima.

Naravno, cilj kreacionista nije razumevanje ovako kompleksne nauke već dokazivanje nekih smešnih metaforičnih priča iz mitologije. Naravno da Bog nije uzeo bukvalno rebro od Adama pa napravio Evu, ne znam koliko lud moraš da budeš (čak i ako si vernik) da ove stare bajke prihvatiš kao bukvalno istinite. Koji će mu đavo rebro ako je sposoban da stvori ceo *ebeni univerzum? Pa ni dete od 5 godina ne bi shvatilo priču is Postanja kao bukvalno istinitu. Stoga, skidam kapu onim vernicima koji su kadri da bez predrasuda čitaju o evoluciji vrsta, jer je sam taj proces dovoljno čudesan i zanimljiv da prevazilazi bilo kakve mitološke priče tipa "ovaj pucnuo prstima pa napravio i kokošku i jaje".

Kažeš : ˝ Ma nema šta da se vrtiš u krug, samo ako shvatiš da nema naglih promena, već samo mikropromene koje postaju makropormene tek nakon velikog broja iteracija. ˝

A što ćemo onda sa takozvanom kambrijskom eksplozijom ?
----------------------
Kažeš : ˝ ideš unazad, i jaje postaje jednostavnije, i organizmi isto, na kraju dolaziš do mikroorganizama koji se razmnožavju aseksualnom deobom. ˝

Ovo je samo teorija a ne činjenica, pošto se danas taj navodni proces ne može dokazati, slažeš li se ?

 

[gost 305754]

Ma nema šta da se vrtiš u krug, samo ako shvatiš da nema naglih promena, već samo mikropromene koje postaju makropormene tek nakon velikog broja iteracija... ideš unazad, i jaje postaje jednostavnije, i organizmi isto, na kraju dolaziš do mikroorganizama koji se razmnožavju aseksualnom deobom. Stvarno ne shvatam šta je tu tebi toliko komplikovano za shvatanje? Imaš odličnu knjgu "Najveća predstava na zemlji", gde Dokins obrađuje do u detalja te evolutivne specifičnosti za koje se obično kače kreacionisti, i to na mnogo nižem nivou, vrlo opširno i jasno čak i nama laicima.

Naravno, cilj kreacionista nije razumevanje ovako kompleksne nauke već dokazivanje nekih smešnih metaforičnih priča iz mitologije. Naravno da Bog nije uzeo bukvalno rebro od Adama pa napravio Evu, ne znam koliko lud moraš da budeš (čak i ako si vernik) da ove stare bajke prihvatiš kao bukvalno istinite. Koji će mu đavo rebro ako je sposoban da stvori ceo *ebeni univerzum? Pa ni dete od 5 godina ne bi shvatilo priču is Postanja kao bukvalno istinitu. Stoga, skidam kapu onim vernicima koji su kadri da bez predrasuda čitaju o evoluciji vrsta, jer je sam taj proces dovoljno čudesan i zanimljiv da prevazilazi bilo kakve mitološke priče tipa "ovaj pucnuo prstima pa napravio i kokošku i jaje".

ajde da te pitam ovako...da li ti dozvoljavas mogucnost da postoji bice koje je tolike moci i znanja da stvori celu vasionu i sav zivi svet?zasto ne dozvoljavas takvu mogucnost?ona je teoretski moguca zar ne?
sto se tice evolucije nema dokaza za te svoije tvrdnje narocito ih muce fosili koji ne pokazuju te prelazne forme tj te postepene promene o kojim ti pricas vec se u kambrijumskom sloju nalazi explozija zivota....trebao bi bar da budes posten prema tim naucnim cinjenicama

 

[gost 133940]

ajde da te pitam ovako...da li ti dozvoljavas mogucnost da postoji bice koje je tolike moci i znanja da stvori celu vasionu i sav zivi svet?zasto ne dozvoljavas takvu mogucnost?ona je teoretski moguca zar ne?

Pa i nije baš. Kao što su prepisali sa kreacionističkih sajtova tvoji nepismeni pobratimi, verovatnoća da je nastala baš ovakva Zemlja sa baš ovakvim bićima odnosno namerno, je nekih 10 na minus 123, a sve ispod 10 na minus 50 smatra se teoretski nemoguće, kažu tvoji nepismeni pobratimi kreacionisti.

 

[gost 133940]

nego kazi mi ti zazi bato sta je prvo evoluiralo kokoska ili jaje?
ako mi odgovoris na ovo pitanje mozda i usvojim tu infantilnu teoriju

Neko ko je toliko neuk da je kadar da postavi ovakvo pitanje verovatno nema dovoljno mentalnih sposobnosti, a svakako nema dovoljno znanja da bi razumeo teoriju evolucije.

 

[CrniĐavo]

nego kazi mi ti zazi bato sta je prvo evoluiralo kokoska ili jaje?

Logično je da je prvo bilo jaje, jer nije sporno da nema kokoške bez jajeta.

 

[Sizif]

ajde da te pitam ovako...da li ti dozvoljavas mogucnost da postoji bice koje je tolike moci i znanja da stvori celu vasionu i sav zivi svet?zasto ne dozvoljavas takvu mogucnost?ona je teoretski moguca zar ne?

Apsolutno dozvoljavam svaku mogućnost, pa i tu. Dozvoljavam čak i mogučnost da smo proizvod Velike zelene šmrkotine. Naravno, obe takve mogućnosti impliciraju (bar u mojoj glavi) da su takav Bog ili Velika zelena šmrkotina mnogo kompleksniji od Univerzuma, i da njihov nastanak takođe mora biti objašnjen, jer NEMA razloga pretpostaviti da su oni večni - ali opet MORAMO pretpostaviti da su večni - prosto zato što je to jedina pretpostavka koja može da održi u životu celu tu sumnjivu konstrukciju o nastanku univerzuma puckanjem prsta (metaforički).

Dakle, nema razloga verovati da univerzum nije nastao kad i vreme - a da Bog jeste. Ljudi koji su pisali mitološke knjige iz kojih prepisuju kreacionisti nisu imali ni jotu znanja o prostor-vremenu koje imamo danas, i naravno da su sve posmatrali u dvodimenzionalnom, siromašnom svetu, otud judeohrišćanski bog ima takve osobine kakve mu pripisuju.

Naravno, moram dodati da to što ja mogu da razmotrim tu mogućnost koju ti pominješ - nju i dalje ne čini verovatnom.

 

[fisherman1]

Logično je da je prvo bilo jaje, jer nije sporno da nema kokoške bez jajeta.

Ko mi izeo to jajce...?

 

[gost 133940]

sta mislis da li slepo crevo radi kod vegetarijanaca

Slepo crevo radi kod zečeva. No, zečevima to nije dovoljno. Zato moraju da izedu svoje govance da bi im hrana dvaput prošla kroz sistem za varenje.
Čovek ima sličan sistem za varenje, ali jede i meso. Zato ne mora da si ga izede govance... Ako jede meso.

 

[fisherman1]

Ok. opšta diskusija na temu evolucija protiv kreacije i obrnuto...
Da li verujete da je Bog stvorio svet baš onako kako je opisano u Bibliji ili je život na planeti nastao evolucijom?

Ako je Boža stvarao ljude-onda je to bilo sasvim slučajno i ovom prilikom se izvinjava ostalom živom svetu...

 

[gost 306236]

Logično je da je prvo bilo jaje, jer nije sporno da nema kokoške bez jajeta.

Nema ni jajeta bez kokoske.

 

[CrniĐavo]

Nema ni jajeta bez kokoske.

E to je već sporno.

 

[gost 133940]

Nema ni jajeta bez kokoske.

 

[Sizif]

Nema ni jajeta bez kokoske.

 

[fisherman1]

Nema ni jajeta bez kokoske.

A brez petla?

 

[pirox]

A šta ako je odgovor na pitanje šta je nastalo pre kokoška ili jaje, odgovor prvo nastala Božja laboratorija za genetsku manipulaciju i stvaranje života.
Čak ni ljudi danas ne isključuju skori mogućnost da kroz genetsko programiranje stvore jednu sasvim novu vrstu životinje. Tako da će pitanje šta će stvoriti pre jaje od te životinje ili životinju biti besmisleno.

 

[gost 306236]

E to je već sporno.

Nije,ako govorimo o kokosijem jajetu.

 

[gost 305754]

Neko ko je toliko neuk da je kadar da postavi ovakvo pitanje verovatno nema dovoljno mentalnih sposobnosti, a svakako nema dovoljno znanja da bi razumeo teoriju evolucije.

ok posto si vidim veoma obrazovan i nemerljivo inteligentan opisi nam evoluciju kokosijeg jajeta?

 

[gost 305754]

Apsolutno dozvoljavam svaku mogućnost, pa i tu. Dozvoljavam čak i mogučnost da smo proizvod Velike zelene šmrkotine. Naravno, obe takve mogućnosti impliciraju (bar u mojoj glavi) da su takav Bog ili Velika zelena šmrkotina mnogo kompleksniji od Univerzuma, i da njihov nastanak takođe mora biti objašnjen, jer NEMA razloga pretpostaviti da su oni večni - ali opet MORAMO pretpostaviti da su večni - prosto zato što je to jedina pretpostavka koja može da održi u životu celu tu sumnjivu konstrukciju o nastanku univerzuma puckanjem prsta (metaforički).

Dakle, nema razloga verovati da univerzum nije nastao kad i vreme - a da Bog jeste. Ljudi koji su pisali mitološke knjige iz kojih prepisuju kreacionisti nisu imali ni jotu znanja o prostor-vremenu koje imamo danas, i naravno da su sve posmatrali u dvodimenzionalnom, siromašnom svetu, otud judeohrišćanski bog ima takve osobine kakve mu pripisuju.

Naravno, moram dodati da to što ja mogu da razmotrim tu mogućnost koju ti pominješ - nju i dalje ne čini verovatnom.

istina je uvek prosta i jednostavna samo je treba prihvatiti...ili je svet produkt slucajnosti i stihijskog delovanja sila ili iza kreacije stoji um koji je sve to stvorio....prva mogucnost je prosto nelogicna jer sam zivot je suvise kompleksan kao i vasceli univerzum da bi nastali kao posledica slucajnosti

 

[Sizif]

istina je uvek prosta i jednostavna samo je treba prihvatiti...ili je svet produkt slucajnosti i stihijskog delovanja sila ili iza kreacije stoji um koji je sve to stvorio....prva mogucnost je prosto nelogicna jer sam zivot je suvise kompleksan kao i vasceli univerzum da bi nastali kao posledica slucajnosti

Hajde da se vratimo jedan korak unazad... probaj da mi definišeš pojam "slučajnosti" najbolje što možeš, a ja ću ti onda objasniti zašto ovo iznad nije tačno.

 

[gost 305754]

Hajde da se vratimo jedan korak unazad... probaj da mi definišeš pojam "slučajnosti" najbolje što možeš, a ja ću ti onda objasniti zašto ovo iznad nije tačno.

mutacija(nasumicna izmena genetskog koda)

 

[fisherman1]

Dobro pitanje bi bilo:koje i kakve su to fraktalne sile?
Nema spora da su kreativne u stvaranju života-još samo da im se utvrdi poreklo!
Ne sporim da je u pitanju Boža ili Bože,ali ko to tvrdi bez da može jasno da pokaže,prikaže
-taj dalje od mene-tog mi preko glave...
Samo ako neko ima pametne ideje o poreklu fraktala molim...

 

[gost 305754]

Dobro pitanje bi bilo:koje i kakve su to fraktalne sile?
Nema spora da su kreativne u stvaranju života-još samo da im se utvrdi poreklo!
Ne sporim da je u pitanju Boža ili Bože,ali ko to tvrdi bez da može jasno da pokaže,prikaže
-taj dalje od mene-tog mi preko glave...
Samo ako neko ima pametne ideje o poreklu fraktala molim...

boza je iznad svakog naseg shvatanja i ideje pa i tih fraktala

 

[fisherman1]

boza je iznad svakog naseg shvatanja i ideje pa i tih fraktala

Nisi rekao ništa...
Izrekao si praznu frazu poput:"Pita s jabukama s epravi s jabukama"
Nemoj tako jake odgovore-možda neko ne razume...