Evolucija ili kreacija?

Šta je tačno?


  • Ukupno glasova
    63
  • Anketa je zatvorena .
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Evolucija i jeste glupost. Za više od pola tvrdnji nema dokaza. Sve je u fazonu mi verujemo, mi predpostavljamo, ali dokaza nigde.
Koliko si potrazio dokaze i pogledao da li ih ima pre nego tvrdis da ih nema? Pokusali su u Americi vise puta da na sudu dobiju prava da predaju kreaciju na istom nivou kao evoluciju, pogledaj kako je teklo sudjenje i to kod hriscanskih sudija i porote nema sta ko da ti prica :) Nema dokaza ako neces da pogledas istrazivanja, zazmuris pokrijes se cebetom i cutis ;)
Kako nauka funkcionise:
Jedan naucnik dodje na ideju. Obavi svoje eksperimente, skupi dokaze i onda objavljuje istrazivanje npr u nekom casopisu, uglavnom daje javnosti svoju HIPOTEZU. To je uvek u formatu: Eksperiment odradjen na ovaj nacin pokazuje 1-2-3. Predvidja se da ce ovo dovesti do x-y-z. Tvrdnja je oboriva sa a-b-c. Dakle mora da objasni eksperiment, sta to njegovo otkrice predvidja da ce se desiti ukoliko je ispravno, i na koji nacin moze da se utvrdi da nije ispravno (ovo poslednje je posebno vazno). To se onda zove hipoteza. Svaka tvrdnja koja nije "oboriva" tipa nema nacina da dokazemo i ispitamo multiverzum, ostaje hipoteza dok se nacin da se tvrdnja obori ili potvrdi pronadje, i ne veruje se slepo bez dokaza ni u sta.

To istrazivanje je onda dostupno svim naucnicima sveta na pregledanje (peer review). Drugi naucnici obave iste eksperimente, predloze izmene i dopune i ukazu na greske. I naucnici se medjusobno ne vole i pokusavaju da dokazu da onaj drugi nije u pravu, samo se to smatra dobrim ne losim kao kod religije. Nema ogranicenja ko je rekao i sta je rekao, konkretan eksperiment i dokaz i to je to. Onda se i te izmene i dopune podvrgavaju istom procesu. Kada vise nema primedbi onda to postaje NAUCNA TEORIJA. Rec teorija u nauci govori o tome da je "tekstualno opisano sta se dokazalo i na koji nacin se primenjuje", dok nije dokazano ne moze da bude teorija, i to je najvisi nivo znanja koji je moguce dostici. I dalje je dostupno celom svetu da podnesu svoja nova istrazivanja po potpuno istoj proceduri. Teorija moze i da se obori, ili drasticno izmeni istim principom. Napravis istrazivanje, skupis dokumentaciju kako je gore napisano i podneses na uvid celom svetu na nepristrasno i nezavisno dalje istrazivanje. Ima mnogo hipoteza za koje se svi naucnici slazu da su verovatno ispravne ali kategoricki odbijaju da iako veruju da su ispravne da ih uvrste u teorije jer nema dovoljno dokaza. Verovanje svih nije dokaz.

Totalno je tu nebitno da li si budista, musliman, hriscanin, ateista, kinez, australijanac itd... Podnesi svoje dokaze i istrazivanja kad se svi sloze uvrsti se u nauku. Kod religije bi to bilo nebitno odakle dolazis, predlozi svoje vidjenje celom svetu, kad se teolozi budizma muslimana hriscana itd sloze i zajednicki postave sta kako gde treba da se tumaci, i podnesu sta treba da se uradi da bi se dokazalo da nisu u pravu jasno i glasno svima, onda bi to bilo na nivou naucne teorije :)

Za TE broj dokaza, nezavisnih istrazivanja, eksperimenata, broj naucnika ukljucenih u istrazivanja i grana nauke koje se bave tim istrazivanjem je veci od svih ostalih teorija. Sigurnije znamo da je TE ispravna nego Ajnstajnova teorija relativiteta. Sigurnije znamo da se evolucija odvijala i odvija nego da jabuka kad se otkaci sa drveta pada na zemlju a ne leti u nebo.
 
Koliko si potrazio dokaze i pogledao da li ih ima pre nego tvrdis da ih nema? Pokusali su u Americi vise puta da na sudu dobiju prava da predaju kreaciju na istom nivou kao evoluciju, pogledaj kako je teklo sudjenje i to kod hriscanskih sudija i porote nema sta ko da ti prica :) Nema dokaza ako neces da pogledas istrazivanja, zazmuris pokrijes se cebetom i cutis ;)
Kako nauka funkcionise:
Jedan naucnik dodje na ideju. Obavi svoje eksperimente, skupi dokaze i onda objavljuje istrazivanje npr u nekom casopisu, uglavnom daje javnosti svoju HIPOTEZU. To je uvek u formatu: Eksperiment odradjen na ovaj nacin pokazuje 1-2-3. Predvidja se da ce ovo dovesti do x-y-z. Tvrdnja je oboriva sa a-b-c. Dakle mora da objasni eksperiment, sta to njegovo otkrice predvidja da ce se desiti ukoliko je ispravno, i na koji nacin moze da se utvrdi da nije ispravno (ovo poslednje je posebno vazno). To se onda zove hipoteza. Svaka tvrdnja koja nije "oboriva" tipa nema nacina da dokazemo i ispitamo multiverzum, ostaje hipoteza dok se nacin da se tvrdnja obori ili potvrdi pronadje, i ne veruje se slepo bez dokaza ni u sta.

To istrazivanje je onda dostupno svim naucnicima sveta na pregledanje (peer review). Drugi naucnici obave iste eksperimente, predloze izmene i dopune i ukazu na greske. I naucnici se medjusobno ne vole i pokusavaju da dokazu da onaj drugi nije u pravu, samo se to smatra dobrim ne losim kao kod religije. Nema ogranicenja ko je rekao i sta je rekao, konkretan eksperiment i dokaz i to je to. Onda se i te izmene i dopune podvrgavaju istom procesu. Kada vise nema primedbi onda to postaje NAUCNA TEORIJA. Rec teorija u nauci govori o tome da je "tekstualno opisano sta se dokazalo i na koji nacin se primenjuje", dok nije dokazano ne moze da bude teorija, i to je najvisi nivo znanja koji je moguce dostici. I dalje je dostupno celom svetu da podnesu svoja nova istrazivanja po potpuno istoj proceduri. Teorija moze i da se obori, ili drasticno izmeni istim principom. Napravis istrazivanje, skupis dokumentaciju kako je gore napisano i podneses na uvid celom svetu na nepristrasno i nezavisno dalje istrazivanje. Ima mnogo hipoteza za koje se svi naucnici slazu da su verovatno ispravne ali kategoricki odbijaju da iako veruju da su ispravne da ih uvrste u teorije jer nema dovoljno dokaza. Verovanje svih nije dokaz.

Totalno je tu nebitno da li si budista, musliman, hriscanin, ateista, kinez, australijanac itd... Podnesi svoje dokaze i istrazivanja kad se svi sloze uvrsti se u nauku. Kod religije bi to bilo nebitno odakle dolazis, predlozi svoje vidjenje celom svetu, kad se teolozi budizma muslimana hriscana itd sloze i zajednicki postave sta kako gde treba da se tumaci, i podnesu sta treba da se uradi da bi se dokazalo da nisu u pravu jasno i glasno svima, onda bi to bilo na nivou naucne teorije :)

Za TE broj dokaza, nezavisnih istrazivanja, eksperimenata, broj naucnika ukljucenih u istrazivanja i grana nauke koje se bave tim istrazivanjem je veci od svih ostalih teorija. Sigurnije znamo da je TE ispravna nego Ajnstajnova teorija relativiteta. Sigurnije znamo da se evolucija odvijala i odvija nego da jabuka kad se otkaci sa drveta pada na zemlju a ne leti u nebo.
Pored mog novog saznanja da bi mogao da postoji nekakav Bog, TE je glupost jer sve što sam video da nema nikakvih dokaza. Naravno ne prihatam ni kreacionizam jer je i on pogrešan. Sve pokušava da objasni kroz jevrejskog Boga iz Biblije koji u takvom obliku ne postoji.
 
Pored mog novog saznanja da bi mogao da postoji nekakav Bog, TE je glupost jer sve što sam video da nema nikakvih dokaza. Naravno ne prihatam ni kreacionizam jer je i on pogrešan. Sve pokušava da objasni kroz jevrejskog Boga iz Biblije koji u takvom obliku ne postoji.
E da i najveci mit od svih, ja kao antiteista ti tvrdim da TE nije suprotna bogu i verovanju u boga. To je cista glupost. Ne dokazuje nepostojanje boga niti se time bavi. TE govori o tome kako se zivot razvijao od prvog jednocelijskog organizma do danas, ne zalazi ni najmanje u to kako je taj organizam nastao, to su druge teorije i hipoteze.
Najveci broj religija je apsolutno prihvatio evoluciju i tvrdi da se radi samo o "principu po kom je bog stvarao svet", nemaju nikakav problem s tim...
 
Ok, utvrdio si da je dzabe gulilo klupu milion naucnika :)


filmic za decu :) S razlikom od ostalih "cuda" koja se desavaju moze svako da ode da vidi konkretan primer medjuvrste i nezavisno istrazi...

Ako ti je ta knjiga iz antropologije glupost zasto pijes lekove koji se na osnovu tih istrazivanja prave? :)
Lekovi su dokazani da pomažu, a evolucija nije nikada ničim dokazana.
 
https://teorijaevolucije.com/uvod8/

evo mali uvod

inace je smesno ocekivati da naucnici pruze sve odgovore za 100 god istrazivanja , pored 2 svetska rata i svega sto se desilo

u 20 veku

bice za 500 - 1000 i ovih jedan posto nejasnoce
Smešno zato što nema odgovora sa takvim gledištem niti će ga ikada biti. Poraženi ste.

E da i najveci mit od svih, ja kao antiteista ti tvrdim da TE nije suprotna bogu i verovanju u boga. To je cista glupost. Ne dokazuje nepostojanje boga niti se time bavi. TE govori o tome kako se zivot razvijao od prvog jednocelijskog organizma do danas, ne zalazi ni najmanje u to kako je taj organizam nastao, to su druge teorije i hipoteze.
Najveci broj religija je apsolutno prihvatio evoluciju i tvrdi da se radi samo o "principu po kom je bog stvarao svet", nemaju nikakav problem s tim...
Ne da nije suprotna Bogu već skroz nebo i zemlja. Bog stvara ili priroda stvara sve što postoji svojim procesima, evolucija uči da nema Boga i da je sve evoluiralo.
 
Lekovi su dokazani da pomažu, a evolucija nije nikada ničim dokazana.
Lek je dokaz evolucije, samo ti to fali u jednacini. Svaki put kad stvoris imunitet na neku bolest evoluirao si :) Korona ti je nastala evolucijom virusa koji je i ranije postojao samo je nasao nacin da napada coveka, kad se prica o tome da li je podmetnuta ili nije, mogla je da se podmetne tako sto se podstaknu evolutivni procesi virusa da napreduju brze.
Smešno zato što nema odgovora sa takvim gledištem niti će ga ikada biti. Poraženi ste.
Ne bori se niko. Nijedna teorija ne objasnjava nesto 100%, nauka se zasniva na tome da se znanje samo siri nema apsolutnih znanja. Sve moze da se dokaze do 99.9999999% nikad do 100.
 
Ne da nije suprotna Bogu već skroz nebo i zemlja. Bog stvara ili priroda stvara sve što postoji svojim procesima, evolucija uči da nema Boga i da je sve evoluiralo.
Ok, onda je bog postepeno milionima godina podsticao svaki gen organizma da evoluira i mutira, ili je napravio zakon u startu kad je kreirao univerzum po kome se to dalje odvijalo samo od sebe. Evolucija samo govori da se to odvijalo, ne zalazi u boga ni najmanje.
 
Lek je dokaz evolucije, samo ti to fali u jednacini. Svaki put kad stvoris imunitet na neku bolest evoluirao si :) Korona ti je nastala evolucijom virusa koji je i ranije postojao samo je nasao nacin da napada coveka, kad se prica o tome da li je podmetnuta ili nije, mogla je da se podmetne tako sto se podstaknu evolutivni procesi virusa da napreduju brze.

Ne bori se niko. Nijedna teorija ne objasnjava nesto 100%, nauka se zasniva na tome da se znanje samo siri nema apsolutnih znanja. Sve moze da se dokaze do 99.9999999% nikad do 100.
Korona i dalje ostaje korona kao što mačka i dalje rađa mačiće. Mravi će ostati mravi i kroz narednih milion godina. Evolucija ne postoji. Postoji nadogradnja.
 
Korona i dalje ostaje korona kao što mačka i dalje rađa mačiće. Mravi će ostati mravi i kroz narednih milion godina. Evolucija ne postoji. Postoji nadogradnja.
Macka ce uvek radjati macice to kaze i evolucija, tu ti i lezi neznanje :)

I ti si jos uvek Eukariot. Nisi nikad prestao da budes to prethodno i postao nesto drugo. Samo si evoluirao do mere kada je potrebno da se nazoves necim drugim.
Еукариоте су једноћелијски и вишећелијски организми са еукариотским типом грађе ћелије сврстани у царство Eucarya (imaju nukleus).

Imas primer tranzicione vrste gore. Evolucija ti samo govori da je ta riba u odredjenom momentu plivala, onda se voda povukla i morala je da izadje da trazi hranu pa je pocela peraja da koristi da se vuce po zemlji, peraja sa svakom narednom generacijom bivaju sve jaca i jaca i uzimaju formu koja sve vise lici na noge, mozda joj koza postane drugacije malo po malo... Jednog dana kroz milion generacija sitna promena po sitnu promenu moze da dovede da ta riba hoda na dve noge i penje se po drvecu, time komanduje prirodna selekcija (borba za zivot, mora van vode da trazi hranu na primer i sto se bolje prilagodjava to vise sansi da prezivi ima). Kako god izgledala kroz milion godina ta riba, i dalje ce biti uvek i zauvek RIBA, samo "unapredjena riba koja hoda na dve noge i penje se po drvecu".

Ti si unapredjeni australopitecus auphorensis koji je izgubio dlake i dodatno usavrsio hodanje na dve noge i razvio mentalne sposobnosti. Tu unapredjenu verziju tebe zovemo covek.

Novo ime vrsti se daje u trenutku kad ne moze da se pari sa starom verzijom.

Primer: svaka naredna generacija belaca i crnaca sve teze i teze moze da ima decu medjusobno. Kroz sto hiljada godina crnac i belkinja vise ne mogu da imaju decu. Onda ih odvajamo u nove grane i jedne zovemo zvanicno belis druge crnis i dalje se razvijaju svaki za sebe, nema vise ukrstanja... Zauvek obe grane ostaju covek.
 
Macka ce uvek radjati macice to kaze i evolucija, tu ti i lezi neznanje :)

I ti si jos uvek Eukariot. Nisi nikad prestao da budes to prethodno i postao nesto drugo. Samo si evoluirao do mere kada je potrebno da se nazoves necim drugim.
Еукариоте су једноћелијски и вишећелијски организми са еукариотским типом грађе ћелије сврстани у царство Eucarya (imaju nukleus).

Imas primer tranzicione vrste gore. Evolucija ti samo govori da je ta riba u odredjenom momentu plivala, onda se voda povukla i morala je da izadje da trazi hranu pa je pocela peraja da koristi da se vuce po zemlji, peraja sa svakom narednom generacijom bivaju sve jaca i jaca i uzimaju formu koja sve vise lici na noge, mozda joj koza postane drugacije malo po malo... Jednog dana kroz milion generacija sitna promena po sitnu promenu moze da dovede da ta riba hoda na dve noge i penje se po drvecu, time komanduje prirodna selekcija (borba za zivot, mora van vode da trazi hranu na primer i sto se bolje prilagodjava to vise sansi da prezivi ima). Kako god izgledala kroz milion godina ta riba, i dalje ce biti uvek i zauvek RIBA, samo "unapredjena riba koja hoda na dve noge i penje se po drvecu".

Ti si unapredjeni australopitecus auphorensis koji je izgubio dlake i dodatno usavrsio hodanje na dve noge i razvio mentalne sposobnosti. Tu unapredjenu verziju tebe zovemo covek.

Novo ime vrsti se daje u trenutku kad ne moze da se pari sa starom verzijom.

Primer: svaka naredna generacija belaca i crnaca sve teze i teze moze da ima decu medjusobno. Kroz sto hiljada godina crnac i belkinja vise ne mogu da imaju decu. Onda ih odvajamo u nove grane i jedne zovemo zvanicno belis druge crnis i dalje se razvijaju svaki za sebe, nema vise ukrstanja... Zauvek obe grane ostaju covek.
Ja sam samo jedan pojedinac kioji traži odgovore na pitanja.
 
Ja sam samo jedan pojedinac kioji traži odgovore na pitanja.
Zato se i trudim da objasnim postupno o cemu se radi jer si se pogresno ubedio da TE kaze da macka nece da radja macice zauvek, skroz suprotno od onoga sto kaze i zbog toga nadalje odbijas sve ostalo, klasicna greska koju prave svi koji zavrse na kontra strani.

Sta ce biti sa narednim generacijama riba koje hodaju ako presusi voda u koju povremeno odlaze? Shvatas da moze jezero da presusi... Ili ce da izumru ili ce da napreduju dalje i snalaze se na suvom. Nema trenutka u istoriji kad je riba izasla na suvo i krenula da se penje po drvecu. Imas hiljadu jedinki, one koje imaju jaca peraja i izadju da traze hranu prezive i razmnozavaju se, one koje imaju slabija peraja umru od gladi. Jace jedinke prenose gen koji ojacava peraja na svoje potomstvo i svaka generacija ide po principu sto jaca peraja to vise razmnozavanja, sto slabija to vise izumiranja. Prica se o hiljadama generacija kroz koje dolazi do velike promene malim koracima, ne da macka rodi nesto sto nije macka odjednom i eto to sad zovem ptica.

Nauka je uspela da pronadje fosile po slojevima u zemlji koji kad se poredjaju u liniju vide se tacno te sitne promene kako kroz hiljade generacija postaju sve vece i vece i da isprati te sitne promene do jednocelijskih organizama za svaku vrstu.

Zamisli kofu crvene farbe. Uzmes zelenu farbu i dolivas je u kofu kap po kap, svaka kap koju dodas razblazi boju koju vidis po malo. U jednom momentu to vise nije crvena boja u kofi zar ne? Ne postoji momenat kad je crvena presla u zelenu (dinosaurus rodio kokosku) nego se to desavalo postepeno kap po kap...
 
Zato se i trudim da objasnim postupno o cemu se radi jer si se pogresno ubedio da TE kaze da macka nece da radja macice zauvek, skroz suprotno od onoga sto kaze i zbog toga nadalje odbijas sve ostalo, klasicna greska koju prave svi koji zavrse na kontra strani.

Sta ce biti sa narednim generacijama riba koje hodaju ako presusi voda u koju povremeno odlaze? Shvatas da moze jezero da presusi... Ili ce da izumru ili ce da napreduju dalje i snalaze se na suvom. Nema trenutka u istoriji kad je riba izasla na suvo i krenula da se penje po drvecu. Imas hiljadu jedinki, one koje imaju jaca peraja i izadju da traze hranu prezive i razmnozavaju se, one koje imaju slabija peraja umru od gladi. Jace jedinke prenose gen koji ojacava peraja na svoje potomstvo i svaka generacija ide po principu sto jaca peraja to vise razmnozavanja, sto slabija to vise izumiranja. Prica se o hiljadama generacija kroz koje dolazi do velike promene malim koracima, ne da macka rodi nesto sto nije macka odjednom i eto to sad zovem ptica.

Nauka je uspela da pronadje fosile po slojevima u zemlji koji kad se poredjaju u liniju vide se tacno te sitne promene kako kroz hiljade generacija postaju sve vece i vece i da isprati te sitne promene do jednocelijskih organizama za svaku vrstu.

Zamisli kofu crvene farbe. Uzmes zelenu farbu i dolivas je u kofu kap po kap, svaka kap koju dodas razblazi boju koju vidis po malo. U jednom momentu to vise nije crvena boja u kofi zar ne? Ne postoji momenat kad je crvena presla u zelenu (dinosaurus rodio kokosku) nego se to desavalo postepeno kap po kap...
Mačka već hiljadama godina rađa samo mačiće. Kada će prestati da rađa mačiće?
Mravi ostaju mravi nakon nekoliko miliona godina i to bez ikakve promene.
fosili su samo dokaz o postojanju vrste i ništa više.
 
Da li bog tako komanduje da bude i prati ceo proces, da li je bog samo pokrenuo prvu kap i stvorio zakon po kome ce proces da se odvija, TE nema ni za ni protiv nista da kaze po tom pitanju. Ono sto vidimo je da se taj proces odvija spontano i danas i nikad nije prestao i da se uvek odvijao. Religije nek objasnjavaju svoje verzije i dokazuju i obaraju svoje tvrdnje o tom procesu, ono sto znamo je da je proces postojao i postoji.
 
Mačka već hiljadama godina rađa samo mačiće. Kada će prestati da rađa mačiće?
Mravi ostaju mravi nakon nekoliko miliona godina i to bez ikakve promene.
fosili su samo dokaz o postojanju vrste i ništa više.
Macka nikad nece prestati da radja macice. Moze da se razvije u "macice koji imaju peraja umesto sapa i nemaju dlake i disu pod vodom" i u " macice koji imaju krila i lete" ali ce i jedni i drugi uvek biti macici. Ti si zauvek sve sto si ikad i bio. To ti kazem kad kazem da si EUKARIOT, tvoje celije i dalje imaju jezgro i to je cela definicija eukariota i kad je bio prvi visecelijski organizam i kad je dodao milijarde drugih celija jednu po jednu da bi postao covek.
 
Da li bog tako komanduje da bude i prati ceo proces, da li je bog samo pokrenuo prvu kap i stvorio zakon po kome ce proces da se odvija, TE nema ni za ni protiv nista da kaze po tom pitanju. Ono sto vidimo je da se taj proces odvija spontano i danas i nikad nije prestao i da se uvek odvijao. Religije nek objasnjavaju svoje verzije i dokazuju i obaraju svoje tvrdnje o tom procesu, ono sto znamo je da je proces postojao i postoji.
Univerzum ili ako hoćeš Bog je odavno postavio procese po kojima se dešavaju stvaranja i razaranja.
 
Macka nikad nece prestati da radja macice. Moze da se razvije u "macice koji imaju peraja umesto sapa i nemaju dlake i disu pod vodom" i u " macice koji imaju krila i lete" ali ce i jedni i drugi uvek biti macici. Ti si zauvek sve sto si ikad i bio. To ti kazem kad kazem da si EUKARIOT, tvoje celije i dalje imaju jezgro i to je cela definicija eukariota i kad je bio prvi visecelijski organizam i kad je dodao milijarde drugih celija jednu po jednu da bi postao covek.
edit:

Kad macka koja pliva i macka koja leti ne mogu vise da se pare dacemo im nova imena koja ne ponistavaju da su u osnovi macici.
 
Macka nikad nece prestati da radja macice. Moze da se razvije u "macice koji imaju peraja umesto sapa i nemaju dlake i disu pod vodom" i u " macice koji imaju krila i lete" ali ce i jedni i drugi uvek biti macici. Ti si zauvek sve sto si ikad i bio. To ti kazem kad kazem da si EUKARIOT, tvoje celije i dalje imaju jezgro i to je cela definicija eukariota i kad je bio prvi visecelijski organizam i kad je dodao milijarde drugih celija jednu po jednu da bi postao covek.
Ima riba mačka za to znam. :D
Naravno mačka će uvek biti mačka.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top