Efekat spoljnog neprijatelja

[Meliot]

Zabraniti jezik u potpunosti nikako nije dobar pristup, to je jasno. Ali u Ukrajini se ne radi o zabrani govora na ruskom jeziku, već o tome da se želi osnažiti ukrajinski jezik, jer je to temeljni element njihove nacionalne i kulturne baštine. U situaciji gdje je država napadnuta, to je nužno za očuvanje identiteta. I ukrajinski građani koji govore ruski jezik, većinom su svjesni da je za opstanak zemlje nužno jačati svoj jezik i kulturu. Dakle, ovo nije pitanje mržnje prema rusima, nego pitanje opstanka i samostalnosti Ukrajine.

Oni nisu naterali Ruse da uče ukrajinski nego su Rusima i Ukrajincima kojima je ruski maternji su zabranili da pored ukrajinskog uče i ruski.

Kad vlast ignorira volju naroda i koristi nasilje za očuvanje moći, onda narod na ulicama nije ništa manje legitimna reakcija. Janukovič je bježao jer je znao da su njegovi postupci izgubili podršku i da je narod uvelike izgubio povjerenje u njega. Kad se vođa povuče bez otpora, a cijela zemlja se podiže zbog njegovih postupaka, to nije puč, već nužna reakcija ljudi koji su željeli promjenu. Izbori nisu uvijek odgovor na svaki problem, pogotovo kad sistem nije slobodan i pravičan.

Svaka nasilna promena legalno izabrane vlasti je puč. Samo što se u pojedinim zapadnim medijima ona nasilna promena demokratske vlasti koja Zapadu odgovara proglašava za legitimnu a ona koja ne odgovara pučem.

Pokušavaš to prikazati kao ključnu točku cijele priče. Da, ta situacija u kanadskom parlamentu je bila skandal, ali to je jedno, a situacija u Ukrajini, s obzirom na rusku agresiju, je sasvim drugo. Ako želimo stvarno analizirati situaciju, trebamo gledati širu sliku. Ukrajina se bori za svoj opstanak i integritet, a ne za glorifikaciju prošlih figura.

To su banderaši, ljudi koji pokušavaju da izvrše reviziju istorije i Ruse proglase za agresore u Ukrajini u Drugom svetskom ratu a Banderu borcem za slobodu. To se isto događa i u Hrvatskoj i u Srbiji. Ustaše i četnici partizane i komuniste progalašavaju za uzurpatore i okupatore Jugoslavije. Isti princip svuda samo su mesta i akteri drugačiji.

 

[Zagor92]

Oni nisu naterali Ruse da uče ukrajinski nego su Rusima i Ukrajincima kojima je ruski maternji su zabranili da pored ukrajinskog uče i ruski.

To što ukrajinske vlasti pokušavaju osnažiti svoj jezik i kulturu ne znači da zabranjuju Rusima ili Ukrajincima koji govore ruski da ga koriste u svakodnevnom životu. Međutim, u obrazovnim institucijama se stvaraju uvjeti za jačanje ukrajinskog jezika, što je prirodan korak u očuvanju nacionalnog identiteta, pogotovo u ratnoj situaciji. To nije neka "zabrana" nego poticanje na očuvanje vlastite kulture i jezika, koji je temelj za opstanak ukrajinske države. Jasno je da nijedna država ne može preživjeti bez jačanja vlastitog identiteta, posebno u vremenima kada se suočava s vanjskom agresijom.

Uz navedeno, bolje da samo zabranjuju nego da kao Rusi otimaju i odvode djecu iz okupiranih teritorija na pranje mozga.

Svaka nasilna promena legalno izabrane vlasti je puč. Samo što se u pojedinim zapadnim medijima ona nasilna promena demokratske vlasti koja Zapadu odgovara proglašava za legitimnu a ona koja ne odgovara pučem.

Nasilna promjena vlasti nije legitimna reakcija ako nije izazvana opravdanim razlogom, ali kad narod izlazi na ulice zbog toga što vlast ignorira njegovu volju i koristi nasilje, to nije puč u pravom smislu te riječi. Janukovič je izgubio podršku naroda jer je svojim postupcima doveo do potpunog gubitka povjerenja. Kad vođa bježi bez otpora, to znači da je shvatio da više nije u stanju upravljati situacijom i da je stvar postala neodrživa. U situacijama u kojima izbori nisu slobodni ili nisu mogući zbog represije, ulica postaje jedini način da narod iskaže nezadovoljstvo.

To su banderaši, ljudi koji pokušavaju da izvrše reviziju istorije i Ruse proglase za agresore u Ukrajini u Drugom svetskom ratu a Banderu borcem za slobodu. To se isto događa i u Hrvatskoj i u Srbiji. Ustaše i četnici partizane i komuniste progalšavaju za uzurpatore i okupatore Jugoslavije.

Mislim da smo svi svjesni da se povijest često koristi u političke svrhe, ali važno je razdvojiti teške povijesne zablude i pokušaje stvaranja nacionalne mitologije od stvarne borbe za opstanak. Ukrajina danas nije u potrazi za glorifikacijom prošlih figura, već se bori za svoju budućnost i teritorijalni integritet. Ruska agresija nije samo političko pitanje, to je pitanje života i smrti za milijune ljudi. I nije isto uspoređivati borbu za neovisnost i obranu države s povijesnim preispitivanjima figura koje su bile povezane s prošlim ratovima. Ukrajina je suočena s prijetnjom vanjskog agresora, a ne s pokušajem revizije povijesti, kao što to možda vidiš.

 

[Meliot]

To što ukrajinske vlasti pokušavaju osnažiti svoj jezik i kulturu ne znači da zabranjuju Rusima ili Ukrajincima koji govore ruski da ga koriste u svakodnevnom životu. Međutim, u obrazovnim institucijama se stvaraju uvjeti za jačanje ukrajinskog jezika, što je prirodan korak u očuvanju nacionalnog identiteta, pogotovo u ratnoj situaciji. To nije neka "zabrana" nego poticanje na očuvanje vlastite kulture i jezika, koji je temelj za opstanak ukrajinske države. Jasno je da nijedna država ne može preživjeti bez jačanja vlastitog identiteta, posebno u vremenima kada se suočava s vanjskom agresijom.

Percentage of people with Russian as their native language according to 2001 census (in regions).

Ti izgleda ne razumeš da nije moguće bez problema milionima ljudi zabraniti da uče svoj maternji jezik.

Janukovič je izgubio podršku naroda jer je svojim postupcima doveo do potpunog gubitka povjerenja.

Demokratska izabrana vlast se menja na izborima a ne na ulici. Plus je bio postignut sporazum o izborima. Puč je puč.

Ruska agresija nije samo političko pitanje, to je pitanje života i smrti za milijune ljudi.

Ruska agresija je rezultat puča i vođenja rusofobne politike od strane banderaša u Ukrajini.

 

[Zagor92]

Pogledajte prilog 1714282
Percentage of people with Russian as their native language according to 2001 census (in regions).

Ti izgleda ne razumeš da nije moguće bez problema milionima ljudi zabraniti da uče svoj maternji jezik.

Mislim da ponovno trebaš pročitati što sam ti ranije o tome pisao.
A ova karta super prikazuje da je ruski i ovako manjinski jezik osim u tri regije, s time da jezik i ovako ne govori ništa o etničkoj pripadnosti.

Demokratska izabrana vlast se menja na izborima a ne na ulici. Plus je bio postignut sporazum o izborima. Puč je puč.

Što kada ta vlast postane potpuno disfunkcionalna i počne ignorirati volju naroda? Pretpostavljam da si jednako tako i protiv studentskih prosvjeda u Srbiji s obzirom na tvoje stajalište? Janukovič nije samo izgubio podršku, on je svojim postupcima doveo do narušavanja povjerenja i uporno se opirao volji građana. A što je bio onaj sporazum o izborima ako ne pokušaj manipulacije? Kada predsjednik pobjegne iz zemlje, a cijela država izlazi na ulice, to nije puč, to je narodna reakcija na vlast koja nije ispunila svoju odgovornost. Bježanje iz zemlje bez otpora jasno pokazuje da Janukovič nije imao legitimitet da vodi zemlju.

Ruska agresija je rezultat puča i vođenja rusofobne politike od strane banderaša u Ukrajini.

Ajde barem da si priznao da je Rusija agresor

A na stranu sad to, ne možeš smatrati rusku agresiju opravdanom zbog unutarnjih političkih nesuglasica. Rusofobija, kako god ju ti nazivao, nije uzrok rata. Agresija je rezultat odluke Kremlja da silom pokušaju ostvariti svoje geopolitičke ciljeve, bez obzira na cijenu. Ukrajina ima pravo braniti svoju neovisnost i teritorijalni integritet, a ne kriviti "banderaše" za tu agresiju. Problem je puno dublji i ozbiljniji, a to što ti pokušavaš okrenuti cijelu situaciju na Ukrajinu ne mijenja činjenicu da je Rusija ta koja je napala i koja sada prijeti stabilnosti cijele regije a i šire.

 

[Meliot]

Mislim da ponovno trebaš pročitati što sam ti ranije o tome pisao.
A ova karta super prikazuje da je ruski i ovako manjinski jezik osim u tri regije, s time da jezik i ovako ne govori ništa o etničkoj pripadnosti.


Što kada ta vlast postane potpuno disfunkcionalna i počne ignorirati volju naroda? Pretpostavljam da si jednako tako i protiv studentskih prosvjeda u Srbiji s obzirom na tvoje stajalište? Janukovič nije samo izgubio podršku, on je svojim postupcima doveo do narušavanja povjerenja i uporno se opirao volji građana. A što je bio onaj sporazum o izborima ako ne pokušaj manipulacije? Kada predsjednik pobjegne iz zemlje, a cijela država izlazi na ulice, to nije puč, to je narodna reakcija na vlast koja nije ispunila svoju odgovornost. Bježanje iz zemlje bez otpora jasno pokazuje da Janukovič nije imao legitimitet da vodi zemlju.

Ajde barem da si priznao da je Rusija agresor

A na stranu sad to, ne možeš smatrati rusku agresiju opravdanom zbog unutarnjih političkih nesuglasica. Rusofobija, kako god ju ti nazivao, nije uzrok rata. Agresija je rezultat odluke Kremlja da silom pokušaju ostvariti svoje geopolitičke ciljeve, bez obzira na cijenu. Ukrajina ima pravo braniti svoju neovisnost i teritorijalni integritet, a ne kriviti "banderaše" za tu agresiju. Problem je puno dublji i ozbiljniji, a to što ti pokušavaš okrenuti cijelu situaciju na Ukrajinu ne mijenja činjenicu da je Rusija ta koja je napala i koja sada prijeti stabilnosti cijele regije a i šire.

Banderaši su krivi za sve.