Quantcast

Drijeva

Tuganadlanu

Primećen član
Poruka
661
Oni koji poznaju stare povelje i spise znaju da je Drijeva na Neretvi bila tzv.carinarnica i jednog glavnih trgovačkih centara između svih ovdašnjih država i državica uključujući i Veneciju naravno.
To mesto postojalo je i u vreme dukljanske kraljevine , i Drijevu pominju kasniji srpski rodoslovi kao mesto porekla predaka Nemanje(Bela Uroš i ekipa).
E sad ja ne goviro o samim dokuemtnima i uticaju lokalnih država već o pravom karakteru Drija , a to je da je to bila najveć pijaca robova.

Hoću reći da moramo znati i tamno stranu naših vladara na koje smo jako ponosni , a to je da su naše pretke prodavali kao stoku Venecijancima,Arapima i raznim Talijanima.
Moja pretpostavka je da uspon ovdašnjih vladara od 12.veka je dobrim delom od prodaje roblja tj.naših seljačkih predaka , jer ruku na srce šta su oni mogli ponuditi u to vreme a da dođu do značajne zarade??
Prodaja roblja kasnije jenjava iz čistog razloga što je došlo do prave hristinijazacije ovdašnjeg stanovništva kako pravoslavnog tako i katoličkog jer do tada su samovladari bili hrišćani dok običan narod to nije bar ne u punom smislu , mada imamo kasnije primere prodaje tzv bosanskih patarena u Dubrovniku u 15.veku.

Riva degli Schiavoni

Mislim da i ova luka i trg u Veneciji dovoljno govori , mada u wikipediji su malo slagali jer nisu rekli koji je to teret u brodovima su dovozili slovenski trgovci.
 

Tuganadlanu

Primećen član
Poruka
661
Kao robovi su prodavani isključivo stranci zarobljeni u bitkama, ne naši preci.
Koji stranci , Grci,Mađari,...?!

Ja sam napisao o stepenu hrišćanstva kod ovdašnjih Slovena, a on je bio vrlo nizak ili nikakav što znači da je prihvatljivo nehrišćanina bilo prodati kao roba , a takođe to znači da zbog niskog civiliozacijskog stepena plemenski sukobi i sukobi između malih vladara bili takvi da su ti zarobljenici išli na prodaju.
Dakle , sve u svemu naši preci su bila glavna roba , o čemu svedoči i postojanje Riva degli Schiavoni.

Znam da je teško prihvatiti ovako nešto , i ja sam zato i otvorio temu čisto probamo imati pravi uvid u svest i civilizacijski stadijum naših prostora onog vremena.
 

Tuganadlanu

Primećen član
Poruka
661
Чекај, ако добро разумем, ти сматраш да су у Венецији продавани робови који су били Словени, јел` тако?
Tako je.

Gledaj to je klasična priča još od rimskog vremena.
Rimljani su imali sistem takav da su kupovali roblje iz Galije za vino , a onda sa tim istim robljem sadili i gradili vinograde , odličan sistem , isto su radili i Venecija i ostale talijanske grad-državice.
Amerikanci su slično pokupavali crnce za razne rangulije tj.nisu ih išli hvatati i zarobljavati već su to crnci radili sami sebi tj.pleme plemenu.
Drugo , pošto ovaj trg.luka Riva degli Schiavoni postoji još od 9.veka , to po meni znači da je slovensko roblje bilo korišćeno za izgradnju Venecije, pa se zna npr.da je cela jadranska obala bila po listopadnom šumom(nje odavno tamo nema) uglavnom hrastovom koju je Venecije većinom posekla da bi mogla da nasadi i postavi svoje građevine na vodi , a naravno išlo je tzv-čerupanje starih rimskih jadranskih građevina u smislu odnošenja kamena u Veneciju.

Venecija je bila sila u usponu a za to je uvek potrebna velika radna snaga , a štaš bolje za to od poludivljih Slovena.
 

suave

Primećen član
Poruka
794
Можеш ли да напишеш нешто укратко о томе, мислим на период... нешто кратко, уопштено..
Imaš o tome na više mesta na internetu. Samo ukucaš u pretraživač Bosna+ ropstvo i izbaciće ti već nešto. Ovaj rad Mehmeda Hodžića "Robovi u srednjovekovnoj Bosni" nije loš. Ukratko sumira najvažnije informacije. Inače trgovinom robovima najviše su se bavili hercegovački vlasi, Bobani, Mirilovići, Vlahovići itd. Postojala je i posebna reč za njih, "ropci"

Kao tržište gdje se, javno ili prikriveno, prodavalo i kupovalo bosansko roblje, najčešće se spominje lučki grad Drijeva. Tu je postojala jaka kolonija dubrovačkih trgovaca. Nakon propasti antičke Narone rano je došlo do formiranja ovog naselja. Ono je svakako moralo postojati i prije 1186., jer te godine Stefan Nemanja obećaje Dubrovčanima slobodu trgovine na ovom trgu. Teritorijalnim širenjem Bosne pod banom Stjepanom II. Kotromanićem dolina Neretve sa trgom Drijeva dolazi u okvire bosanske države, što će utjecati na njen dalji privredni razvoj. Drijeva vrlo brzo postaje nadaleko čuven trg robljem (КовачевићКојић, 1976: 29). Odavde, ali i iz drugih krajeva Bosne, roblje je putem trgovine stizalo i u Dubrovnik. Važnu ulogu u trgovini bosanskim robljem zauzimao je i trg Brštanik koji se prvi put spominje oko 1235. godine u povelji srpskog kralja Uroša I., upućenoj manastiru Svetog Petra i Pavla na Limu (Тошић, 1976: 37). Mnogobrojni sporovi vođeni pred dubrovačkim sudom govore o aktivnoj trgovini bosanskim robljem na ovom mjestu. Svakako je najpoznatija afera oko tri robinje Bosanke - Grlice, Stojne i Tvrdisave - kupljenim u Brštaniku od strane katalonskog trgovca Petra Doia. One su, naime, uspjele dokazati da su kršćanke i da potiču iz kršćanskog kraja te su pred dubrovačkim sudom bile oslobođene (Тошић, 1976: 44). Najčešće preko Drijeva i Dubrovnika vodili su dalji putovi trgovine bosanskih robova širom Mediterana. U vezi s tim vrlo se često spominju gradovi Firenca, Venecija, Ankona, Mesina, Palermo, Genova, Pisa, Barcelona i drugi (Babić, 1987: 73). ]
https://hrcak.srce.hr/index.php?show=clanak&id_clanak_jezik=280696
 

АнаиванГорд

Zainteresovan član
Poruka
290
Imaš o tome na više mesta na internetu. Samo ukucaš u pretraživač Bosna+ ropstvo i izbaciće ti već nešto. Ovaj rad Mehmeda Hodžića "Robovi u srednjovekovnoj Bosni" nije loš. Ukratko sumira najvažnije informacije. Inače trgovinom robovima najviše su se bavili hercegovački vlasi, Bobani, Mirilovići, Vlahovići itd. Postojala je i posebna reč za njih, "ropci"



https://hrcak.srce.hr/index.php?show=clanak&id_clanak_jezik=280696
Интересантоно, о овоме готово не знам ништа. Чини се да су Босанце продавали зато што су богулими....
 

Tuganadlanu

Primećen član
Poruka
661
Mislim da su se ti vlasi više bavili poslom na terenu za nekoga tj.bili su hvatači roblja po Bosni , ali su i oni verovatno dobro zarađivali.
Vlasi su bili oduvek ratnički i pljačkaški nastrojene skupine plemena i bratstava , i sa svojim plemenskim poglavicama(vojvodama) imali su u dobrom delu slobodan status jer su bili i polunomadi.
I tako dođe dubrovački trgovac ili lokalni humski plemić i iznajmi ekipu jakih vlaških krkana koji odu i pohvataju roblje po Bosni.
Međutim postoji i druga priča , u dubrovačkim arhivima većina dokumenata iz sudstva i dopisivanja je zbog nadoknade štete od pljačke od strane vlaških plemena prostora Hercegovine i Crne gore , pa po mom skromnom mišljenju vlaško hvatanje roblja po Bosni je upravo zbog toga što semorala nadoknaditi šteta trgovcima koji su pljačkani u teroritiijama srpskog kralja ili bosanskog bana.
 

veliki krang

Legenda
Poruka
55.225
Koji stranci , Grci,Mađari,...?!

Ja sam napisao o stepenu hrišćanstva kod ovdašnjih Slovena, a on je bio vrlo nizak ili nikakav što znači da je prihvatljivo nehrišćanina bilo prodati kao roba , a takođe to znači da zbog niskog civiliozacijskog stepena plemenski sukobi i sukobi između malih vladara bili takvi da su ti zarobljenici išli na prodaju.
Dakle , sve u svemu naši preci su bila glavna roba , o čemu svedoči i postojanje Riva degli Schiavoni.

Znam da je teško prihvatiti ovako nešto , i ja sam zato i otvorio temu čisto probamo imati pravi uvid u svest i civilizacijski stadijum naših prostora onog vremena.
Stranaca je bilo uvek, a ne znam jesi li proučavao strukturu našeg društva, ali u njemu Srbi nisu nikako mogli da izgube status slobodnog čoveka.
 

Sotir zvani djubre

Elita
Moderator
Poruka
21.527
Oni koji poznaju stare povelje i spise znaju da je Drijeva na Neretvi bila tzv.carinarnica i jednog glavnih trgovačkih centara između svih ovdašnjih država i državica uključujući i Veneciju naravno.
To mesto postojalo je i u vreme dukljanske kraljevine , i Drijevu pominju kasniji srpski rodoslovi kao mesto porekla predaka Nemanje(Bela Uroš i ekipa).
E sad ja ne goviro o samim dokuemtnima i uticaju lokalnih država već o pravom karakteru Drija , a to je da je to bila najveć pijaca robova.

Hoću reći da moramo znati i tamno stranu naših vladara na koje smo jako ponosni , a to je da su naše pretke prodavali kao stoku Venecijancima,Arapima i raznim Talijanima.
Moja pretpostavka je da uspon ovdašnjih vladara od 12.veka je dobrim delom od prodaje roblja tj.naših seljačkih predaka , jer ruku na srce šta su oni mogli ponuditi u to vreme a da dođu do značajne zarade??
Prodaja roblja kasnije jenjava iz čistog razloga što je došlo do prave hristinijazacije ovdašnjeg stanovništva kako pravoslavnog tako i katoličkog jer do tada su samovladari bili hrišćani dok običan narod to nije bar ne u punom smislu , mada imamo kasnije primere prodaje tzv bosanskih patarena u Dubrovniku u 15.veku.

Riva degli Schiavoni

Mislim da i ova luka i trg u Veneciji dovoljno govori , mada u wikipediji su malo slagali jer nisu rekli koji je to teret u brodovima su dovozili slovenski trgovci.
A na osnovu cega temeljis tu tvrdnju da je uspon nasih vladara dosao kao posledica prodavanja ljudi u robove?
Uspon Srpske zemlje lezi u slabljenju Vizantije, Nemanja je dosledno vodio politiku svojih prethodnika iz dinastije Vukanovic kojoj je i sam pripadao...
On ili npr. njegov sin, Stefan Nemanjic, jesu veliki vladari, ali za njihove vladavine Srbija nije bila ni blizu statusa cak ni regionalne sile..

Stefan Nemanjic je primera radi, morao da iskamci tu krunu od pape tako sto je ugarski kralj bio odsutan, a kada se vratio iz Svete zemlje bio je spreman da napadne Srpsku zemlju pa ga je Sava nekako odgovorio od napada.. Druga stvar, kad smo kod Save...

I on je autokefaliju izborio izgovorima o fizickoj sprecenosti da se po hirotoniju odlazi u Nikeju, pa su nam dopustili da nove episkope biramo na saboru srpskih episkopa u Rasu.. I jos bitnije, da nije bilo tog rivalstva Nikeje i Epira, pa samim tim i njihovih crkava, tesko bi mi uopste i dobili arhiepiskopiju...

Dakle, sta je poenta... Nasi drzavnici jesu bili vesti, ali ko kaze da nisu bili i ovi pre njih, manje poznati..
Samo su nam u jednom trenutku okolnosti krenule na ruku i to je to.
Kralj Radoslav je oko 1230. doveo grcke kovace i krenuo da kuje novac...

Nekih desetak godina kasnije nemacki rudari Sasi su bezeci od Mongola iz Erdelja nasli utociste u Srpskoj zemlji i doneli nove tehnike vadjenja ruda... Samim tim je krenula i zivlja trgovina, kao i gradska naselja, priliv u riznicu je bio sve veci, i za posledicu imas Milutina i njegova osvajanja... A posledicno i Stefana, pa Dusana...
Nikakvi robovi, nikakve teorije zavere, ovo sto sam ti objasnio je jedino logicno i dokazano.
 
Poslednja izmena:

Tuganadlanu

Primećen član
Poruka
661
A na osnovu cega temeljis tu tvrdnju da je uspon nasih vladara dosao kao posledica prodavanja ljudi u robove?
Uspon Srpske zemlje lezi u slabljenju Vizantije, Nemanja je dosledno vodio politiku svojih prethodnika iz dinastije Vukanovic kojoj je i sam pripadao...
On ili npr. njegov sin, Stefan Nemanjic, jesu veliki vladari, ali za njihove vladavine Srbija nije bila ni blizu statusa cak ni regionalne sile..

Stefan Nemanjic je primera radi, morao da iskamci tu krunu od pape tako sto je ugarski kralj bio odsutan, a kada se vratio iz Svete zemlje bio je spreman da napadne Srpsku zemlju pa ga je Sava nekako odgovorio od napada.. Druga stvar, kad smo kod Save...

I on je autokefaliju izborio izgovorima o fizickoj sprecenosti da se po hirotoniju odlazi u Nikeju, pa su nam dopustili da nove episkope biramo na saboru srpskih episkopa u Rasu.. I druga stvar, da nije bilo tog rivalstva Nikeje i Epira, pa samim tim i njihovih crkava, tesko bi mi uopste i dobili arhiepiskopiju...

Dakle, sta je poenta... Nasi drzavnici jesu bili vesti, ali ko kaze da nisu bili i ovi pre njih, manje poznati..
Samo su nam u jednom trenutku okolnosti krenule na ruku i to je to.
Kralj Radoslav je oko 1230. doveo grcke kovace i krenuo da kuje novac...

Nekih desetak godina kasnije nemacki rudari Sasi su bezeci od Mongola iz Erdelja nasli utociste u Srpskoj zemlji i doneli nove tehnike vadjenja ruda... Samim tim je krenula i zivlja trgovina, kao i gradska naselja, priliv u riznicu je bio sve veci, i za posledicu imas Milutina i njegova osvajanja... A posledicno i Stefana, pa Dusana...
Nikakvi robovi, nikakve teorije zavere, ovo sto sam ti objasnio je jedino logicno i dokazano.
Nisam mislio na Nemanju nego na njegove pretke Belu Uroša,Tihomila,....koji se u srpskim rodoslovima iz 16.veka pominju da potiču iz Drijeva tj.zapadnih strana iliti zapadnog Huma.
Dakle oni su po mom mišljenju bili u službi dukljanskog kralja i tamo prodavali roblje koje je u to vreme bio jedini pravi način prave zarade jer su tadašnje slovenske države bile qurac od ovce.
A kasnije ide prava uspostava državnosti i prava ozbiljna hrišćanska država , a to je uspostava crkve i manastira kojih ranije nije bilo , a tada je jak hrišćanski i manastirski život značio i ozbljnu državu.
 

Sotir zvani djubre

Elita
Moderator
Poruka
21.527
Nisam mislio na Nemanju nego na njegove pretke Belu Uroša,Tihomila,....koji se u srpskim rodoslovima iz 16.veka pominju da potiču iz Drijeva tj.zapadnih strana iliti zapadnog Huma.
Dakle oni su po mom mišljenju bili u službi dukljanskog kralja i tamo prodavali roblje koje je u to vreme bio jedini pravi način prave zarade jer su tadašnje slovenske države bile qurac od ovce.
A kasnije ide prava uspostava državnosti i prava ozbiljna hrišćanska država , a to je uspostava crkve i manastira kojih ranije nije bilo , a tada je jak hrišćanski i manastirski život značio i ozbljnu državu.
Pa nebitno, eto za njih na osnovu cega to tvrdis... A napisao si da je uspon vladara koji zapocinje sa 12. vekom posledica prodavanja ljudi u roblje...
Ne mozes da ignorises slabljenje i propast Vizantije, pocetak kovanja novca, Sase, trgovinu i sve sto sam ti vec naveo...
Jer upravo to su uzroci, a ne nesto sto ti proizvoljno ovde konstatujes bez ikakvog objasnjenja ili poziva na neku literaturu ili izvore...

Nekad je sve tako prosto i pred nosom, al neki vole da komplikuju i izmisljaju razne teorije i daju svoja vidjenja, a najcesce iza svega stoji odredjena politicka pozadina ili ideja... Ti ovde konkretno dokazujes, sta? Da su nasi preci bili robovi, a dinasti tlacitelji...

Pa si onda valjda provalio kosmos, mnogo si poseban, bitan, otkrio si nesto veliko, i otvaras nam oci, kao slavimo sopstvene satrape (vladare)... Ahahah :D
 

Sotir zvani djubre

Elita
Moderator
Poruka
21.527
Prouci ti to malo bolje... Nista oni veliko nisu ostavili Nemanji u nasledstvo, da bi ti sad gradio citavu konstrukciju o roblju...
Veliki zupani pre Nemanje su napadali kad je Vizantija u problemima, a kad se konsoliduje su spustali glavu...
A to je isto radio i Nemanja, samo je eto imao srecu da Vizantija posle smrti cara Manojla 1180. zapadne u malo vecu krizu..
 

Sotir zvani djubre

Elita
Moderator
Poruka
21.527
Ono sto hocu da kazem, da bi tvrdio kako je porast moci iz 12. i kasnijih vekova posledica nekakvih krupnih koraka ranijih vladara (izmedju ostalog prodavanja ljudi u roblje) to bi podrazumevalo da je moc konstantno rasla, a nije, sto ne znaci da su ti vladari bili nesposobni nego jednostavno im nisu dozvoljavale okolnosti...
 

Tuganadlanu

Primećen član
Poruka
661
Ono sto hocu da kazem, da bi tvrdio kako je porast moci iz 12. i kasnijih vekova posledica nekakvih krupnih koraka ranijih vladara (izmedju ostalog prodavanja ljudi u roblje) to bi podrazumevalo da je moc konstantno rasla, a nije, sto ne znaci da su ti vladari bili nesposobni nego jednostavno im nisu dozvoljavale okolnosti...
Gde sam ja rekao da im je moć konstantno rasla?! , ja sam samo govorio da uspon lokalnih vladara je mogao ići samo uz priliv novca od prodaje roblja , jer do tada nije bilo ni rudnika niti srebra niti uslužnih Sasa , već jedini veći priliv novca je mogao biti od prodaje roblja ili kad zarobe nekoga važnog pa traže otkup da bi mogli platiti i opremiti vojsku , mada im to nije išlo previše od ruke jer se nisu baš proslavili u bitkama protiv Vizantije i Ugara.

Da su naši vladari i kasnije bili satrapi i smatrali narod manje više robljem govori i žički natpisi:

A ovo su Vlasi koje smo dali ovoj crkvi....

Žički natpisi

Dakle kralj Stefan Provovenčani DAJE crkvi vlahe , a to znači da moji a i tvoji preci bili zapravo roblje(kmetovi) koje je vladar doživljavao kao vlasništvo , što znači da ih je mogao dati i prodati kome je hteo i kad je hteo.
Na primer kad kralj lili bilo koji jači vladar pobedi drugog vladara i uzme mu zemlju , on radi šta mu je volja sa njegovim podanicima koji su na toj zemlji , nekad ih zadrži a nekad ih proda.
To je relanost srednjeg veka i ne znam šta ti tunije jasno?!
 

veliki krang

Legenda
Poruka
55.225
Gde sam ja rekao da im je moć konstantno rasla?! , ja sam samo govorio da uspon lokalnih vladara je mogao ići samo uz priliv novca od prodaje roblja , jer do tada nije bilo ni rudnika niti srebra niti uslužnih Sasa , već jedini veći priliv novca je mogao biti od prodaje roblja ili kad zarobe nekoga važnog pa traže otkup da bi mogli platiti i opremiti vojsku , mada im to nije išlo previše od ruke jer se nisu baš proslavili u bitkama protiv Vizantije i Ugara.

Da su naši vladari i kasnije bili satrapi i smatrali narod manje više robljem govori i žički natpisi:

A ovo su Vlasi koje smo dali ovoj crkvi....

Žički natpisi

Dakle kralj Stefan Provovenčani DAJE crkvi vlahe , a to znači da moji a i tvoji preci bili zapravo roblje(kmetovi) koje je vladar doživljavao kao vlasništvo , što znači da ih je mogao dati i prodati kome je hteo i kad je hteo.
Na primer kad kralj lili bilo koji jači vladar pobedi drugog vladara i uzme mu zemlju , on radi šta mu je volja sa njegovim podanicima koji su na toj zemlji , nekad ih zadrži a nekad ih proda.
To je relanost srednjeg veka i ne znam šta ti tunije jasno?!
Ako je tvoja interpretacija tačna, onda je crkva držala robove. Pokušaj malo da ne budeš bukvalista.
 

Tuganadlanu

Primećen član
Poruka
661
Ako je tvoja interpretacija tačna, onda je crkva držala robove. Pokušaj malo da ne budeš bukvalista.
Nije to moja interpretacija , jel vidiš da piše kako kralj DAJE vlahe crkvi , a kad nekoga daješ onda je to poprilično blizu ropstvu.
Ali da ne grešimo dušu hajmo videti to ovako.
Osnivanjem srpske kraljevine ujedno dolazi do velike hristinijizacije i manjeg plemstva i običnog naroda , tj.kreće prva prava ozbiljna srpska srednjovekovna feudalna država kojoj je osnova plemstvo i crkva gde se grade manastiri,širi pismenost i stvara sveštenstvo , i naravno kako u Savinim spisima kaže da se konačno sklapaju hrišćanski brakovi između ljudi(to dovoljno govori).
I logično bi bilo da posmatramo to da hrišćani ne bi smeli prodavati hrišćane ali realnost na terenu je bila velikoj meri drugačija.

E sad zamisli kakvo je bilo stanje koje je predhodilo stvaranju srpske kraljevine i hristinijizacije naroda od strane Save i porodice?! , znači nema manastirskog života a to takođe znači da nema ni pravog hrišćanstva bar ne kod naroda jer bez manastira samog hrišćanstva ne bi postojalo bilo gde , dok same crkve su bile retkost na čitavom prostoru budućeg srpskog kraljevstva.
 

veliki krang

Legenda
Poruka
55.225
Nije to moja interpretacija , jel vidiš da piše kako kralj DAJE vlahe crkvi , a kad nekoga daješ onda je to poprilično blizu ropstvu.
Ali da ne grešimo dušu hajmo videti to ovako.
Osnivanjem srpske kraljevine ujedno dolazi do velike hristinijizacije i manjeg plemstva i običnog naroda , tj.kreće prva prava ozbiljna srpska srednjovekovna feudalna država kojoj je osnova plemstvo i crkva gde se grade manastiri,širi pismenost i stvara sveštenstvo , i naravno kako u Savinim spisima kaže da se konačno sklapaju hrišćanski brakovi između ljudi(to dovoljno govori).
I logično bi bilo da posmatramo to da hrišćani ne bi smeli prodavati hrišćane ali realnost na terenu je bila velikoj meri drugačija.

E sad zamisli kakvo je bilo stanje koje je predhodilo stvaranju srpske kraljevine i hristinijizacije naroda od strane Save i porodice?! , znači nema manastirskog života a to takođe znači da nema ni pravog hrišćanstva bar ne kod naroda jer bez manastira samog hrišćanstva ne bi postojalo bilo gde , dok same crkve su bile retkost na čitavom prostoru budućeg srpskog kraljevstva.
To jeste tvoja interpretacija, jer se taj zapis može interpretirati na sto različitih načina, ali ne može samo na jedan, a to je da se ljudi kao meso poklanjaju crkvi. Uostalom, izvoli priloži dokaz da je crkva držala robove, ili uopšte da se roblje prodavalo na način i u meri kako ti zamišljaš. Ukoliko nemaš takav dokaz, onda da se lepo tema zaključava jer se isključivo temelji na tvojim tendencioznim interpretacijama.
 

Krishna

Poznat
Poruka
8.492
Mislim da su se ti vlasi više bavili poslom na terenu za nekoga tj.bili su hvatači roblja po Bosni , ali su i oni verovatno dobro zarađivali.
Vlasi su bili oduvek ratnički i pljačkaški nastrojene skupine plemena i bratstava , i sa svojim plemenskim poglavicama(vojvodama) imali su u dobrom delu slobodan status jer su bili i polunomadi.
I tako dođe dubrovački trgovac ili lokalni humski plemić i iznajmi ekipu jakih vlaških krkana koji odu i pohvataju roblje po Bosni.
Međutim postoji i druga priča , u dubrovačkim arhivima većina dokumenata iz sudstva i dopisivanja je zbog nadoknade štete od pljačke od strane vlaških plemena prostora Hercegovine i Crne gore , pa po mom skromnom mišljenju vlaško hvatanje roblja po Bosni je upravo zbog toga što semorala nadoknaditi šteta trgovcima koji su pljačkani u teroritiijama srpskog kralja ili bosanskog bana.
Генетска истраживања су показала да је већина херцеговачких влашких кланова имала словенске хаплогрупе (y днк). Они су били власи по социјалном сталежу и начину живота (бављење сточарством), генетика им је била претежно словенска, и говорили су српски. Говор тог становништва је српски књижевни стандард (новоштокавица).

sK8HQ2E.jpg
 

Krishna

Poznat
Poruka
8.492
Петар Кочић је од Малешеваца старином (хаплогрупа I2-PH908) https://sr.wikipedia.org/wiki/Малешевци_(род)
Његови Кочићи су од Малешеваца који на Змијање доселили крајем 15-ог или почетком 16-ог в. са матичног подручја Малешеваца а то је простор између Билеће и Требиња. То се открило преко генетике.
 

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.